Panasonic TX-AXW804 4K Bild aber keinen DD Ton über ARC

Autor

Beitrag

DJSaphire
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 07. Mrz 2015, 16:53

Guten Tag zusammen,

ich bin seit einigen Tagen stolzer Besitzer eines Panasonic TX-AXW804, den ich über HDMI 2 per ARC an einen Onkyo TX-NR626 angeschlossen habe. SAT Empfang klappt einwandfrei inklusive DD über ARC. Heute nun habe ich das erste Mal meinen LG BP740 BluRay Player über HDMI 4 angeschlossen und eine "Mastered for 4K" BluRay eingelegt. Der Fernseher gibt ohne Probleme das Bild in 4K aus, nur der Ton ist nicht dazu zu bewegen über ARC in DD oder DTS zu erklingen

Schliesse ich nun den BluRay Player über den Onkyo Receiver direkt an, bekomme ich zwar DD bzw. DTS Ton, nur habe ich dann keine 4K Auflösung mehr, obwohl der Receiver eigentlich 4K sogar selber hoch skalieren kann. Das Einzige was ich gefunden habe in den Einstellungen des Receivers ist "Überbrückung" bei den Bild Einstellungen, womit der Receiver ja eigentlich das 4K Signal 1zu1 durchleiten sollte (oder liege ich da falsch), tut er aber nicht.

Jetzt meine Frage:

Ist es überhaupt möglich DD bzw. DTS über den HDMI 2 per ARC auszugeben wenn das Eingangssignal vom HDMI 4 kommt? Und wenn nicht, wie kann ich meinen Receiver dazu bewegen einfach das 4K Signal durch zu lassen?

Bin für jede Antwort dankbar.

Viele Grüße Euer Saphire

XN04113
Inventar

#2 erstellt: 07. Mrz 2015, 16:58

Durchleitung externer Ton Signal am TV ist fast nie möglich

DJSaphire
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 07. Mrz 2015, 17:08

XN04113 (Beitrag #2) schrieb:

Durchleitung externer Ton Signal am TV ist fast nie möglich

Hi XN04113,

vielen Dank für die prompte Antwort

hatte ich fast befürchtet, obwohl das eigentlich ein dicker Minuspunkt wäre, da ich so nie 4K mit den neuen DD oder DTS Formaten sehen / hören werde, weil über optisch diese Formate ja erst recht nicht anliegen

Wie bekomme ich denn wenigstens den Onkyo Receiver dazu, das Bild einfach, wie vom BluRay Player geliefert, in 4K Auflösung durchzulassen?

Nick_Nickel
Inventar

#4 erstellt: 07. Mrz 2015, 17:08

Die meisten Filme in Mastered for 4K sind ganz normale Filme in 1080p die nachher vom TV in 4K hochgerechnet werden können.
Ich glaube kaum das man schon gescheite Filme in 4K kaufen kann.
Am besten den Player mit einem HDMI-Kabel am Onkyo anschließen.
Wenn du meinst das Bild ist besser wenn man am TV HDMI 2 benutzt dann mußt du vom Player zum Onkyo zusätzlich ein Toshlinkkabel anschließen.
Dann hat man aber keinen HD-Ton.

Du meinst so was oder?

DJSaphire
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 07. Mrz 2015, 17:19

Nick_Nickel (Beitrag #4) schrieb:

Hi Nick Nickel,

danke auch Dir für Deine Antwort

wie ich oben schon schrieb, schliesse ich den BluRay Player über HDMI 4 an und bekomme ein 4k Signal, aber keinen DD Ton, egal welcher Art. Die BluRay selbst liegt ja in 4K vor, sonst würde der Fernseher diese Info ja nicht anzeigen, ob nun hochgerechnet oder nicht

Gehe ich über den Onkyo habe ich DD bzw. DTS aber nur noch ein 1080p Signal (der Panasonic zeigt das als Info an) und das trotz Upscaling, obwohl der Receiver ja eigentlich mit 4K umgehen können müsste.

Toslink scheidet aus, da ich so keinen 7.1 / 7.2 Ton egal in welcher Form ausgeben kann.

