Technisat Difgicorder S2 vs. Topfield

Hallo,

Vllt. hilft dir das weiter -> http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showthread.php?t=91575

Und vllt. auch das -> http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showthread.php?t=91005

Super, vielen Dank adiclair, das hilft mir wirklich weiter. Insbesonder SFI scheint doch um Klassen beeser zu sein als das EPG des Topfield, das hatte ich schon "befürchtet"...

Also, nochmal Danke die Links sind toll!

Gruß
und schönes WE

Dieter

Dieter59 schrieb:

Insbesonder SFI scheint doch um Klassen beeser zu sein als das EPG des Topfield, das hatte ich schon "befürchtet"...

Beim Topfield hast Du mehrere EPGs zur Auswahl. Neben dem Standard-EPG gibts noch Jag's EPG, SmartEPG und noch ein par andere. So geniale EPGs wirst Du bei keinem anderen Hersteller finden

Gerade wegen den TAPs ist Topfield meiner Meinung nach Technisat weit überlegen

Klaus_Reinhardt schrieb:

Beim Topfield hast Du mehrere EPGs zur Auswahl. Neben dem Standard-EPG gibts noch Jag's EPG, SmartEPG und noch ein par andere. So geniale EPGs wirst Du bei keinem anderen Hersteller finden Gerade wegen den TAPs ist Topfield meiner Meinung nach Technisat weit überlegen :)

Hm... kann man jetzt abwägen zw. den EPG Features und leider (was man so liest) dem besch.... eidenen Service bei Topfield und der SiFI-Funktion und dann doch besseren Service bei TechniSat(?).

Ich habe mich aber letztendlich dann doch für den TechniSat Digit MF 4 S CC (ist zwar jetzt kein HDD-Receiver aber was soll's ) entschieden, auf den ich schon sehnsüchtig warte.

Ergo hat alles sein Für und Wider

adiclair schrieb:

(was man so liest) dem besch.... eidenen Service bei Topfield

Das kann ich nicht beurteilen da ich noch nie mit dem Service zu tun hatte... wozu auch, läuft doch alles perfekt
... und wenn einem mal etwas nicht gefällt, dann schaut man sich bei dem TAPs um und da ist immer was passendes dabei...

Speziell ein TAP wie Improbox stellt alles in den Schatten was andere Receiver können

Das kann ich nicht beurteilen da ich noch nie mit dem Service zu tun hatte... wozu auch, läuft doch alles perfekt ... und wenn einem mal etwas nicht gefällt, dann schaut man sich bei dem TAPs um und da ist immer was passendes dabei... Speziell ein TAP wie Improbox stellt alles in den Schatten was andere Receiver können

Yep


Und die USB-Schnittstelle ist auch nicht zu verachten!!

Würde meinen Toppi nicht gegen einen Digicorder tauschen wollen.

Klaus_Reinhardt schrieb:

Dieter59 schrieb: Insbesonder SFI scheint doch um Klassen beeser zu sein als das EPG des Topfield, das hatte ich schon "befürchtet"... Beim Topfield hast Du mehrere EPGs zur Auswahl. Neben dem Standard-EPG gibts noch Jag's EPG, SmartEPG und noch ein par andere. So geniale EPGs wirst Du bei keinem anderen Hersteller finden

Wobei man nicht vergessen sollte, der EPG greift immer auf die gleichen Daten zurück und nicht wei bei Technisat auf redaktionell aufbereitete Daten.
Egal welchen Topfield EPG Du nimmst, bei z.B. "Das Vierte" hast Du nie einen EPG und bei Technisat eben schon. Das ist der Vorteil von SFI.

Gruß Jörg

joeben04 schrieb:

Wobei man nicht vergessen sollte, der EPG greift immer auf die gleichen Daten zurück und nicht wei bei Technisat auf redaktionell aufbereitete Daten.

Das setzt natürlich voraus daß jemand (Technisat-Mitarbeiter?) die Daten regelmäßig aufbereitet... Keine Ahnung ob das in der Praxis immer so ist.

