Welches Gerät übernimmt bei euch die Haupteinstellungen (Skalierung.)

Das Thema kann für einen Einsteiger schon verwirrend sein.

Hier der Versuch der Aufklärung:

1. 24p
Nur relevant bei der Wiedergabe von BluRays.
Filme auf BluRay sind in 1080p (d.h. 1080 Zeilen bei progressiver Darstellung gespeichert. Progressiv bedeutet Vollbild, im Gegensatz zu Interlaced wo das Bild zeilenweise dargestellt wird) gespeichert.

Jeder moderne TV kann 24p darstellen, die Frage ist nur, ob er die native Darstellung beherrscht oder eine Zwischenbildberechnung bzw. Bilder im PullDown darstellt.

Am BR-Player am besten die 24p Darstellung aktivieren und am TV die verschiedenen Einstellungen ausprobieren.

Ist wirklich Geschmackssache welche Form der Darstellung am besten gefällt.

Der AVR gibt bei 1080p/24 das Signal unverändert weiter.

Details zu 24p auch hier:

http://www.hifi-regl...631a00a8894d1039d131

http://de.wikipedia.org/wiki/3:2-Pull-down

2. Andere Einstellungen
Grundregel 1: Die Bildverabeitung sollte immer das Gerät in der Kette vornehmen, das den besseren Bildprozessor hat.

Im Zweifel verschiedene Varianten testen.

Grundregel 2: Nicht mehr Wandlungen als unbedingt nötig.

Jeder Full HD TV stellt Bilder mit 1920 x 1080 Pixeln progressiv dar.

Daraus folgt, das jede Bildquelle auf dieses Format sklaiert (d.h. hochgerechnet werden muss, das nicht nativ scon 1080p hat.

Native Darstellung von 1080p gibt es im Kern nur von BluRay

Hier ein Bp. auf Basis DVD Wiedergabe
DVD hat eine Auflösung von 576i (d.h. 576 Zeilen interlaced)

Dieses Signal muss in diesem Bp. auf 1080p hochgerechnet werden.

Die kann entweder erfolgen
- im BR-Player (Einstellung 1080p im Player)
- oder im AVR (wenn der AVR auch HDMI Quellen hochrechnet)
- oder im TV
Spätestens der TV rechnet das Signal auf 1080p hoch.

Stellst du im Player 1080p ein, erfolgt die Wandlung im Player, bei Einstellung 576i gibt der Player nativ 576i aus und die Skalierung erfolgt entweder im AVR (Einstellung 1080p, aber nur, wenn der AVR auch HDMI Quellen hochrechnet) oder letztlich im TV.

Das gilt für alle Quellen und Einstellungen sinngemäß.

Gibst du eine DVD wieder und stellst den Player auf 720p, sklaiert der Ppayer auf 720p. Die letztliche wandlung auf 1080p erfolgt wieder im AVR oder TV.

Aber: s. Grundregeln

erstmalganz vielen dank.

aber wie würdest du es denn an meiner stelle machen..?

auf der ps3 und der dreambox die sachen einstellen und diese die sachen hochrechnen lassen, oder vom avr oder vom TV..?

weiß ja nicht welches gerät den besten bildprozessor hat!

Mein persönlicher Tipp.
im 1. Step die Quellgeräte (PS 3 und Dreambox)das skalieren übertragen.

Dann den Quercheck machen und Skalierung über AVR / TV vornehmen.

Dann entscheiden was besser aussieht.

Also ich denke mal wenn Du die Ps3 fest auf 1080p stellst machste nicht viel falsch. Ihre Scaling-Engine ist doch mehr als erhaben. Im Test gegen den Reon in meinem Onkyo hat sie nur ganz knapp im DeInterlacen verloren.

