Acer P7500 an Yamaha HTR-6072 per HDMI funktioniert nicht

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keebits
Neuling

#1 erstellt: 20. Dez 2020, 17:55

Hallo zusammen,

ich habe hier ein Problem mit der o.a. Gerätekombination - wenn ich die Geräte per HDMI verbinde, kommt der AVR geradezu 'ins schleudern', aber der Reihe nach: Der AVR hat zwei HDMI-Ausgänge. An einem der Ausgänge habe ich einen LG-Fernseher angeschlossen, am anderen den Acer Projektor. Sobald ich den Ausgang, an dem der Projektor hängt, aktiviere, zeigt der Projektor an, dass ein Signal anliegt, kurz darauf aber wieder 'No Signal'. Es ist dabei egal, an welchem der Ausgänge welches Gerät angeschlossen ist - das Phänomen ist immer gleich. Der Fernseher gibt das Bild wieder, solange der Ausgang, an dem der Projektor angeschlossen ist, nicht verwendet wird. Andernfalls verschwindet das Bild dort auch kurz, evtl. findet ein neuer Handshake statt o.ä., anschließend kommt das Bild aber wieder. Wenngleich etwas nervig bei dem ständigen Bild da/Bild weg auf dem Fernseher, konnte ich mir dennoch die am AVR verfügbaren Infos zu den Ausgabegeräten durchlesen - sie entsprechen sowohl für den Fernseher als auch für den Projektor den Angaben in den Specs. Es zeigt zudem, dass zumindet dieser Informationsaustausch zwischen Projektor und AVR klappt.

Ich habe unterschiedliche, von beiden Ausgabegeräten unterstützte Auflösungen/Bildwiederholraten/Modus probiert, es klappt in keinem Fall, dem Projektor ein Bild zu entlocken. Steht alles auf Auto, wird übrigens 1080p@60Hz gewählt - völlig korrekt, es ist auch für beide Ausgabegeräte das 'höchstmögliche'.

Auch verschiedene Kabel in verschiedenen Längen halfen nicht weiter. Das Phänomen ist unabhängig von den verfügbaren Quellen (Amazon Fire-TV 4k, Nintendo Switch). Den Projektor als einziges Gerät zu betreiben, klappt ebenfalls nicht. Schließe ich ein ordinäres Notebook direkt an den Projektor an, funktioniert alles ganz wunderbar, er ist also nicht grundsätzlich defekt.

Nun steht in den Specs des AVR geschrieben, dass für die Ausgabe ein HDCP 2.2 kompatibles Gerät erforderlich ist, laut Beileger im Karton kann er auch HDCP 2.3 - ich konnte bislang nicht klären, welche HDMI- und HDCP-Versionen der Projektor unterstützt, dafür ist das Handbuch einfach zu dürftig. Je nach Quelle kann der Projektor HDCP an den (beiden) HDMI-Eingängen, oder nur am DVI-D-Eingang, aber welche Version ist nicht rauszukriegen. Der Projektor ist von ca. 2013, auf dem Markt wohl seit ca. 2010, es besteht daher wohl eine gute Chance, dass er HDCP >= 2.2 nicht kann. Es erscheint allerdings zu keinem Zeitpunkt und an keiner Stelle, auch nicht im Display des AVR, ein Hinweis auf HDCP-Probleme jedweder Art. Trotzdem verweile ich momentan in erster Linie bei dem Gedanken an irgendein HDCP Thema

Keines der Geräte liefert ein wie auch immer geartetes Logging, dem ich weiterführende Infos entnehmen könnte.

Falls ein entsprechender HDCP-Support durch Firmwareupdates nachlieferbar wäre (halte das zwar für unwahrscheinlich, aber naja): Ich kann für den Projektor keine aktuelle Firmware auftreiben, die Updatefunktion funktioniert nicht (mehr, weil Acer den Support/die entsprechende URL evtl. eingestellt hat?), und ich habe nicht mal herausfinden können, welche Version momentan drauf ist.

Sofern relevant: Die Firmware des AVR ist ganz frisch, v1.8.

Bevor ich hier nun wild alle möglichen Adapter bestelle und sonstwas an Aufwand treibe, würde mich interessieren, ob evtl. irgendjemand Erfahrung mit diese Geräten, vielleicht sogar in dieser Konstellation, hat. Allein ein paar handfeste Angaben zu den vom Projektor unterstützte Standards und Versionen würden mir enorm weiter helfen. Wenn es für vertretbares Geld Adapter/Wandler gibt, die bei solchen Fällen zuverlässig Abhilfe schaffen, schrecke ich auch vor deren Erwerb natürlich nicht zurück.

Viele Grüße

[Beitrag von keebits am 20. Dez 2020, 18:10 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 20. Dez 2020, 18:25

Lange Rede wenig Sinn: schalte immer nur einen HDMI Ausgang aktiv. Das andere Gerät bringt den Handshake aus dem Tritt - auch im Standby.

[Beitrag von n5pdimi am 20. Dez 2020, 18:25 bearbeitet]

dan_oldb
Inventar

#3 erstellt: 20. Dez 2020, 18:27

Stell den HDMI Ausgang mit dem Fernseher mal ab und teste nochmal mit dem Beamer, das tritt häufig auf wenn beide Ausgänge belegt sind.
Welchen AVR hast du?

