Kabelanschluss bei US-amerikanischem TV-Modell - F-Stecker? Kabelempfang möglich?

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medienmarco
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Feb 2024, 17:22

Servus zusammen,

ich besitze einen amerikanischen Samsung-Fernseher (Model-Code QN75Q60RAFXZA) und möchte gerne deutsches Kabel-Free-TV darüber empfangen. Der einzige Anschluss an dem Gerät, der TV-Empfang ermöglicht, ist mit Gewinde und sieht aus wie ein Anschluss für F-Stecker, wie ich sie von SAT-Empfangsmodulen kenne und ist als "ANT IN" bezeichnet (siehe 1. Bild; erschreckend, wie der Staub im Blitzlicht reflektiert :). Ein normaler Belling-Lee-Stecker, wie hier für Kabelempfang üblich, passt dort jedenfalls nicht rein. In der Bedienungsanleitung des Geräts steht mit Beispielbild, dass ich ein Antennenkabel an das Gerät anschließen kann (Quelle:

Samsung Downloadcenter).

Mir stellen sich im Wesentlichen also zwei Fragen:
1. Sind US-amerikanische Kabelanschlüsse also anders als in Europa und sind es gar F-Stecker?
2. Würde der Empfang deutscher Kabelsender mit einem Koaxialkabel konfektioniert mit einer Belling-Lee-Kupplung (für die Wand-Dose) und einem F-Stecker (für das Empfangsgerät) funktionieren?

Wenn es sich vermeiden lässt, würde ich nämlich gerne auf eine externe Empfangsbox verzichten, denn bisher kam ich jahrelang auch sehr gut ohne TV-Empfang zurecht, es wäre nur ein zusätzliches Gimmick.

So ein Kabel könnte ich mir kurzerhand konfektionieren, weiß aber nicht, ob es überhaupt funktionieren würde, weil evtl. andere Frequenzen etc. oder ob der TV gar Schaden nehmen könnte, weil eine andere Spannung herrscht. Käuflich zu erwerben ist diese Art Kabel jedenfalls.

Erfahrungen aus der Praxis sind sehr willkommen.

medienmarco

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 17. Feb 2024, 17:59

Das ist meines Wissens nicht kompatibel, also Ami Kabel und deutsches DVB-C. Die haben ja ein ganz anderes TV Sytem. Kannste glaube ich veregessen, ohne externen Reciever wird das nix.

[Beitrag von n5pdimi am 17. Feb 2024, 17:59 bearbeitet]

medienmarco
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Feb 2024, 18:31

Danke n5pdimi für die schnelle Antwort.

Darüber habe ich auch gerade nachgedacht, dass mir die NTSC-Norm vielleicht einen Strich durch die Rechnung machen könnte. Bei meinen HDMI-Geräten war das bis jetzt zwar kein Faktor, aber ob das beim Kabelempfang über ein Koaxialkabel im digitalen Zeitalter noch ein Faktor ist, weiß ich nicht. Es gibt wohl Konverter von NTSC auf PAL für den Kabelanschluss zu kaufen. Hat jemand mit solchen zufällig schon Erfahrungen gesammelt?

Ralf65
Inventar

#4 erstellt: 17. Feb 2024, 18:40

das NTSC System wird nicht mal das Problem sein, die meisten aktuellen Modelle sind Multinorm, es sind eher die Tuner, die Frequenzen, die Verschlüssellungssysteme und Lizensvorgaben anderer Länder, die per FW integriert sind

n5pdimi
Inventar

#5 erstellt: 17. Feb 2024, 18:43

Das bringt Dir nix. Das ist nicht nur das Farbsystem bzw. das war im analogen Zeitalter. Der Empfänger im TV kann mit dem Signal einfach nix anfangen.
Dein TV verwednet einen ATSC/Clear QAM Tuner, DVB-C ist wohl 256-QAM..?

[Beitrag von n5pdimi am 17. Feb 2024, 18:44 bearbeitet]

medienmarco
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 17. Feb 2024, 19:53

Also gut, dann bleiben mir offenbar drei Optionen:

1. Ein externes Gerät
2. Ein kompatibles Empfangsmodul reinlöten
3. Kein Kabel-TV

Option 3 ist für mich dann am interessantesten

Danke für eure Hilfe!