Bei der Dream ist das so ne Sache. Die ist ja nicht bekannt ein gutes Bild zu zaubern. Hier würde ich experimentieren ob der Sammy nicht das besser Bild abliefert.
Heisst Du musst die Dream auf "auto", "nativ" oder wie es bei der heisst stellen. Gibt dann Signale original aus, sprich 1080i in selbiger wie 720p in 720p. SD wird da in 576i oder p ausgegeben. Kenne mich nicht mit der Dreambox aus. Gibt aber so ein "Auto Resolution" Plug in. Denke Du kennst es. Da kann
ja einiges einstellen.

Den Onkyo würde ich eher aussen vor lassen. Der verbaute Chip ist nicht so pralle. Zumindest nicht besser als der vom Sammy. Würde ich also auf "Pass through" stellen.

Nunja... ich kann (seitdem es das VideoEnhancer-Plugin gibt, AutoResolution sowieso) nicht klagen über die Bildqualität der DM8000. Aber die negativen Einschätzungen halten sich halt lange....

Ich würde entweder nur die Quelle oder das Ziel skalieren lassen, nicht beides, den AVR nie. Warum soll ein AVR, der <400€ kostet, dabei noch 7 Endstufen und einiges anderes an Elektronik hat, besser skalieren als ein TV für 2000€ oder ein Receiver/Blu-ray-Player für fast 1000€? Wenn der TV wirklich so schlecht skalieren kann, hat man sich für ein falsches Modell entschieden, aber der Trend geht wohl leider dahin. Am liebsten 50 Zoll oder größer, aber teurer als 800€ ist ja Abzocke!1! Das kann auf Dauer nicht gut gehen... (Nur am Rande allgemein erwähnt, weil man das hier immer mehr so beobachten kann, ich kenne den Samsung nicht die Bohne!)

also den avr wollte ich auch außen vor lassen!

der samsung muss eigentlich ganz gut sein... ist das aktuellste plasma modell und hat 1999€ gekostet!

das autoresolution plugin habe ich auch. also denke auch das es das beste ist wenn ich die dream am bsten auf 1080p stelle und die ps3 auch, und am tv nix mache, oder..?

weil sonst wenn ich die ps3 es selber machen lasse und den tv die sachen der dream, muss ich ja immer umstellen wenn ich ps3 oder dream schaue, weil beide ja durch den avr gehen und nur eingang am tv belegt ist!

oder ich muss nochmal alles umbauen u nd jdes gerät direkt an den tv anschließen, also nicht den avr als schaltzentrale nehmen...?

gibt es eigentlich noch irgendwelche vorteile den avr als schaltzentrale zu nutzen..? über ein optisches toslinkkabel von ps3 oder dream zum avr bekomme ich doch genauso alle tonformate wie wenn ich mit hdmi dort rein gehe, ode...?

Die DM kann leider das TV-Bild nicht mit 1080p ausgeben (MKVs jedoch schon, sogar mit 24p mit diesem AutoResolution), nur 1080i. Der TV wird es dann noch deinterlacen müssen. Vielleicht kommt das noch in Zukunft.

> muss ich ja immer umstellen

Nein... der TV merkt schon, daß er nicht mehr skalieren muß, wenn das Material so zugeliefert wird.

ja aber würdet ihr dann acuh direkt die geräte an den tv anschließen..? oder gibt es da nachteile..?

Die Dreambox hab ich auch direkt an HDMI2 des TVs gehängt, während Blu-ray-Player über den AVR kommt. Jeder mögliche Ton, den die DM ausgeben kann, passt auch über das optische Kabel. So ist außerdem ein Durchschleifen des AVRs (Stromverbrauch bei einigen Geräten! die brutzeln dafür 50W weg) unwichtig, und man kann Nachrichten nur mit den TV-Lautsprechern hören.

Und meine Bildeinstellungen sind sowieso etwas anders zwischen BD und Dreambox.