Aber: Auch Topfield kann auf redaktionell aufbereitete Daten zugreiffen. Dafür braucht man ein TAP mit dem Namen "EPG-Uploader" oder so ähnlich. Habe mich damit allerdings nicht beschäftigt da ich keinen großen Sinn darin sehe.

Übrigens: Die TAP-Gurus denken gerade über ein TAP nach, der auf die komplette Film-Datenbank http://www.imdb.com/help/show_leaf?usedatasoftware zugreifft indem man die Daten komplett auf die Festplatte des Topfields kopiert. Und dann würde man vom EPG einen Absprung zum entsprechenden Eintrag auf der IMDB-Datenbank einbauen wo natürlich weit mehr als in jedem EPG und/oder redaktionell aufbereitete Daten angezeigt wird.

joeben04 schrieb:

Egal welchen Topfield EPG Du nimmst, bei z.B. "Das Vierte" hast Du nie einen EPG und bei Technisat eben schon. Das ist der Vorteil von SFI.

"Das Vierte" hat kein EPG? Ist mit ehrllich gesagt noch nie aufgefallen, denn die Bildqualität ist dermassen grottenschlecht daß ich da nie reinschaue
Wer umbedingt Daten für "Das Vierte" haben will, könnte es wahrscheinlich mit dem oben genannten TAP machen, aber wie gesagt ich habe es nicht probiert.

Für alle für mich wichtigen Kanäle zeigt der Topfield jedenfalls EPG-Daten. Sogar für die Premiere-Sport-Feedkanäle. Dies kann außer Topfield nur der Humax 9700/9800 und die d-box2 mit Linux.

Interessant, was so alles mit TAPs geht. Sollte ich auch endlich mal ausprobieren. Aber nach über drei Jahren TF4000 fehlt mir eigentlich nichts. Das Teil ist für mich schon fast perfekt. Ich bezweifele, dass es sehr viel bessere Geräte mit wirklich sinnvollem Zusatznutzen gibt.

Hallo,

also die SFI Daten sind in jedem Fall besser als die Standarddaten, z.B. kommt bei RTL auch ein deutlich längerer Zeitraum als normal.

Das "EPG-Uploader" TAP habe ich auch gelesen, allerdings ist das wohl schon mit etwas Aufwand verbunden, da die Daten ja auf dem PC liegen.

Die IMDB Datenbank finde ich wenig sinnvoll,wem soll das nützen, da wird ja nicht mal die Laufzeit angegeben. Da wäre wohl OFDB schon sinnvoller, wobei da nicht so viel über die Schauspieler zu finden ist.

Darüber zu streiten ob man jetzt "Das Vierte" sieht oder nicht halte ich für witzlos, fakt ist das dort normalerweise kein EGP kommt. Das war außerdem nur ein Beispiel.

Gruß Jörg

joeben04 schrieb:

Die IMDB Datenbank finde ich wenig sinnvoll,wem soll das nützen, da wird ja nicht mal die Laufzeit angegeben. Da wäre wohl OFDB schon sinnvoller, wobei da nicht so viel über die Schauspieler zu finden ist.

Welche Datenbank letztendlich genommen wird steht noch nicht fest. Das genannte TAP befindet sich ja noch in der Entwurfphase. Die Idee finde ich aber sehr interessant.

joeben04 schrieb:

Darüber zu streiten ob man jetzt "Das Vierte" sieht oder nicht halte ich für witzlos, fakt ist das dort normalerweise kein EGP kommt. Das war außerdem nur ein Beispiel.

Was gibt es sonst für Kanäle ohne EPG-Daten? Von den Kanälen die ich gucke fällt mir keiner ein.

Hallo,

der Topfield ist ja ein gutes Gerät, nur kann man nicht einfach sagen der SFI wäre ne alternative zum EPG, denn er ist auf jeden Fall ein höherwertiges Angebot.
Mehr Details, mehr Sender und ein längerer Zeitraum sind die Vorteile.

Gruß Jörg

joeben04 schrieb:

Mehr Details, mehr Sender und ein längerer Zeitraum sind die Vorteile.