Highente
Inventar

#4 erstellt: 20. Dez 2020, 18:29

dan_oldb (Beitrag #3) schrieb:

Stell den HDMI Ausgang mit dem Fernseher mal ab und teste nochmal mit dem Beamer, das tritt häufig auf wenn beide Ausgänge belegt sind.
Welchen AVR hast du?

Lies doch mal den Thread Titel

keebits
Neuling

#5 erstellt: 20. Dez 2020, 18:43

Auch wenn der Projektor allein betrieben wird, sei es durch schlichtes deaktivieren des Ausgangs oder durch konsequentes Ausstecken des Kabels zum TV, ändert sich am Projektor leider nichts. Signal ... -> No Signal.

Der AVR ist ein Yamaha HTR-6072, dem Vernehmen nach baugleich/technisch identisch mit dem RXV-685, jedoch Einzelhandelsmodell oder so ähnlich, jedenfalls 1 Jahr mehr Garantie und war grad besser vorrätig als der andere :,-)

n5pdimi
Inventar

#6 erstellt: 20. Dez 2020, 18:46

Die Frage ist, was für ein Kabel verwendest Du und wie lang ist das? Was hast Du in den Zuspielern udn im AVR für Auflsöungen eingestellt? Das mit der HDCP Version ist sicher irrelevant. Ein Full-Hd gerät von 2013 braucht einfach kein HDCP 2.2 oder 2.3.
Die HDCP Versionen "schützen" die zugehörigen Inhalte, in dem Fall UHD mit HDR. Kann der Beamer eh nicht.

[Beitrag von n5pdimi am 20. Dez 2020, 18:48 bearbeitet]

keebits
Neuling

#7 erstellt: 20. Dez 2020, 19:23

Ich habe mehrere ausprobiert, alles zwar nichts speziell dolles, aber mit dem Projektor schon lange klaglos im Einsatz, und auch bei den erwähnten Direktverbindungen eines Notebooks mit dem Projektor einwandfrei funktionierend:
- eines Länge 6 Fuß, also ca. 2m: E246588 Style 20276, http://qualitycertain.eu/product_info.php?cPath=26&products_id=51
- dann noch ein langes, 10m müssten es sein: E321484 Style 20276, finde leider keinen Link aber es ist ein flaches Kabel wie in dieser Abbildung https://images.app.goo.gl/RdXfSr1b7kjNXpqr9
- das aus dem Lieferumfang der Switch, ohne jeglichen Aufdruck, kurz, höchstens 1,5m

Haben diese Nummern eine Herstellerübergreifende Bedeutung (die Kabel sind von unterschiedlichen Herstellern, wenn auch alle ziemlich No-Name), bzw. kannst Du damit was anfangen oder hab ich was wesentliches bei der Bezeichnung ausgelassen? Wenn es kein HDCP-Problem ist, wäre mir das ehrlicherweise sehr recht. Denn das ist so gefühlte Kategorie 'das fehlt mit grad noch'. Aber es gibt wie geschildert eben nun mal auch keine HDCP-bezogenen (Fehler-)Meldungen, das macht mir Hoffnung.

Wenn auch die durch den Projektor technisch darstellbaren Inhalte kein HDCP verlangen, Yamaha besteht scheinbar drauf

Bis hierher auf jeden Fall schon mal vielen Dank für Deine Hilfe!

n5pdimi
Inventar

#8 erstellt: 20. Dez 2020, 20:03

Der Yamaha besteht auf gar nix. Der leitet nur die Kommunikation der Endgeräte durch. Der Zuspieler fragt "kann die Kette HDCP 2.2?", und wenn kommt ja gibt er 4K HDR aus, wenn kommt "ne, nur HDCP 1.4" gehts halt runter auf 1080p.
In mienem Yamaha im HDMI Menü kann man übrigens die HDCP Version pro Eingang fest zuordnen, also fest auf 1.4. Geht das beim 685 auch?
Beim HDMI Kabel ging es nur darum, ob es ein aktives Kabel ist.

keebits
Neuling

#9 erstellt: 20. Dez 2020, 20:21

Ah ok, dann sollte HDCP ja eher nicht das Problem und zumindest das 'Leerlaufbild' am Projektor zu sehen sein

Ja, man kann beim HTR-6072/RXV-685 HDCP-Einstellungen für jeden einzelnen Eingang machen, steht unverändert alles auf Auto bei mir.

Die Kabel sind meines Eindruckes nach allesamt passiv, es ist nichts dahingehendes aufgedruckt und den Steckern ist auch nichts in diese Richtung anzusehen. Die sind ja auch alle vergleichsweise kurz, also keine >=15m oder sowas. Zwei der Kabel funktionieren nachgewiesenermaßen auch zwischen AVR und TV.

Ach so die Auflösungen der Zuspieler noch: Fire-TV und Switch sind nicht speziell konfiguriert, bei der Wiedergabe am Fernseher gehen die aber von selbst auf 1080p@60Hz (kann man sich am TV anzeigen lassen).