Brummschleife bei SAT-Anlage

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freddy_wf
Neuling

#1 erstellt: 03. Apr 2008, 18:58

Hallo!

Ich habe eine digitale SAT-Anlage mit 6-fach Multischalter. Das Haus (kein Mehrfamilienhaus) ist auf 2 Etagen in mehreren Zimmern mit Aufputzantennendosen ausgestattet. Der Multischalter befindet sich auf dem Dachboden.

In 2 Zimmern ist jeweils eine D-Box 2 angeschlossen.

Bisher gab es überhaupt keine Probleme mit der Anlage.

Vor 3 Tagen habe ich einen Panasonic-Plasmafernseher bekommen (TH42X80E). Seitdem habe ich eine Brummschleife. Der Panasonic hat, im Gegensatz zum vorherigen Fernseher, einen Schucostecker.

Die Verbindung D-Box (natürlich SAT) zum Fernseher erfolgt nur mit Scartkabel - fiese Brummschleife. Selbst in einem anderen Zimmer, 1 Stockwerk höher gibt es nun eine Brummschleife im Zimmer meiner Tochter. Sie sieht mit einer D-Box über PC (mit Schucostecker) fern. Seitdem der Panasonic dran ist, brummt es bei ihr unerträglich aus den PC-Lautsprechern.

Ich habe mich in verschiedenen Foren etwas schlau gemacht und nach zahlreichen erfolglosen Versuchen eine Lösung gefunden, die mich aber nicht richtig zufrieden stellt.

Ich habe sowohl im Wohnzimmer, als auch im Zimmer meiner Tochter die Masse der Antennendose mit dem Schutzkontakt einer Steckdose "kurzgeschlossen". Dadurch ist das Brummen nahezu verschwunden (nur noch minimal).

Aber für mein Verständnis müßte es doch auch eine andere Lösung geben.

Mantelstromfilter scheidet aus, da SAT-Anlage.

Der Multischalter auf dem Dachboden hat extra einen Erdungsanschluß. Leider weiß ich nicht, wie ich von dort oben an einen vernünftigen Erdungspunkt kommen könnte. Die Firma, die das damals angebaut hat, verlegte auch eine Stromleitung nach oben. Vermutlich aber ohne Schutzleiter, denn es brachte überhaupt nichts, den Erdungspunkt am Multischalter mit dem Schutzkontakt dieser Steckdose zu verbinden.

Für eine praktikabele Lösung bin ich sehr dankbar.

Danke !!!

Uwe_Mettmann
Inventar

#2 erstellt: 03. Apr 2008, 23:25

Hallo Freddy,

die SAT-Anlage muss mit dem Potentialausgleich verbunden sein. Ist dies der Fall? Ich denke nicht, denn dann hätte es bereits bei einem Schukostecker gebrummt. Erkundige Dich bei einem Fachmann, wie der Potentialausgleich auszuführen ist.

freddy_wf schrieb:

Ich habe sowohl im Wohnzimmer, als auch im Zimmer meiner Tochter die Masse der Antennendose mit dem Schutzkontakt einer Steckdose "kurzgeschlossen". Dadurch ist das Brummen nahezu verschwunden (nur noch minimal).

Auch wenn Dir das nicht gefällt, wird das wahrscheinlich die einzige praktikable Lösung sein, denn ich denke nicht, dass auch, wenn die SAT-Antennenanlage vernünftig mit dem Potentialausgleich verbunden ist, das Brummen weg ist.

Wichtig bei der Verbindung der Antennenleitung mit dem Schutzleiter ist, dass Du die Löcher der dafür verwendeten Steckdose zuklebst, damit ausgeschlossen ist, dass ein Drähtchen oder Draht von der Antennenleitung in ein Loch kommen kann.

Rufe doch mal bei Panasonic an und fordere die auf, Dir eine Lösung zu nennen, denn schließlich ist der (auch) Plasma schuld. Wenn ein Gerätehersteller ein Gerät mit einem Schukostecker ausrüstet und weiß, dass das sehr häufig im praktischen Betrieb zu Problemen führt, dann sollte er auch eine Problemlösung anbieten.

Das Problem mit dem Schukostecker ist ja seit jahrzehnten bekannt, weshalb es die ungeschriebene Regel gibt (gab), auf Schukostecker zu verzichten. Das ist Panasonic bekannt, denn die und deren Entwickler sind ja nicht dumm. Wenn nun, um EMV-Probleme in Griff zu bekommen bzw. um Kosten zu sparen, Panasonic trotzdem Schukostecker einsetzt, dann kann man von einem kundenorientierten Unternehmen, dass Panasonic ja sein möchte, ein Problemlösung einfordern.

Gruß

Uwe

freddy_wf
Neuling

#3 erstellt: 04. Apr 2008, 09:27

Danke für die schnelle Antwort !

An der von mir beschriebenen Verdrahtung mit der Steckdose ist also grundsätzlich nichts einzuwenden ? Sicherheitsbedenken gibt es nicht, wenn ich es so mache, dass kein Kontakt zu stromführenden Leitungen hergestellt werden kann ?

Dann warte ich mal auf den Anruf der Servicezentrale von Panasonic. Die wollten mir einen Techniker schicken.

