Beamer-Raum Planung

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The_Gunner
Stammgast
#1 erstellt: 06. Aug 2005, 18:50
Hallo,

Da wir ein neues Haus bauen, möchten wir auch gerade einen TV-Raum mit Beamer einrichten. Auf den 3 Folgenden Links seht ihr einen Plan des Raumes und 2 Legenden:

http://free.pages.at/thegunner/Plan.JPG

http://free.pages.at/thegunner/Legende1.JPG

http://free.pages.at/thegunner/Legende2.JPG

Nun meine Fragen:

1. Ist so ein TV-Raum mit Beamer für TV und DVD mit den angegeben Massen etc. möglich?

2. Was könnte man verbessern oder was muss man ändern?

3. Für die Verbindung von Satellitenschüssel zu Receiver brauche ich ja ein Satellitenkabel (oder wie die auch heissen). Gibt es davon versch. Sorten oder kommt es da nicht drauf an, welches ich nehme?

4. Für die restlichen Verbindungen (Receiver --> Beamer, DVD Player --> Beamer etc.) brauche ich ja überall die gleiche Sorte von Kabel. Ist da ein Lichtleiterkabel das beste von der Qualität her?

5. Kann ich mit einem Lichtleiterkabel z.B. auch 10 m ohne Qualitätsverlust überbrücken?

6. Ich möchte eben von einem andern Zimmer aus den Beamer mit einem Computer ansteuern können bzw. den Bildschirm auf dem Beamer darstellen können. Genügt es da, wenn ich den Computer ans Netzwerk anschliesse (wir richten im Haus ein Netzwerk mit Server ein) und dann einen Netzwerkanschluss in dem TV-Raum habe und dann den Beamer mit einem Netzwerkkabel ans Netzwerk anschliesse. Würde das gehen?

Ich danke euch für eure Bemühungen und Antworten.
ch.weber
Stammgast
#2 erstellt: 07. Aug 2005, 12:41
Also, wollen ma sehen...

zu 1: Ja, denn mein Heimkino-Zimmer hat ziemlich genau die gleichen Abmessungen (5,40 m x 2,70 m). Bevor Du Dir einen Beamer kaufst, überleg Dir, ob er mit der geplanten Projektionsdistanz zurechtkommt. Bei mir ist die Distanz 2,60 m mit einer Bilddiagonale von 2,30 m. Auf www.projectorcentral.com gibt es einen guten Entfernungsrechner für fast alle aktuellen Beamer.

zu 2: Dein Abstand zur Leinwand ist ziemlich gross. Deine rechte Frontbox steht direkt vor einer Tür (muss man die nicht mal aufmachen ?)

zu 3: Hmm... solange es die entsprechenden Normen erfüllt, sollte es passen. Ich glaube nicht an Kabelklang und ähnlichen Voodoo-Zauber. Wenn die Distanz zur Antenne zu gross ist hilft sowieso kein noch so tolles Kabel, sondern nur ein Verstärker.

zu 4: Lichtleiterkabel gehen nicht überall. Standard für Audio- und Videoübertragung ist auch bei digitalen Signalen elektrisch. Wenn Du alles auf optisch umstellen willst, mach Dich auf heftige Investitionen gefasst. Digitale Audiosignale sind noch das geringste Problem, mit einem guten optischen SPDIF-Kabel kannst Du auch 15 Meter überbrücken, darüber würd ich lieber elektrische (HF-)Kabel nehmen. Digitale Übertragung von Videosignalen über Lichtleiter wird richtig teuer. DVI und HDMI kann man zwar über optische Leiter übertragen, aber das macht eigentlich erst bei Distanzen über 100 Meter Sinn, weil die Umsetzer nicht billig sind (HDMI überträgt bis zu 5 Gigabit/Sekunde, das ist verdammt viel und stellt auch an Glasfasern hohe Ansprüche). HDMI (elektrisch) ist bis 15 Meter spezifiziert, das sollte in Deinem Zimmer ausreichen.

