Dolby Atmos

Magst du die Saghe mit den 4 Atmossen näher ausführen? Ich kenne nur ein Dolby Atmos.

Wahrscheinlich meint er Dolby Atmos, DTS:X, Auro3D und MPEG-H (Sony 360 Reality Audio) und damit 4 konkurrierende 3D-Sound-Formate, falsch ist das nicht.

Allerdings, aktuelle AV-Receiver von Denon/Marantz z.B. können mit allen 4 Formaten umgehen, daher sehe ich diese Koexistenz nicht als so kritisch an. Hier muss es kein Entweder-Oder geben, man kann alle haben.

Marcel21 (Beitrag #458) schrieb:

Allerdings, aktuelle AV-Receiver von Denon/Marantz z.B. können mit allen 4 Formaten umgehen, daher sehe ich diese Koexistenz nicht als so kritisch an. Hier muss es kein Entweder-Oder geben, man kann alle haben.

Und man kann sie alle über ein einziges Lautsprecher-Layout abspielen.

Dann stellt Euch doch mal Stereo in 4 verschiedenen Formaten vor. Diesen Wirrwarr gab es vor 1958 tatsächlich, die "natürlich" langwierig in den typischen "Fachkonferenzen" ernsthaft erörtert wurden. Wenn man die Audio-Geschichte überblickt, hat bis jetzt die Vielfältigkeit einen Erfolg verhindert. Und von einem großen Erfolg kann man ausser einigen Enthusiasten (mögen sie) von Atmos und Kollegen doch wohl nicht sprechen. Und es wird sogar kurios: CD-Player gibt es z.T. nur noch für diesen Tonträger und Verstärker gibt es, ohne Analog-Ausgang. Die Firmen meinen, alle Kunden wären halbe Techniker.Siehe doch mal die Verständnisfragen hinsichtlich Anschlüssen, Aufstellungen in den Atmos-Threads. Ich möchte jedenfalls nicht mit Geräten spielen, sondern von diesen easy hören. Jeder kann aber machen wie er will.

Dietrich

Und man kann sie alle über ein einziges Lautsprecher-Layout abspielen

Gibt es deinen genialen Leitfaden eigentlich noch als Download?

rat666 (Beitrag #461) schrieb:

Gibt es deinen genialen Leitfaden eigentlich noch als Download?

Ja klar, entweder direkt in meiner Gruppe, siehe Link in der Signatur, oder über den Blog im Webspace von Grobi:
Blog-Beitrag

Ich will Euch ja nicht den Spaß verderben, aber wenn ich mir den Beitrag durchlese und die Abbildungen ansehe - ein einziges Durcheinander. Er unterstützt eigentlich genau meine Thees von Durcheinander. Da helfen auch nicht "moderne" Receiver, die alle 3 Formate beherrschen. Ich stelle mir so manchen Hörer vor, der sich nicht weiter mit diesen Theorien befaßt - sicherlich die Mehrheit - der taste ahnungslos fröhlich zwischen den verschiedenen Formaten herum, also Musik von Dolby mit dem Programm von DTS-X oder Auro 3D mit dem Programm von Dolby etc, p.p. Sogar in diesem Artikel wird davon gesprochen, daß Musik von oben seltsam ist.Wir brauchen doch nur ein Surround-System, das ohne Überlegung funktioniert und in allen Fällen. Für mich ist das weiterhin Quadro, bei dem sogar Klänge rotieren können. Nur so wird es gelingen nach den bisherigen Erfahrungen, auf breiter Front Surround durchzusetzen. Wer gerne basteln möchte, der kann es natürlich weiterhin tun

Der liebe Dietrich

Ich müßte eigentlich einen Quadro-Thread aufmachen !!! Nur laufend antworren ist mir dann doch vermutlich zu umständlich und zeitraubend.

Auch wenn es offensichtlich deine feste Überzeugung ist, dass Quadro das überlegene Format ist, ist es dennoch tot und begraben.