... wobei Du noch nicht geantwortet hast welche Sender "mehr" er bringt abgesehen von "Das Vierte"...

Und ob man "mehr Details & ein längerer Zeitraum" als wichtiges Kriterium nimmt... naja ich weiss nicht, mir ist das nicht wichtig... aber das ist sicher subjektiv.

Klaus_Reinhardt schrieb:

Welche Datenbank letztendlich genommen wird steht noch nicht fest. Das genannte TAP befindet sich ja noch in der Entwurfphase. Die Idee finde ich aber sehr interessant.

Klaus_Reinhardt schrieb:

Und ob man "mehr Details & ein längerer Zeitraum" als wichtiges Kriterium nimmt... naja ich weiss nicht, mir ist das nicht wichtig

Du solltest Dir evtl. erst mal mit dir selber einig werden. Die IMDB Datenbank wäre also gut, jedoch kannst Du auf mehr Details verzichten.

Also ich finde das auch nicht den ultimativen Vorteil in der PVR Klasse, aber es ist ein Punkt den man in die Überlegungen einbeziehen sollte. In der Einsteigerklasse empfinde ich den SFI als ein definitives Kaufargument.

Die Sender die mit SFI zusätzlich EPG erhalten sind nur sehr wenige, das ist ja auch ein extremes Beispiel. Im Normalfall sind es die oben genannten Vorteile.

Gruß Jörg

joeben04 schrieb:

Du solltest Dir evtl. erst mal mit dir selber einig werden.

Keine Sorge, das bin ich

joeben04 schrieb:

Die IMDB Datenbank wäre also gut, jedoch kannst Du auf mehr Details verzichten.

Das TAP mit der IMDB Datenbank finde ich interessant aus der Sicht der Programmierung (bin in der EDV tätig).

Aber nutzen würde ich das IMDB-TAP genausowenig wie den EPG-Uploader-TAP da ich diese Zusatz-Infos nicht benötige

joeben04 schrieb:

In der Einsteigerklasse empfinde ich den SFI als ein definitives Kaufargument.

An der Stelle gehen unsere Meinungen halt auseinander. Die beiden Punkte die mir persönlich bei einem EPG wichtig sind:
- Daß er schnell ist
- Daß das Premiere-Sport-Portal funzt
Die restlichen Features eines EPGs sind für mich nur sekundär und daher kein Kaufkriterium. Aber wie bereits erwähnt: Das ist subjektiv.

Na da werden deine Postings dann schon etwas verständlicher.
So verschieden liegen wir ja nicht, wollte nur nicht das es so aussieht als würde man durch einen TAP den EPG an sich verändern können, es hat aber ja eher nur optische Auswirkungen und die Performance wird verbessert. Es wird halt übersichtlicher und Daten werden auf der FP gespeichert. Was aber ja nichts an den Daten selber ändert.
Was natürlich stimmt ist das die TAPs schon ne feine Sache sind, das "EPG-Uploader" TAP ging IMHO etwas zu weit. Denn den Topfield 1x pro Woche an den PC zu hängen lässt alle Vorteile dahin schwinden. Schließlich war das immer der Vorteil zur Dreambox. Plug and Play.

Gruß Jörg

Klaus_Reinhardt schrieb:

...Die beiden Punkte die mir persönlich bei einem EPG wichtig sind: - Daß er schnell ist ...

Da stellt sich mir als Laie - was die EPG's betrifft - doch gleich die Fragen welcher EPG's schnell ist und was du unter einem schnellen EPG verstehst?

Normalerweise sieht man im Topfield EPG die Übersicht von einem Sender, er lädt die Daten dann rein, will man nen anderen Sender muß man umschalten und er lädt sich dort die Daten.

Bei den TAP EPGs und beim Technisat SFI ist es so das sich der Receiver nachts einschaltet und den EPG der Sender lädt, man hat dann auch Übersichten über mehrere Sender ohne den Kanal zu wechseln. Das macht den EPG natürlich um einiges flotter und komfortabler.
Wobei Technisat nen einheitlichen 7-Tage EPG für ca. 70 Sender selber erstellt.