Rabia_sorda
Inventar

#7 erstellt: 17. Feb 2024, 21:35

... oder ob der TV gar Schaden nehmen könnte, weil eine andere Spannung herrscht.

Tja, dazu sollte man sich doch mal das Typenschild des TV anschauen, denn da stehen die technischen Daten dazu drauf.
Im Normalfall haben wir in DE 230 V/50 Hz.
Wenn der TV eine andere Spannung brauchen sollte, wie z.B. 120 V/60 Hz (USA), dann dürfte auch der Netzstecker ein anderer sein.
Oftmals werden aber Netzteile eingebaut die auf 100 - 240 V/50 - 60 Hz ausgelegt sind, aber sicher ist das nicht und man muss nachschauen.

KuNiRider
Inventar

#8 erstellt: 17. Feb 2024, 23:51

Der Anschluss ist fr einen F-Stecker und kann leicht adaptiert werden.
Die Empfangsfrequenzen sind in USA die selben.
Ob er was mit unserer Norm anfangen kann, weiß ich nicht, einfach ausprobieren, mehr als das er es nicht darstellen kann, kann nicht passieren, denn wenn ich es richtig interpretiere, läuft er ja schon an unserer Netzspannung.

medienmarco
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 18. Feb 2024, 06:00

Rabia_sorda (Beitrag #7) schrieb:

(…) Tja, dazu sollte man sich doch mal das Typenschild des TV anschauen, denn da stehen die technischen Daten dazu drauf. (…)

Danke für die Antwort, die Netzspannung war aber überhaupt nicht Bestandteil der Frage, sonst wäre diese viel zu trivial und leicht zu beantworten. Viel spezifischer ging es um die interne Spannung im Empfangsmodul in Kombination mit der des Kabelanschlusses an der europäischen Wanddose. Das TV-Gerät selbst läuft bereits seit Jahren mit Spannungswandler am 230-V-Netz.

KuNiRider (Beitrag #8) schrieb:

Der Anschluss ist fr einen F-Stecker und kann leicht adaptiert werden.
Die Empfangsfrequenzen sind in USA die selben. (…)

Vielen Dank für deine Antwort. Schon einmal gut zu wissen, dass es sich offenbar tatsächlich um einen F-Stecker handelt. Nun habe ich leider verschiedene widersprüchliche Aussagen über die Empfangsfrequenzen. Die Frage der Fragen ist nun eher, ob die amerikanische QAM-Norm mit dem europäischen DVB-C-Standard harmonieren will.
Laut Wikipedia basiere DVB-C zwar auf einer QAM-Modulation, sei aber inkompatibel.

Wikipedia schrieb:

QAM is a modulation format and does not specify the format of the digital data being carried. However, when used in the context of US digital cable television, the format of the data transmitted using this modulation is based on ITU-T J.83 Annex B ("J.83b"). This is in contrast to DVB-C which is also based on QAM modulation, but uses a DVB-based data format which is incompatible with North American receivers. (…)

Ich befürchte also stark, dass es nicht funktionieren wird.

Ich bin jetzt allerdings sehr neugierig geworden und werde es trotzdem einmal höchstpersönlich ausprobieren. Jetzt muss einfach ein Kabel dran glauben.

Selbstverständlich werde ich berichten, ob es funktioniert hat.

Ralf65
Inventar

#10 erstellt: 18. Feb 2024, 07:20

so wie ich das sehe, ist der TV nur mit einem für die USA typischen Kabel/Terrestrischen ATSC Tuner ausgestattet, der wohl gar nicht mit dem europäischen DVB kompatibel ist, für Kabel und Satellit verwendet man in den USA ja i.d.R. zudem externe Kabel. bzw. Set-Top Boxen.

Nebenbei gefragt, benötigt man hierzulande nicht sogar bereits zum Empfang des FreeTV über Kabel einen entsprechenden Anbieter, mit einer entsprechenden Entschlüsselung / Zugangsberechtigung (Ci+) ?
Besitzt der TV überhaupt eine Ci Schnittstelle, ist diese (falls vorhanden) zu der hiesigen kompatibel ?

[Beitrag von Ralf65 am 18. Feb 2024, 07:21 bearbeitet]

Highente
Inventar

#11 erstellt: 18. Feb 2024, 09:38

Ja, man braucht einen entsprechenden Anbieter/Vertrag aber keine Entschlüsselung. Die Entschlüsselung wird für die privaten in HD benötigt. Die Öffis sind auch in HD frei empfangbar.