Danke

Uwe_Mettmann
Inventar

#4 erstellt: 05. Apr 2008, 14:35

freddy_wf schrieb:

An der von mir beschriebenen Verdrahtung mit der Steckdose ist also grundsätzlich nichts einzuwenden ? Sicherheitsbedenken gibt es nicht, wenn ich es so mache, dass kein Kontakt zu stromführenden Leitungen hergestellt werden kann ?

Im Normalfall gibt es keine Probleme. Bei sehr hohen Ausgleichsströmen ist das aber nicht ganz unkritisch. Dann ist es aber noch kritischer, wenn Du die Verbindung nicht machst, weil dann die hohen Ausgleichströme über die Geräteverkabelung und Schnittstellen der Geräte fließen und diese sind erst recht nicht für die hohen Ströme ausgelegt.

freddy_wf schrieb:

Dann warte ich mal auf den Anruf der Servicezentrale von Panasonic. Die wollten mir einen Techniker schicken.

Nun, vielleicht wird der Techniker versuchen aus der Sache rauszukommen, indem er Ursachen vorschiebt, an denen er nichts machen kann. Du stehst dann wieder mit Deinem Problem da. Denke Dir da schon mal Gegenargumente aus.

Was dem Techniker da so einfallen könnten:

Schukostecker beim Panasonic notwenig, weil hohe Stromaufnahme
Staubsauger und Fön haben auch keinen Schukostecker und haben noch eine höhere Stromaufnahme.
Pauschale Aussage, dass bei diesen Geräten ein Schukostecker notwendig ist
Nenn ihm Konkurrenzgeräte, bei denen dies nicht der Fall.
Potentialausgleich ist nicht in Ordnung
Bei welchen Häusern ist schon der Potentialausgleich in Ordnung? Ein Auto muss auch auf unebenen Straßen fahren können. Ein Autohersteller kann nicht fordern, dass die Straße dem Auto angepasst wird, nein er muss ein Auto so auslegen, dass es auch auf unebenen Straßen fährt. Genauso muss ein Gerätehersteller seine Geräte auslegen, dass sie auch bei nicht optimalen Bedingungen, hier schlechter Potentialausgleich, funktionieren. Es kann doch nicht sein, dass für einen Panasonic-Fernseher, die gesamte Hausverkabelung erneuert werden muss, denn dies wäre bei Altbauten mit genullten Hausstromnetz notwendig, um einen vernünftigen Potentialausgleich zu realisieren.
Problem auch wegen PC im Zimmer Deiner Tochter
Kein Argument, denn dort könnte ja auch ein zweiter Panasonic stehen und es wäre das gleiche Problem.
Schutzleiter abkleben
Der Techniker kann auf die Idee kommen, den Schutzleiter der Steckdose abzukleben. DAS IST GEFÄHRLICH! Wenn er dennoch auf diese Lösung besteht, bestehe Du auf eine schriftliche Bestätigung, dass das unbedenklich ist.

Gruß

Uwe

freddy_wf
Neuling

#5 erstellt: 09. Apr 2008, 21:35

Hallo!

Ich möchte mich nochmals für die Antworten bedanken!

Das Problem habe ich jetzt so gelöst:

In den Baumarkt,
2 Schutzkontaktstecker gekauft (2 Euro),
2 Antennenstecker gekauft (nochmal 2 Euro),
etwas Kabel hatte ich noch zuhause.

Schukostecker auseinandergenommen und die stromführenden Kontakte weggelassen, das Kabel nur mit dem Schutzleiter verbunden. Am anderen Ende jeweils einen Antennenstecker angebracht, bei dem ich nur die Masse verwandt habe (Innenleben ausgebaut).

Fertig.

Ist jetzt ziemlich sicher, da keine Drähte versehentlich in stromführenden Bereiche gelangen können und sieht auch optisch halbwegs vernünftig aus.

Kosten insgesamt: 4 Euro und ca. 10 Minuten Arbeit und bei mir und meiner Tochter brummt nichts mehr !!!

Danke für die Tips auch in anderen Threads.

Ach so, Panasonic hat sich nach 1 Woche gemeldet. Da rief ein Mitarbeiter einer Firma aus Hannover an und wollte einen Termin vereinbaren. Die bestellten Ersatzteile wären jetzt da. Auf meine erstaunte Frage, woher er den wissen könne, was an meinem Fernseher defekt sein könnte (Ferndiagnose !?), bekam ich die Antwort, dass bei Panasonic 2 verschiedene Bauteile Probleme machen würden und diesen Brummeffekt auslösen könnten. Er bezog sich dabei, wie sich im weiteren Gespräch herausstellte, aber nicht auf die Brummschleife, sondern auf Bauteile in dem Fernseher, die ein ähnliches Brummen hervorrufen.

Wer also Brummprobleme mit seinem Panasonic hat, die nicht von der Brummschleife stammen - Service anrufen.

Grüße

happu9093
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 21. Aug 2017, 12:11

Den Schukostecker habe ich umgebaut nach den Vorgaben, doch was muss ich jetzt wie mit dem Antennenkabel verbinden ?
Danke für eine Antwort!
MfG
happu9093

Uwe_Mettmann
Inventar

#7 erstellt: 21. Aug 2017, 22:48

Klick mich
...und...

Klick mich

Guß

Uwe

happu9093
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 24. Aug 2017, 10:52

Hat genauso geklappt, der nervenzerfetzende Netzbrummer von 110 Hz ist beendet.
DAAAANKE!