Beim normalen EPG ist es z.B. bei RTL & Co so das man heute keine Sendung programmieren kann die morgen nach 21 Uhr läuft. Weil RTL nur ca. 1 1/2 Tage im voraus erstellt.

Gruß Jörg

joeben04 schrieb:

Was natürlich stimmt ist das die TAPs schon ne feine Sache sind, das "EPG-Uploader" TAP ging IMHO etwas zu weit.

Ja, mir persönlich ginge das auch zu weit. Aber es gibt sicher Leute die wert auf solche Dinge legen...

joeben04 schrieb:

Denn den Topfield 1x pro Woche an den PC zu hängen lässt alle Vorteile dahin schwinden. Schließlich war das immer der Vorteil zur Dreambox. Plug and Play.

Man kann auch eine Wireless LAN Verbindung zwischen Topfi und PC machen... aber auch dies ginge mir persönlich zu weit...

adiclair schrieb:

Da stellt sich mir als Laie - was die EPG's betrifft - doch gleich die Fragen welcher EPG's schnell ist und was du unter einem schnellen EPG verstehst?

Die Frage wurde zwar schon joeben04 beantwortet aber ergänzend dazu noch folgende Anmerkung: Was mich halt stört ist daß wenn man in die Übersicht mit 10-15 verschiedene Sender geht, die Daten nicht sofort da sind, d.h. man muß warten bis die Daten gelesen werden. So war es z.B. bei meiner alten D-Box. Beim Topfi dagegen sind die Daten sofort da weil sie nachts eingelesen werden und auf die Festplatte gespeichert werden. Für welche Sender kann man selbst einstellen. Maximal geht das glaube ich bis 400 Sender (ich habe 100 eingestellt).

Klaus_Reinhardt schrieb:

Was mich halt stört ist daß wenn man in die Übersicht mit 10-15 verschiedene Sender geht, die Daten nicht sofort da sind, d.h. man muß warten bis die Daten gelesen werden. So war es z.B. bei meiner alten D-Box. Beim Topfi dagegen sind die Daten sofort da weil sie nachts eingelesen werden und auf die Festplatte gespeichert werden. Für welche Sender kann man selbst einstellen. Maximal geht das glaube ich bis 400 Sender (ich habe 100 eingestellt).

Klingt plausibel.

ABER:
1. Sorry, es geht hier aber nicht um den Vergleich dBox vs. Topfield
2. Beim S 2 - so verspricht es zumindest TechniSat - wird der EPG (SFI) ja auch über Nacht aktualisiert(?);
3. Gehe ich jetz mal davon aus, das quasi dann die SFI-Daten auch sofort zur Verfügung stehen(?)
Oder ist der Datentransfer bei SFI dann doch langsamer als bei EPG (Topfield)?

2. Hatte ich ja geschrieben, da stimmte mir Klaus_Reinhardt ja auch zu.

3. Also was jetzt schneller geht müsste man wohl direkt vergleichen, denke aber das beide auf ähnlichem Niveau liegen.

Gruß Jörg

adiclair schrieb:

1. Sorry, es geht hier aber nicht um den Vergleich dBox vs. Topfield ;)

Das sind halt die beiden Receiver die ICH besitze

Ob Topfield oder Technisat schneller ist kann ich nicht beurteilen da ich keinen Technisat besitze. Ich vermute so wie Jörg das beide auf ähnlichem Niveau liegen.

adiclair schrieb:

Vllt. hilft dir das weiter -> http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showthread.php?t=91575 Und vllt. auch das -> http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showthread.php?t=91005

Habe mir die Diskussionen im forum.digitalfernsehen.de mal angeschaut ==> Die USB-Verbindung beim Technisat Digicorder S2 funktioniert ja gar nicht!!!

Klaus_Reinhardt schrieb:

Die USB-Verbindung beim Technisat Digicorder S2 funktioniert ja gar nicht!!!

Na so kennen wir das, es ist eigentlich schon typisch das Geräte ohne funktionierenden USB Anschluß auf den Markt kommen.
Mein Inverto, der Echostar, der Topfield und anscheinend auch der Digicorder S2.
Scheint wohl sehr in Mode zu sein.