DJSaphire
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 07. Mrz 2015, 17:43

Gibt es denn keine Möglichkeit zumindest dem Onkyo TX-NR626 zu sagen, das er das Bild vom BluRay Player einfach unbearbeitet durchlassen soll. Ich finde hier leider überhaupt nichts, weder in den Menüs noch in der Bedienungsanleitung

Nick_Nickel
Inventar

#7 erstellt: 07. Mrz 2015, 18:39

Gibt es denn keine Möglichkeit zumindest dem Onkyo TX-NR626 zu sagen,

Das kann man den Onkyo nicht sagen man muß vernünftig und in aller Ruhe die BDA lesen.
Laut Produktbeschreibung muß der Onkyo das können.
Unterstützt 4K-Videoinhalte , 4K-Videoskalierung
Auf der Leistungsseite unterstützen sechs HDMI-Eingänge sowie zwei ARC-fähige Ausgänge 3D- und 4K-Passthrough-Technologie.

Anschlüsse
6 HDMI-Eingänge und 2 Ausgänge
4K (Hochskalierung und Passthrough

Kompatible HDMI-Eingänge:
Nur kompatibel mit HDMI IN 1 bis HDMI IN 4

In welchem HDMI-Eingang hast du den Blu-Ray-Player eingestöpselt?

DJSaphire
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 07. Mrz 2015, 18:47

In HDMI 1

Und die BDA kann ich mittlerweile fast auswendig

Nützt nur wenig

[Beitrag von DJSaphire am 07. Mrz 2015, 18:48 bearbeitet]

Nick_Nickel
Inventar

#9 erstellt: 07. Mrz 2015, 19:14

Laut BDA soll der BD-Player in HDMI-2 stecken.
Und lese bitte die Seite 52 in der BDA genau durch.

Die HDMI Through Einstellung steht nur für die HDMI OUT MAIN Buchse zu Verfügung.

Wählen Sie diese Einstellung, wenn der AV-Receiver Bildsignale mit einer vom Fernsehgerät unterstützten Auflösung automatisch wandeln soll.
`
4K
Wählen Sie dies als eine Ausgangsauflösung,
die vier Mal so hoch ist wie 1080p. Je nachdem,
welche Auflösung Ihr Fernseher unterstützt, ist
das Ergebnis entweder 3840 × 2160 oder 4096
× 2160 Pixel.

[Beitrag von Nick_Nickel am 07. Mrz 2015, 19:15 bearbeitet]

DJSaphire
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Mrz 2015, 19:29

Hi Nick Nickel / Peter,

erst einmal vielen lieben Dank für Deine wirklich konstruktive Hilfe. In HDMI 2 hatte ich den Player auch, nur ob ich da bereits über die HDMI Main Out Buchse gegangen bin, weis ich jetzt leider nicht mehr.

Werde mich morgen früh nochmal mit frischen Kopf an die Problematik begeben, um dann nochmals der Reihe nach alle Möglichkeiten abzuarbeiten

Sollte das nicht von Erfolg gekrönt sein, melde ich mich wieder hier bzw. sage natürlich auch Bescheid, wenn ich Erfolg habe

Was mich nur wie gesagt verwundert ist das der Fernseher solche Probleme mit dem Passthrough hat, da ja ein 4K Bild ohne den passenden Ton nichts bringen würde, denn den gibt es ja nur über HDMI

Aber auch daran werde ich morgen weiter basteln

Lieber Gruß Saphire / Kalle

DJSaphire
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 08. Mrz 2015, 14:46

Fortschritts Update

Vielen Dank Nick Nickel / Peter, Deine Tipps haben mich auf die richtige Spur gebracht.

Folgende Einstellungen liegen jetzt an:

Onkyo Receiver:

Bild Ausgang: Haupt Bildschirm
Auflösung: Through / Weiterleitung
BluRay Player: HDMI 2

Dadurch hat mein Panasonic an seinem HDMI 4 Eingang (der ja für 4K Signale ist) kapiert, das dort Signale ankommen und somit ging dort auch die ARC Funktion, was vorher nie geklappt hat.