zu 5: Ja, wenn das Kabel gut genug ist. Hängt davon ab, was Du übertragen willst. Generell würd ich sagen, solange Du nicht Probleme mit Brummschleifen oder massiven Störeinstrahlungen hast, bleib bei der elektrischen Signalübertragung.

zu 6: Nein. Das geht nur mit höherem Aufwand, da über normales Netzwerk nicht der Bildschirminhalt übertragen wird (dazu ist der VGA/DVI-Ausgang gedacht). Um so was zu realisieren brauchst Du sowas wie X (unter Linux) oder VNC (unter Windows). Ich kenn aber keinen Beamer, auf denen ein X- oder VNC-Client laufen würde. Eine Möglichkeit wäre ein kleiner HTPC im Beamerraum, der per VGA/DVI am Beamer hängt und als Streaming-Client vom Server versorgt wird. So ein Client kann auch eine X-Box (oder für bastelwütige Linuxfreaks eine PS2) sein.

Hope that helps.
The_Gunner
Stammgast
#3 erstellt: 07. Aug 2005, 14:17
Vielen Dank für deine Antworten.

1. Wenn ich nun die ganze Technik, also auch den Receiver etc., in den Schrank rechts packe, dann kann ich ja nicht mehr die Fernbedienung nutzen. Oder geht das Signal etwa durch die Schranktüre hindurch?

2. Was ist ein Twin Sat Kabel?

3. Ich habe mal folgendes gelesen:


Du bräuchtest einen Beamer mit einer "RS232" Schnittstelle, dann müsste auf jedem PC eine Steuerungssoftware (gibt es dann vom Beamer-Hersteller) installiert werden. Wichtig ist dann, dass der Rechner, der per RS232 Kabel mit dem Beamer verbunden ist, auch an ist, wenn du über Netzwerk den Beamer ansteuerst.


Würde das gehen und bräuchte ich nicht eher einen RJ45 Anschluss?

4. Wie lang darf ein Satellitenkabel sein, damit man keine
Qualitätsverluste hat?

5. Habe jetzt auch gemerkt, dass bei der linen Frontbox das Fenster im weg ist und bei der rechten die Tuere. Wie könnte man das Problem beheben? Das Fenster lässt sich nicht verschieben und die Türe kann man nicht auf die andere Seite aufmachen (weil Raum nach hinten abfallen.)


[Beitrag von The_Gunner am 07. Aug 2005, 14:49 bearbeitet]
ch.weber
Stammgast
#4 erstellt: 07. Aug 2005, 17:35
zu 1: Kommt drauf an. Durch klare Glastüren kommen manche IR-Fernbedienungen durch, leider nicht alle. Durch Milchglas- oder Holztüren geht mit IR leider gar nix mehr. Aber wenn ich Deinen Plan richtig sehe, sollte die ganze Elektronik doch an die linke Seite, und da kann man sie ja in ein Rack packen. Gibt auch sehr schicke Racks, mit hohem WAF

zu 2: Die Frage geb ich an die Kabelexperten hier weiter, da bin ich nicht ausreichend qualifiziert. Frag im Zweifelsfall mal im Anschluss&Verkabelung-Forum nach.

zu 3: Äh, nein, nicht in dem von Dir gewünschten Sinn. Die einzige Anschlussmöglichkeit um Bilddaten in den Beamer reinzubringen sind: DVI/HDMI, VGA (15-Polige Buchse, kann auch RGB und YUV akzeptieren), Cinch-Buchsen (RGB, YUV, Composite), Hosiden-Buchsen (S-Video).

