Doppelbilder (Ghosting?) bei HDMI-Verbindungen

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jeti79
Stammgast

#1 erstellt: 25. Sep 2019, 11:11

Hallo zusammen,

ich stelle meine Frage mal hier ein, da ich denke, dass es am ehesten an meiner Verkabelung bzw. den Einstellungen liegt:
Ich bekomme bei CI+/SkyHD-Inhalten sehr oft Doppelbilder (Ghosteing/Geisterbilder?) bei Bewegungen und bin mittlerweile verzweifelt bei der Fehlersuche.

Zum Setup
Vu+ Solo 4k mit VTi-Image und Sky CI+ Modul (neueste FW-Version)
PS4 (alte Version, Software aktuell)
NVidia Shield (2017er, akteulle Software)
Nintendo wii
Sony X800 UHD-Player

verbunden über:
Yamaha RX-A3060 alle per HDMI, alle getestet mit 3m Audiodirekt und 3m AmazonBasics HDMI Kabeln (alle für 18 GBits/ geeignet laut Verkäufer)

verbunden mit:
Sony-KD-55X8507C mit Amazon Basics HDMI Kabel 3m (für 18 GBits/ geeignet laut Verkäufer)
Optoma UHD3000a (mit insgesamt 8 Kabeln je 8-10m getestet, die alle für 18 GBit/s beworben wurden; tlw. Glasfaser, tlw. Kupfer; Preis von 30€ bis 120€)

Bei der Vu+ Box und bei der NVidia Shield bekomme ich deutliche, störende Doppelbilder bei der Wiedergabe.
Zuerst dachte ich, es würde nur auf dem Beamer kommen, aber am TV sind die Doppelbilder auch zu erkennen, aber deutlich seltener.
Von der PS4, der wii und dem BluRay-Player konnte ich bisher keine Doppelbilder ausmachen und frage mich natürlich, woher das kommt und wie ich es beheben kann!?

Ich habe schon alle für mich ersichtlichen Steck-Konstellationen durchprobiert (Nur TV, nur Beamer, beide angeschlossen, Geräte direkt am TV/Beamer...)
Der Beamer war auch schon beim Hersteller zur Überprüfung -> alles iO
Mit den Auflösungen (1080i, 1080p, 2160p...) habe ich ebenfalls schon experimentiert....

Habt Ihr evtl. noch Ansatzpunkte für mich, wo ich nach dem Fehler suchen kann!?

[Beitrag von jeti79 am 25. Sep 2019, 11:13 bearbeitet]

ehrtmann
Inventar

#2 erstellt: 25. Sep 2019, 12:39

Wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du diese Doppelbilder auch, wenn du die VU+ direkt mit kurzem Kabel am TV verbindest?

Edit meint: Sollte in die VU+ nicht die Karte ohne CI+ Modul?

[Beitrag von ehrtmann am 25. Sep 2019, 12:41 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#3 erstellt: 25. Sep 2019, 14:54

nur um eine mögliche Fehlerquelle von vorne herein ausschließen zu können.....

hast Du beim RX-A 3600 im "Advanced SetUp" den "4K Modus" auf "Mode 1" umgestellt ?

jeti79
Stammgast

#4 erstellt: 25. Sep 2019, 15:22

Ja, die Doppelbilder kommen auch bei Direktverbindungen.

Die Karte muss ins Sky-Modul, da beide "verheiratet" sind - sonst könnte ich weder Sky, noch HD+ gucken.

Das Advanced SetUp im Yamaha kenne ich gar nicht - wie komme ich denn dahin? EDIT: OK, in der Anleitung gefunden - ich gucke gleich mal nach
EDIT2: steht auf Mode 2

[Beitrag von jeti79 am 25. Sep 2019, 15:29 bearbeitet]

Ralf65
Inventar

#5 erstellt: 25. Sep 2019, 17:25

sollte bei 4K auf "Mode 1" umgestellt werden, sonst kann es zu Kompatibilitätsproblemen kommen, die sich in Störungen jeglicher Form äußern können.

Würde ich also mal auf "Mode 1" umstellen, möglicherweise liegt hier schon die Ursache

ehrtmann
Inventar

#6 erstellt: 26. Sep 2019, 04:41

Ja, die Doppelbilder kommen auch bei Direktverbindungen

Dann kann es ja nur an der VU+ liegen!?
Wenn die VU+ mit kurzem Kabel direkt am TV hängt, am gleichen Kabel zum TV z.B. der BR Player keine Doppelbilder hat, kann man alles andere ausschließen.
Du schreibst hier, dass du zusätzlich einen Beamer besorgt hast!? Sind die Ghostingbilder erst nach dem anschließen vom Beamer aufgetreten?

https://www.vuplus-s...=1932970#post1932970

Edit meint:
Du schreibst etwas von langen Kabeln....
Eventuell hier mal mitlesen.

http://www.hifi-foru...d=22629&postID=49#49

[Beitrag von ehrtmann am 26. Sep 2019, 04:45 bearbeitet]

jeti79
Stammgast

#7 erstellt: 26. Sep 2019, 05:00

Ok, MODE1 probiere ich heute mal aus, danke!

EDIT: Ich konnts nicht lassen und habe es sofort ausprobiert: dabei bekomme ich gar kein Bild auf den Beamer - der Yamaha erkennt das Signal, bringt 2 sek. Ton und bricht dann ab... Auf Mode2 geht's wie vorher.