Jetzt habe ich vernünftigen Ton und eine 4K Bildauflösung wenn ich den Player starte. Zusätzlich funktioniert ARC mit dem TV Signal und der USB Festplatte einwandfrei

Leider gibt es noch einen kleinen Haken

Wenn ich die "mastered for 4K" BluRay starte, ist der Ton einwandfrei, nur das Bild springt alle 2 Sekunden. Das Umschalten auf 4K Pure im Panasonic TV und das deaktivieren aller Verbesserer (die sowieso fast alle aus sind

) brachte keine Besserung.

Ich habe gelesen, das das auch am Onkyo liegen kann, bin aber diesbezüglich leider noch keinen Schritt weiter.

Wenn mir da, wenn möglich, noch jemand einen Tipp geben könnte, wäre es perfekt.

Nochmals vielen Dank an Nick Nickel / Peter

Viele Grüße Saphire

DJSaphire
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 08. Mrz 2015, 15:29

Kurzes Update:

Deep Color Funktion steht beim Onkyo Receiver mittlerweile auf "Off", das Problem besteht leider weiter

Nick_Nickel
Inventar

#13 erstellt: 08. Mrz 2015, 16:45

Schon mal versucht ob für deine Geräte ein Update zu Verfügung steht?
Z.b. über Netzerk "Updatesuche".

DJSaphire
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 09. Mrz 2015, 08:05

Guten Morgen Nick Nickel,

ja, habe ich. Beide Geräte sind aktualisiert und somit auf dem neuesten Stand

Ich habe, um diese Fehlerquelle auch ausschliessen zu können, gestern noch ein weiteres Exemplar des HDMI Kabels bestellt, mit dem der BluRay Player direkt mit dem TV verbunden war und ohne Probleme die BluRay abspielte. Zur Zeit geht dieses Kabel in den Receiver und von dort ein anderes in den 4K Eingang des Fernsehers. Ich denke zwar nicht das es daran liegt, laut Spezifikation des anderen Kabels sollte es mit 4K Signalen umgehen können, aber sicher ist sicher

[Beitrag von DJSaphire am 09. Mrz 2015, 08:06 bearbeitet]

Merzener
Inventar

#15 erstellt: 09. Mrz 2015, 09:34

Ich habe zwar einen Pioneer AVR, aber da muss ich schon vorher einstellen, dass über den AVR die upscal Funktion aktiviert wird, sonst bleiben 1080p eben auch 1080p. Habe dann zur Auswahl, upscaling von 1080p auf 4K.

DJSaphire
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 09. Mrz 2015, 10:05

Merzener (Beitrag #15) schrieb:

Guten Morgen Merzener,

vielen Dank für Deine Antwort

Diese Funktion hatte ich mittlerweile in allen Varianten aktiviert, aber weder "Passthrough" noch "4K" haben das wackeln reduziert. Zumindest liegt aber ein 4K Signal am Fernseher an, da dieses per Einblendung angezeigt wird. Werde, wenn morgen das Kabel kommt, die Kabel tauschen und hoffen das es dann gut ist

Falls noch jemand einen Vorschlag hat, immer heraus damit

Gruß Saphire

Nick_Nickel
Inventar

#17 erstellt: 09. Mrz 2015, 19:11

Es reicht doch wenn ein Gerät in deiner Kette auf 4K eingestellt ist.
Was ist denn wenn dein TV das hochrechnen auf 4K übernimmt.
Dann braucht dein Verstärker nur 1080p durchleiten.
Mehr ist auf der Blu-Ray ja auch nicht drauf auch wenn dauf steht mastered in 4K.

Was bedeutet Mastered in 4K?
Läuft man heut zu Tage noch durch Elektromärkte beim Shoppen und schaut sich in den oft überteuerten Regalen um, findet man im Blu-ray Bereich eine ganz neue Art Blu-ray! Neben 3D Blu-rays sind jetzt auch “Mastered in 4K” Blu-rays zu finden. Dunkel erinnert man sich an 4K, man weiß dass das was mit Ultra HD zu tun hat und alles noch schärfer und klarer sein soll. Warum also nicht gleich die 4K Version kaufen statt der normalen Blu-ray?