Die zusätzlichen RS232 oder RJ45-Anschlüsse ersetzen eine Fernbedienung. Sowas braucht man eigentlich nur bei richtig grossen Installationen mit mehreren Beamern, die sich dann alle über einen zentralen PC überwachen und fernsteuern lassen.

zu 4: Siehe zu 2

zu 5: Du könntest den Beamer an die hintere Wand setzen und die Leinwand weiter in den Raum rein. Ich mach mal eine Skizze von meinem Heimkino-Zimmer, vielleicht hilft das ein bisschen.
ch.weber
Stammgast
#5 erstellt: 07. Aug 2005, 18:25


So, das ganze ist nicht massstäblich, sondern nur schnell hinskizziert (HZ = Heizung, deckenhoch). Die türkisen Regale sind deckenhoch, die mittelblauen sind je 100 cm hoch. Die Lautsprecher L und RL sind an Wandhalterungen angebracht, R und RR stehen auf bzw. im Regal. Der Center ist mobil und kann zur Seite geräumt werden, wenn die Leinwand hochgezogen ist.
The_Gunner
Stammgast
#6 erstellt: 27. Aug 2005, 14:46
Hab noch mal ne Frage. Du hast bie deinem Plan eingezeichnet, dass du zur Leinwand nur 2.6 m Abstand hast, aber fast eine gleich grosse Leinwand. Ist die Leinwand nicht zu gross?

Ich meine du kannst nicht mehr das ganze Bild auf einen Blick ueberblicken....
ch.weber
Stammgast
#7 erstellt: 28. Aug 2005, 15:54

The_Gunner schrieb:
Hab noch mal ne Frage. Du hast bie deinem Plan eingezeichnet, dass du zur Leinwand nur 2.6 m Abstand hast, aber fast eine gleich grosse Leinwand. Ist die Leinwand nicht zu gross?

Ich meine du kannst nicht mehr das ganze Bild auf einen Blick ueberblicken....


Doch, ich kann: eingebaute Weitwinkeloptik

Spass beiseite, das hab ich vorher schon genau ausprobiert. Bei der Aufstellung seh ich genau das ganze Bild und noch ein bisschen was vom Raum drumrum. Ich mag das so am liebsten (weswegen ich auch im Kino immer recht weit vorne sitze).
The_Gunner
Stammgast
#8 erstellt: 28. Aug 2005, 16:54
Vielen Dank.
Ich habe jetzt noch ein Problem mit den Satelliten, die ich empfangen moechte.
Ich bin auf folgende 2 Satelliten gekommen:

- Astra 1 19.2 Ost (Deutsche Sender inkl ZDF etc.)
- Hotbird 13 Ost (Schweizer Fernsehen, Vox CH, RTL CH etc.)

Brauche ich nur diese zwei Satelliten, wenn ich Schweizer Fernsehen, ORF und deutsche Fernsehsender (alle die man auch per analogem Kabel empfangen kann, also Sat 1, RTL etc.)? Zudem moechte ich von den deutschen Sendern, die auch ein Schweizer Fenster haben (RTL CH, Sat 1 CH) eben auch dieses CH Fenster empfagen.
The_Gunner
Stammgast
#9 erstellt: 10. Sep 2005, 16:10
1. So, hab mal eine Frequenzliste gefunden.

http://www1.digitalfernsehen.de/frequenzen/astra1.html

Gemäss dieser Liste brauche ich nur Astra 1 und Hotbird, wenn ich SFDRS und die normalen deutschen Sender empfangen möchte (RTL, Sat 1, ARD, ZDF, etc.) oder?

2. http://www1.digitalfernsehen.de/frequenzen/hotbird13.html

Auf dieser Frequenzlistenseite von Hotbird ist SF1 und SF2 in brauner Farbe gekennzeichnet. Warum?

3. Ich möchte mir gerne eine 100 cm Schüssel zulegen. Würdet ihr mir nun eine drehbare Schüssel empfehlen oder reicht eine stationäre Schüssel, die auf Astra und Hotbird ausgerichtet ist, völlig aus?