Ich betreibe schon sehr lange einen Beamer (Habe ich ja im Startthread auch geschrieben) und bei dem neuen (Optoma UHD3000a) sind mir die Doppelbilder zuerst aufgefallen und erst anschließend auch auf dem Fernseher, weil ich dann explizit drauf geachtet habe. Am TV kommen Sie einfach nicht so stark zum Vorschein. (Sind ja auch 55 ggü ca. 124 Zoll)
Auf meinem vorherigen Beamer (Epson ETW6000) sind mir keine Doppelbilder aufgefallen, allerdings Mikroruckler bei 24p, da der keine Zwischenbildberechnung hat.

Ich würde jetzt auch davon ausgehen, dass es an der VU+ Box liegen müsste, daher habe ich es dort auch gepostet. Interessanter Weise treten die Doppelbilder bei ARD HD und Co. nicht auf, sondern scheinbar nur bei verschlüsselten Inhalten (Vermutung) und beim Menü der Box selbst. Das bringt mich in den Verdacht, dass es evtl. an der Wiederholfrequenz oder etwas Ähnlichem liegen könnte...

Am gleichen Kabel hatte ich die Beiden noch nicht - das werde ich nochmal ausprobieren. Allerdings ist der Content natürlich auch ein Anderer zwischen BR-Player und VU-Box. Ich wüsste grad nicht, wie ich da etwas "Vergleichbares hinbekommen würde.

Den Thread zu den langen Kabeln werde ich mir mal durchlesen, danke

[Beitrag von jeti79 am 26. Sep 2019, 05:33 bearbeitet]

jeti79
Stammgast

#8 erstellt: 26. Sep 2019, 06:31

Heute hatte ich zum ersten Mal Bildabbrüche. Nachdem ich am Yamaha den HDMI OUT zum Fernseher deaktiviert habe, gab es die Abbrüche zumindest nicht mehr. Die Doppelbilder sind aber weiterhin vorhanden. Im Anhang mal ein paar Bilder von Sky Cinema Action HD. Da läuft gerade I, Robot. Hier sind die Doppelbilder extrem zu sehen.

EDIT: Das HDMI-OUT Problem ist zumindest umgangen - die Abbrüche sind weg, aber die Doppelbider/Schatten sind weiterhin da.

[Beitrag von jeti79 am 26. Sep 2019, 09:41 bearbeitet]

langsaam1
Inventar

#9 erstellt: 26. Sep 2019, 18:53

-- Post 1 Bild 1
- wo kommen diese Linien her ?

- Alle geposteten Bilder weisen einen Farbfehlstich auf

eventuell: Eingang Signal Farbraum passt nicht zu Ausgabe Anzeige Farbraum
(neben dem üblichen RGB zu YUV ;
z.B. es ist zwar HDMI gewählt wird aber Komponent Ausgabe Signal übertragen)

- das Bild mit der Treppe ? ist da ein 3D Effekt an ?
so etwas wie Rot Grün Konvertierung

- Linsen des Beamer prüfen - Konvergenz Fehler / Versatz

- gibt es Signal das " Korrekt " ist ?
also z.B. so eine Test Farbkarte anzeigen übertragen lassen

- irgendwie erinnert das an alte Antennenkabel TV Übertragung wo ein weiteres Antennenkabel einstreute

- irgendwelche " Frequenz Störer " in der Umgebung ?
z.B. Smarte Funksteckdosen ; automatisches Heizthermostat; etc. ?

[Beitrag von langsaam1 am 26. Sep 2019, 18:58 bearbeitet]

jeti79
Stammgast

#10 erstellt: 09. Okt 2019, 09:03

Sorry, ich hatte die Email-Benachrichtigung wohl deaktiviert.

Interessanter Weise ist der Fehler wärend des Telefonats mit einem Optoma-Mitarbeiter verschwunden, als wir die verschiedenen Auflösungen an der VU-Box durchgegangen sind (720p, 1080p 2160p); was ich natürlich vorher auch schon mehrmals ausprobiert habe. Die Zwischenbildberechnung des Projektors ist ausgeschaltet, wenn ich sie wieder einschalte, (auch auf niedrig) sind die Doppelbilder wieder da.

Jetzt ist das Bild zwar "nervöser", aber dafür "schlierenfrei". Damit kann ich erstmal leben.

-- Post 1 Bild 1
- wo kommen diese Linien her ?

- Alle geposteten Bilder weisen einen Farbfehlstich auf

Das sind alles Fotos von der Digitalkamera - in Realität sind diese Phänomene nicht sichtbar. 3D ist natürlich aus

- Linsen des Beamer prüfen - Konvergenz Fehler / Versatz

Das ist mir leider nicht möglich. Ich habe weder Kenntnis davon, wie so etwas geprüft wird, noch evtl. nötiges Werkzeug dazu.
Außerdem wurde der Projektor bei Optoma überprüft, ich denke/hoffe, dass die so etwas gesehen hätten.

eventuell: Eingang Signal Farbraum passt nicht zu Ausgabe Anzeige Farbraum
(neben dem üblichen RGB zu YUV ;
z.B. es ist zwar HDMI gewählt wird aber Komponent Ausgabe Signal übertragen)
- irgendwelche " Frequenz Störer " in der Umgebung ?
z.B. Smarte Funksteckdosen ; automatisches Heizthermostat; etc. ?

- irgendwie erinnert das an alte Antennenkabel TV Übertragung wo ein weiteres Antennenkabel einstreute

Auf der Fährte war ich auch schon unterwegs, allerdings konnte ich hier keinerlei Verbesserungen erzeugen.