Die neuen Formate sind aufwendig und man muss sich als Kunde damit beschäftigen (was ich eigentlich auch erwarten kann). Wenn aber grundlegende Dinge eingehalten werden, dann sind sie Quadro überlegen. Das gilt auch für die 2D Formate.

Ob Atmos und andere 3D Formate bei Musik sinnvoll sind, ist ein komplett anderes Thema.

Quadro wird nicht wieder kommen und es vermisst auch keiner außer dir.

4-Kanal (Beitrag #463) schrieb:

.....Ich müßte eigentlich einen Quadro-Thread aufmachen !!! Nur laufend antworren ist mir dann doch vermutlich zu umständlich und zeitraubend.

Vor allen Dingen, wenn es so sinnloses Durcheinander ist.

Und der Redebedarf derart überschaubar.

Hallo zusammen, ich gebe mal eine Frage in die Runde zur Anordnung der Atmoslautsprecher bei einem 5.1.4 System. Mir geht es im speziellen um den Abstand der Lautsprecher in der Breite. Die bekannten Winkel vor und hinter dem Höhrplatz werden eingehalten. Es geht darum die Atmoslautsprecher in der Breite auf gleicher Achse wie die Frontlautsprecher zu platzieren. Ich bin mir nicht sicher ob das die optimalste Position ist. Wer hierzu Erfahrungen hat kann sie gerne hier mit allen teilen

simon_s (Beitrag #467) schrieb:

Es geht darum die Atmoslautsprecher in der Breite auf gleicher Achse wie die Frontlautsprecher zu platzieren.

Deine Front steht ja so weit auseinander, weil Du so weit weg sitzt und das Stereodreieck exakt einhalten möchtest. Rück mit der Couch näher ran, dann rückt auch die Front weiter zusammen.
Die meisten Leute scheinen mir zu weit weg vom TV zu sitzen, bekommen vom 4K gar nichts mit.

Ja, ich habe auch schon mit dem Stereodreieck gespielt.

Im Moment ist der Abstand zum TV 2,70 m. Der Abstand der Frontlautsprecher untereinander 2,85 m und zum Sitzplatz jeweils 2,75 m.

Aber verstehe ich es richtig, Frontlausprecher enger zusammen = Atmoslautsprecher enger zusammen. Was bedeutet das für den Atmosklang? Oder ist das Erbenszählerei was ich hier betreibe und das ganze funktioniert so oder so gut?

BassTrap (Beitrag #468) schrieb:

simon_s (Beitrag #467) schrieb: Es geht darum die Atmoslautsprecher in der Breite auf gleicher Achse wie die Frontlautsprecher zu platzieren. Deine Front steht ja so weit auseinander, weil Du so weit weg sitzt und das Stereodreieck exakt einhalten möchtest. Rück mit der Couch näher ran, dann rückt auch die Front weiter zusammen. Die meisten Leute scheinen mir zu weit weg vom TV zu sitzen, bekommen vom 4K gar nichts mit.

Seh ich auch so, im Mom. hat er 31,8°, wenn er die LS bisslle zusammenrückt (270cm) dann passt das mit den 30° genau.
Ich weiß jetzt nicht die Größe von seinem TV, aber um wirklich alle möglichen details zu sehen (geh jetzt mal von 65" aus) müße er ja um bei 4k alles zu sehen ca.121cm vor der Glotze sitzen. SIEHE
ich betrachte das Gehabe um Sitzabstand eher als Nebensächlich.
Wenn ich bedenke das ich bei meinem 77" (171cm breit) (4k) da 150cm ran soll um alles zu sehen

simon_s (Beitrag #469) schrieb:

...Oder ist das Erbenszählerei was ich hier betreibe und das ganze funktioniert so oder so gut?

Eben, es ist gut wie es ist, bis auf das Front -LS verschieben.