Ralf65
Inventar

#12 erstellt: 18. Feb 2024, 10:14

Ja, so war es
und für DVB-T benötigt man mittlerweile auch einen DVB T2 HD kompatiblen Tuner oder ein FreeView Modul, soweit ich das noch weiß

Uwe_Mettmann
Inventar

#13 erstellt: 18. Feb 2024, 10:39

medienmarco (Beitrag #9) schrieb:

Jetzt muss einfach ein Kabel dran glauben.

So ein Adatper kostet nur wenige Euro, gibt es in jedem Baumarkt und selbst bei vielen Einkaufsmärkten, die zusätzlich ein paar Elektroartikel führen. Natürlich kann man so etwas auch online bestellen.

Dafür ein Kabel zu zerschneiden lohnt sich nicht, zumal du dir ja dann auch einen F-Stecker besorgen musst.

Gruß

Uwe

medienmarco
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 18. Feb 2024, 14:41

Vielen Dank für euer zahlreiches Feedback. Das ist alles richtig. HD-Sender der privaten sind verschlüsselt und einen CI-Schacht hat der TV nicht. Der Empfang der öffentlich-rechtlichen in HD und die privaten Sender, wenn überhaupt, in SD, hätten mir genügt.
Höchstinteressanterweise konnte ich im Fernseher in der "TV-Option" jedoch unter anderem "Giga-TV" und "Vodafone Kabel" auswählen. Das sind Dienste, die in den USA definitiv nicht zur Verfügung stehen. Einmal ausgewählt fand ich jedoch keine Möglichkeit mehr, das zu ändern. Einen Sendersuchlauf führte der TV geduldig durch, fand aber, wie zu erwarten, keinen einzigen.

Uwe_Mettmann (Beitrag #13) schrieb:

So ein Adatper kostet nur wenige Euro (...)

Ich bedanke mich bei Uwe um seine wirtschaftliche Besorgnis. Diese Dinge habe ich jedoch alle zur Genüge im Keller und es ließ sich am heutigen Sonntag testweise direkt realisieren. Eine Online-Bestellung mit der damit zusammenhängenden Logistik nur zum Testzweck und eventuellem Rückversand halte ich persönlich für weniger wirtschaftlich und weniger nachhaltig, als ein bereits vorhandenes, altes, nicht benötigtes Kabel neu zu konfektionieren.

Uwe_Mettmann
Inventar

#15 erstellt: 18. Feb 2024, 15:17

Nun ja, bei jemanden, der sich nicht sicher ist, ob der Fernseher ein F-Buchse hat, musste ich davon ausgehen, dass er keine F-Stecker im Hause hat (denn sonst hätte er das ja selbstverständlich selbst ausprobiert, ob der Stecker sich auf die Buchse schrauben lässt).

Von dieser Annahme ausgehend, wäre für dich der Aufwand einen Stecker oder einen Adapter zu besorgen identisch und daher mein Tipp mit dem Adapter.

Gruß

Uwe

medienmarco
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 18. Feb 2024, 17:29

So habe ich das noch nicht betrachtet und da muss ich dir natürlich Recht geben. Ich war mir eben nur nicht sicher, weil ich die F-Stecker eigentlich nur von Sat-Anlagen kenne. Dass diese offenbar in Nordamerika auch für Kabel-TV oder Antenne verwendet werden, wusste ich bisher nicht.

EiGuscheMa
Inventar

#17 erstellt: 18. Feb 2024, 22:57

Meines Wissens ist es genau andersherum als es im zitierten (englischsprachigen) Wiki steht:

DVB-C verwendet den J.83B Standard,
ATSC den Standard A/53

Diese Standards sind inkompatibel.

Zudem sind die Modulationsverfahren komplett verschieden:

DVB-C verwendet QAM ( 16/32/64/128/256)
ATSC verwendet 8 VSB resp. 16 VSB

https://de.wikipedia.org/wiki/VSB-Modulation

Am Ergebnis ändert das freilich nichts: es wird nicht funktionieren

Hier mal gucken:

https://english.dsdv...N_20190417070456.pdf

auf Seite 3.

Dieses Gerät kann HDMI wahlweise nach ATSC oder DVB umsetzen.

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