Die Mastered in 4k Blu-rays versprechen eine optimale Bild- und Tonqualität. Also genau das, was beim Umstieg von DVD auf Blu-ray versprochen wurde. Nur eben noch mal besser. In der Regel wird ein Blu-ray von einem hochwertigen Master angefertigt. Diese 4k-Master haben eine Auflösung von 3840×2160 Pixel, so genanntes Ultra-HD mit 8 Millionen Bildpunkten pro Einzelbild (also Pixel). Die Blu-rays die aus diesen Mastern angefertigt werden, werden auf 1920×1080 “reduziert”, da diese Auflösung das Standard-Format für Blu-rays ist. Full HD eben.

Quelle

DJSaphire
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 09. Mrz 2015, 20:10

Nick_Nickel (Beitrag #17) schrieb:

Quelle

Hi Nick Nickel,

das war mir alles bewusst

Fakt ist aber, das bei einer direkten Verbindung des BluRay Players mit dem 4K Eingang des TVs die BluRay ohne Ruckeln in 4K Auflösung wieder gegeben wird, wobei beim Panasonic "Pure 4K Signal" aktiviert ist, da heist ohne weiteres hochrechnen des TVs

Gehe ich aber über den Receiver um auch den passenden Ton zu erhalten, die Einstellungen am 4K Eingang und im TV selbst bleiben gleich, flackert das Bild, obwohl ich "Passthrough" eingestellt und "Deep Color" im Receiver deaktiviert habe. Updates sind ebenfalls alle eingespielt.

Mal sehen welches Ergebnis das neue HDMI Kabel morgen bringt.

Ich werde dann hier berichten

Zusätzlich bin ich natürlich für jeden weiteren Tipp offen und dankbar

Gruß Saphire

[Beitrag von DJSaphire am 09. Mrz 2015, 20:13 bearbeitet]

DJSaphire
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 10. Mrz 2015, 13:47

Mein Problem ist gelöst

Es lag tatsächlich am Kabel, obwohl ich mir zu 100% sicher bin, das ich, wie ich Mitte letzten Jahres meine komplette HDMI Kabel Peripherie erneuert und gegen bessere ersetzt habe, darauf geachtet habe, das die neuen Kabel 4K fähig sind.

Scheinen sie aber nicht zu sein, denn mit dem neuen Kabel gibt es keine Bild Wackler mehr

Wenn ich es noch könnte, würde ich die Kabel umtauschen, aber da sie teilweise fest verlegt sind, wird das schwierig

Egal, es funktioniert und das Thema kann somit geschlossen werden.

Vielen Dank an alle die mir behilflich waren, vor allen aber an Nick Nickel, der mich schließlich auf die richtige Spur gebracht hat

Viele Grüße von Saphire

DJSaphire
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 12. Mrz 2015, 13:15

Zu früh gefreut, das Problem ist wieder da

Habe mich mittlerweile durch die kompletten Einstell-Möglichkeiten des TX-NR626 gekämpft, aber nichts hilft.

Zusätzlich habe ich hier im Forum gelesen, das Onkyo Receiver schon immer ein Problem mit der 24p Wiedergabe hatten und es wird empfohlen testweise den Videoprozessor zu deaktivieren, was wohl über das drücken der VCR/DVR Taste mit gleichzeitigem Return möglich war.

Nur gibt es bei dem TX-NR626 die DVR Taste bzw. diesen Eingang nicht mehr und bevor ich da jetzt etwas verkehrt mache, weis einer von Euch was ich drücken muss bzw. ob das deaktivieren überhaupt noch möglich ist.

Mir ist außerdem der Gedanke gekommen, an den Ausgang des BluRay Players einen 1auf2 UltraHD Splitter anzuschliessen, um somit den Player wieder direkt mit dem Fernseher verbinden zu können, aber parallel das Audio Signal per HDMI im Onkyo wieder zu geben. Hat da schon jemand Erfahrung mit bzw. könnte das gegebenenfalls zu Kollisionen kommen, da ich ja zusätzlich per HDMI 2 ARC für Fernseher Ton aktivieren müsste?

ich verzweifele hier noch