Das ist auch viel zu nah. Bei 1,20 vor nem 65 Zöller fange ich schon an das Pixelraster zu erkennen. Faustformel für 4K ist Bildschirmdiagonale x 1,5

Die Empfehlung gilt ja auch für das 100% Auge als Minimalabstand um alle Details erfassen zu können und um gerade noch so kein Raster erkennen zu können. Hat man etwas bessere Augen rutscht man eben ein Stück weg, bei schlechteren Augen müsste man sogar noch näher ran, aber 4k auf Tv vollumfänglich zu erkennen ist auf TV eigentlich ein Ding der Unmöglichkeit, wenn man seine Lautsprecher noch entsprechend positionieren will.

Da mach ich das was mir wichtiger ist damits wohnlich bleibt. Und alles gut erreichbar. Sind halt Kompromisse in einer wohnstube die man macht.

Seh ich auch so, im Mom. hat er 31,8°, wenn er die LS bisslle zusammenrückt (270cm) dann passt das mit den 30° genau.

Was die Breite der Frontlautsprecher angeht bin ich noch flexibel.

Ich weiß jetzt nicht die Größe von seinem TV, aber um wirklich alle möglichen details zu sehen (geh jetzt mal von 65" aus) müße er ja um bei 4k alles zu sehen ca.121cm vor der Glotze sitzen. SIEHE
ich betrachte das Gehabe um Sitzabstand eher als Nebensächlich.
Wenn ich bedenke das ich bei meinem 77" (171cm breit) (4k) da 150cm ran soll um alles zu sehen

Aktuell ist die TV Größe 75", soll aber beim Einzug auf 85" oder größer getauscht werden. Von daher ist der Sitzabstand von 2,70 m nicht so verkehrt. Im Moment ist der Sitzabstand 2,30 m zum 75" TV, näher darf es vom Gefühl her nicht sein.

simon_s (Beitrag #474) schrieb:

Ich weiß jetzt nicht die Größe von seinem TV, aber um wirklich alle möglichen details zu sehen (geh jetzt mal von 65" aus) müße er ja um bei 4k alles zu sehen ca.121cm vor der Glotze sitzen. SIEHE

Derart nah dran hat ja niemand gefordert. Hauptsache, man sitzt ein guten Stück näher dran als bei FullHD gerade noch sinnvoll wäre.

Sind 45Grad seitliche Ausrichtung für Deckenlautsprecher korrekt? Ich meine ausdrücklich nicht den Elevationswinkel ;-) Ich habe gelesen, Raumbreite x 0,5 - 0,7. Bei mir wären es eben bei 3m Raumbreite2,1m Abstand zueinander / 45Grad bei den Deckenlautsprechern.

ultraxx (Beitrag #476) schrieb:

.. Ich meine ausdrücklich nicht den Elevationswinkel ;-) ....

Azimuth-Winkel
Seite 8 - 9

Genau, gerade heute im Podcast gehört ;-) Schule ist wohl zu lange her ;-)

Vielleicht hilft DAS weiter.
Ansonsten bitte breite zw. den Front Speakern (mitte LS bis mitte LS) und die Ohrhöhe bis zur Decke.
Ich versuch das dann weiter zu erläutern...

Die Datei habe ich schon mal gesehen, aber verstehe ich nicht ;-)

Mittr FL zu Mitte FR = 260cm
Ohr zu Decke = 150cm

ultraxx (Beitrag #480) schrieb:

Die Datei habe ich schon mal gesehen, aber verstehe ich nicht ;-) Mittr FL zu Mitte FR = 260cm Ohr zu Decke = 150cm

„mmh“ ob Du das dann verstehst

... reicht aber auch wenn du lediglich die Maße abliest

Ne, verstehe ich wirklich nicht richtig. Den Elevationswinkel habe ich bewusst auf 55 Grad gesetzt. Die LS sind deshalb nur 1,05m nach vorne bzw hinten. Für den Abstand zueinander habe ich gelesen, dass man den Abstand der Front x 0,5 - 0,7 multipliziert, wären dann bei mir 2,10m. Daraus ergibt sich dann der Azimuth von genau 45 Grad.

Auf dem rechten unteren Bild kann der WInkel doch keine 52 Grad sein? Der muss doch kleiner werden als bei dem Bild links unten oder nicht?