4. Ich könnte ja mit einem nicht drehbaren Sat.schüssel auch drei Satelliten ansteuern, dafür bräuchte ich ja drei LNBs. Würdet ihr mir das empfehlen oder würde dadurch das Signal zu schwach?
Berman
Inventar
#10 erstellt: 10. Sep 2005, 21:00

The_Gunner schrieb:
Hab noch mal ne Frage. Du hast bie deinem Plan eingezeichnet, dass du zur Leinwand nur 2.6 m Abstand hast, aber fast eine gleich grosse Leinwand. Ist die Leinwand nicht zu gross?

Ich meine du kannst nicht mehr das ganze Bild auf einen Blick ueberblicken....



Das finde ich aber auch schon krass! War nicht Sitzabstand / Leinwandgrösse ca das Verhältnis 3 : 2 die Maximalgrösse ums noch zu überschauen?

Bei mir sind es 2,90 m Abstand und 1,80 Bildbreite, was schon manchen Gästen unangenehm auffiel
The_Gunner
Stammgast
#11 erstellt: 17. Sep 2005, 08:28
1. So, hab mal eine Frequenzliste gefunden.

http://www1.digitalfernsehen.de/frequenzen/astra1.html

Gemäss dieser Liste brauche ich nur Astra 1 und Hotbird, wenn ich SFDRS und die normalen deutschen Sender empfangen möchte (RTL, Sat 1, ARD, ZDF, etc.) oder?

3. Ich möchte mir gerne eine 100 cm Schüssel zulegen. Würdet ihr mir nun eine drehbare Schüssel empfehlen oder reicht eine stationäre Schüssel, die auf Astra und Hotbird ausgerichtet ist, völlig aus?

4. Ich könnte ja mit einem nicht drehbaren Sat.schüssel auch drei Satelliten ansteuern, dafür bräuchte ich ja drei LNBs. Würdet ihr mir das empfehlen oder würde dadurch das Signal zu schwach?
ch.weber
Stammgast
#12 erstellt: 17. Sep 2005, 12:56

Berman schrieb:
Das finde ich aber auch schon krass! War nicht Sitzabstand / Leinwandgrösse ca das Verhältnis 3 : 2 die Maximalgrösse ums noch zu überschauen?

Bei mir sind es 2,90 m Abstand und 1,80 Bildbreite, was schon manchen Gästen unangenehm auffiel


Ihr habt alle Tunnelblick, lasst mal euer Gesichtsfeld nachmessen

Nein, ehrlich, ich kann bei der Aufstellung das ganze Bild überblicken, und zwar nur das Bild, nicht auch noch das Zimmer drumrum (das Zimmer kenn ich schon, das interessiert mich nicht). Ich kenn das schon wenn ich mit Freunden ins Kino gehe, die wollen immer hinten sitzen und ich weit vorne, so Reihe 5-9 (je nach Kino).

@The_Gunner: Sorry, bei den Satelliten-Geschichten kann ich Dir leider nicht weiterhelfen, ich hab selber nur Kabel, kein Sat.
mschugowski
Stammgast
#13 erstellt: 27. Sep 2005, 07:49

The_Gunner schrieb:

Gemäss dieser Liste brauche ich nur Astra 1 und Hotbird, wenn ich SFDRS und die normalen deutschen Sender empfangen möchte (RTL, Sat 1, ARD, ZDF, etc.) oder?

Korrekt, auf allen anderen Satelittenpositionen sind fast ausschließlich ausländische Sendern, deren Sprache Du wahrscheinlich nicht mächtig bist.



3. Ich möchte mir gerne eine 100 cm Schüssel zulegen. Würdet ihr mir nun eine drehbare Schüssel empfehlen oder reicht eine stationäre Schüssel, die auf Astra und Hotbird ausgerichtet ist, völlig aus?