In meinen Augen nur Vorteile, der einzige Nachteil ist nur, daß man den Input auch am TV umschalten muß.

ja denke auch das der einzihge nachteil ist das man den eingang auch am tv einstellen muss. aber das ist kein problem, dann werd ich alles nochmal neu umstellen..! umsonst nen 3d AVR gekauft :-( aber egal ist besser wegen einstellungen usw. aber würdest doch dann auch an meiner stelle direkt dioe ps3 und die dreambo direkt an den tv machen, und nicht dream an tv und ps3 über den avr, wäre doch schwachsinn, oder..?

PS3 kann HD-Ton (Bitstream bei der Slim oder auch "nur" als LPCM bei der alten) von Blu-rays lesen. Die gehen nur über HDMI. Wenn man darauf wert legt, muß sie einfach direkt an den AVR angeschlossen werden...

ich kann auch nicht den Diskussionsstand nachvollziehen, das es jetzt besser sein soll, die Geräte separat an den TV zu verkabeln

Das führt doch den Sinn und Zweck eines AVR doch ein wenig ad absurdum

Mal unabhängig von weniger Kabelsalat:

- wie @davidcI0nel schon postete: will ich HD-Ton, muss die PS3 über HDMI an den AVR. Und schlecht skaliert die PS 3 doch wirklich nicht.

- und auch wenn die Dreambox max. 1080i ausgibt, bleibt es doch dem Praxistest überlassen, ob die direkte Skalierung auf 1080p durch den TV ein wesentlich sichtbar besseres Bild liefert als Skalierung über den AVR

ctu_agent schrieb:

ich kann auch nicht den Diskussionsstand nachvollziehen, das es jetzt besser sein soll, die Geräte separat an den TV zu verkabeln

Umgedreht... solange die TVs nicht in der Lage sind, anhand der HDMI-Sender-ID (oder was auch immer eindeutig ist) zu unterscheiden und _daran_ festzumachen (nicht ob HDMI1, 2 oder 3), welche Bildeinstellungen im TV verwendet werden sollen (ich meine speziell zb Zwischenbildberechnung!), ist das Durchschleifen über den AVR immer nur begrenzt sinnvoll.
Wenn ich eine Konsole durchschleife, will ich keine Zwischenbildberechnung, die erzeugt nur Lag, beim BD-Player jedoch schon. Woher soll der TV nun wissen, was was ist, wenn alles über HDMI1 kommt?
Solange _DAS_ nicht gelöst ist, denke ich nicht darüber nach, den AVR als ultimative Schaltkonsole für alle meine Probleme zu machen - so schön die Idee mit dem nur 1x Umschalten ja ist. Teilweise ja, aber nicht bedingungslos. Und dann braucht man imo auch keine 6 HDMI-Inputs am AVR. Nagut, alle mal besser als SVideo oder Composite...

Stimme dir vollinhaltlich zu, das die automatische Erkennung der optimalen Bildeinstellungen sicherlich das ideale ist.

Im IST ist es aber so noch nicht realisiert.

Persönlich glaube ich auch, das die von dir skizzierten Unterschiede nur mit entsprechend hochwertigem Equipment reproduzierbar sind und dann auch nur mit sehr geschultem Auge.

Bei den vom TE verwendeten Geräten eher nicht - das ist nicht abwertend zu verstehen - aber in der Praxis sieht es doch so aus, das viele Themen - Inputlag, Clouding etc. bei verschiedenen Geräten nur von sehr wenigen wirklich wahrgenommen werden, viele aber glauben, sie jetzt auch bemerken zu müssen.

sorry, aber sollte ich dann alles so lassen...?

das der tv und avr nix übernhemen mit scalieren etc...?

hab ich da was richtig verstanden wenn ich die ps3 mit hdmi durch den avr schicke das es dieses inputlag gibt...?

Der AVR ist die Schaltzentrale. Ob er jetzt nur durchschleifen soll "passthrough" oder selber skalieren "1080p" solltest Du ausprobieren.

So isses! Versuch macht in diesen - und anderen - Fällen klug

@ctu agent: auf was bezieht sich Dein "So isses"?