Aus meiner sicht reicht eine Schüßel volkommen aus, mit zwei LNBs, ausgerichtet auf Hotbird, das zweite Lnb "schielt" dann auf Astra. Mit 100cm Schüssel bist Du da auch für Schlechtwetter im Grünen bereich. Allerdings (da schlägt der Häuslebauer mit Statikkentnissen bei mir durch) solltest Du dir gedanken um die befestigung machen, die Windlast einer 100cm Schüßel ist nicht zu unterschätzen ! Und die Winde in Deutschland werden eher stärker als schwächer.



4. Ich könnte ja mit einem nicht drehbaren Sat.schüssel auch drei Satelliten ansteuern, dafür bräuchte ich ja drei LNBs. Würdet ihr mir das empfehlen oder würde dadurch das Signal zu schwach?

Im grundegenommen wird bei solchen Konstellationen der Empfang immer etwas schwächer, ob es zu schwach ist hängt davon ab welche Positionen du empfangen möchtet. Du must immer davon ausgehen, das auf den Schwächsten Satelliten ausgerichtet wird, und alle anderen mittels "schielenden" LNB empfangen werden, diese "starken" Satelliten werden dadurch auch schwächer. Fener geht man davon aus das das Schielen von mehr als 15 Grad nicht mehr brauchbar wird.

Du solltest Dir erstmal klar werden, ob Du die ganzen Ausländischen Sender auch haben willst oder ob dir das Angebot von Hotbird und Astra ausreicht. Schau doch einfach mal in die SAT+KABEL rein, die haben immer einen ausführlichen Teil, welche Sender auf welchem Sateliten sind.

Gruß Mario
The_Gunner
Stammgast
#14 erstellt: 12. Nov 2005, 16:07
Hallo,

Wie ihr wisst plane ich seit einiger Zeit ein eigenes Heimkino. Leider ist in der letzten Zeit die Planung ein bisschen ins Stocken geraten. Jetzt möchte ich aber wieder mit Volldampf weiterarbeiten. Darum wäre ich froh, wenn ihr mir die wenigen Fragen beantworten könntet. Vielen Dank.

1. http://free.pages.at/thegunner/Ansicht.JPG
http://free.pages.at/thegunner/Anschluesse.JPG

Auf diesen 2 Bildern seht ihr die Anschlüsse von meinem TV. Ich möchte gerne meinen HTPC (den ich kaufen werde) mit dem TV verbinden. Welche Verbindungsart soll ich nehmen, damit ich die beste Bildqualität erreiche? Sound wird nicht über den TV ausgegeben (Verstärker + passive Boxen).

2. Kann es vorkommen, dass die Bassboxe die Lautsprecher übertönt. D.h. kommt es drauf an wo man den Subwoofer hinstellt? Wäre es ein Problem wenn ich den Subwoofer direkt neben meinen Center Speaker (ca. 10 cm) Abstand stellen würde?

3. Ich möchte gerne Passive Boxen. Stimmt es, dass bei passiven Boxen nur der Verstärker einen Stromanschluss braucht, der Subwoofer und die 5 Boxen aber nicht?

4. Ich habe einen Kabelkanal geplant mit einer Standartbestückung von DVI, VGA und S-Video Kabel. Wenn ich nun meinen HTPC (oder eventuell einen DVD Player) über HDMI an den Beamer anschliessen möchte (und nicht DVI), geht das mittels Adapter ohne Verlust oder müsste ich da ein extra Kabel ziehen?

5. Was ist HDCP? Ist das auch so eine Schnittstelle wie HDMI?

6. Ich möchte von meinem HTPC (der hinter einer Wand im Nebenraum steht) gerne eine Maus und Tastatur zu meinem Sitzplatz ziehen (Kabel in Wand). Die Distanz ist > 10 m. Soll ich nun die Tastatur + Maus mittels PS/2 oder USB anschliessen? D.h. ist USB oder PS/2 für längere Leitungen besser geeignet?

7. Was ist DVI-I und geht diese Übertraung auch über ein normales DVI Kabel oder brauche ich dafür ein spezielles Kabel?

8. Welches Sat.Kabel (Marke) würdet ihr mir empfehlen?
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