"Mode" ist aber sehr vornehm formuliert...
Ich würde das als "dicken Bug" bezeichnen

Es ist richtig daß mehrere Hersteller am Anfang Probleme mit der USB-Verbindung hatten. Man sollte deshalb vielleicht besser kein brandneues Modell kaufen sondern eins welches schon mindestensd 6 Monate oder so auf den Markt ist und bei dem man weiß daß alles funktioniert...

Klaus_Reinhardt schrieb:

Man sollte deshalb vielleicht besser kein brandneues Modell kaufen sondern eins welches schon mindestensd 6 Monate oder so auf den Markt ist und bei dem man weiß daß alles funktioniert...

Das war schon immer einer der größten Vorteile der Topfield, während Technisat noch versuchte den S1 auf den Markt zu bringen hatte Topfield schon den 5000er am Start.

Gruß Jörg

2. Beim S 2 - so verspricht es zumindest TechniSat - wird der EPG (SFI) ja auch über Nacht aktualisiert(?); 3. Gehe ich jetz mal davon aus, das quasi dann die SFI-Daten auch sofort zur Verfügung stehen(?) Oder ist der Datentransfer bei SFI dann doch langsamer als bei EPG (Topfield)?

Also bei meinem Technisat Digit D (Single ohne HD) wird SFI zu einer im Menü einstellbaren Zeit aktualisiert und steht sofort zur Verfügung. Ich drücke auf "SFI" und bekomme für alle Sender die ich in meine SFI Liste aufgenommen habe sofort die Daten - und zwar für mehrere Tage in die Zukunft. Ich glaube es sind sieben, aber es können auch fünf sein.

Habe mir die Diskussionen im forum.digitalfernsehen.de mal angeschaut ==> Die USB-Verbindung beim Technisat Digicorder S2 funktioniert ja gar nicht!!!

Das ist ja ein Ding! Kannst Du mal den Link dazu posten? Ich dachte, dass Technisat da sehr seriös ist!

Na so kennen wir das, es ist eigentlich schon typisch das Geräte ohne funktionierenden USB Anschluß auf den Markt kommen. Mein Inverto, der Echostar, der Topfield und anscheinend auch der Digicorder S2. Scheint wohl sehr in Mode zu sein.

Aber wenn USB beim Topfield auch nicht funktioniert...oder ist das nur ein Gerücht?

Ehrlich gesagt bin ich jetzt nicht wirklich schlauer, was ich mir nur kaufen soll. Vieleicht doch den Masterpiece, weil er wenigstens schwarz ist

Dieter59 schrieb:

Habe mir die Diskussionen im forum.digitalfernsehen.de mal angeschaut ==> Die USB-Verbindung beim Technisat Digicorder S2 funktioniert ja gar nicht!!! Das ist ja ein Ding! Kannst Du mal den Link dazu posten? Ich dachte, dass Technisat da sehr seriös ist!

http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showthread.php?t=90335

adiclair schrieb:

Dieter59 schrieb: Die USB-Verbindung beim Technisat Digicorder S2 funktioniert ja gar nicht!!! Das ist ja ein Ding! Kannst Du mal den Link dazu posten? Ich dachte, dass Technisat da sehr seriös ist! http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showthread.php?t=90335

...und auch hier: http://forum.digitalfernsehen.de/forum/showthread.php?t=92029

Es gibt auch noch viele weitere Topics zu dem Thema im genannten Forum.

Dieter59 schrieb:

Aber wenn USB beim Topfield auch nicht funktioniert...oder ist das nur ein Gerücht?

Bei Topfield funktioniert der USB.

Was joeben04 meinte ist: Als einer der Topfield-Modelle "frisch" rauskam gab es Probleme mit dem USB. Diese Probleme wurden aber vor langer Zeit behoben. Jetzt funktioniert es einwandfrei bei alle Modelle

Hallo Dieter59,

hier ging es wohl etwas abseits vom Thema zur Sache.

Ich rate Dir schau Dir mal den Inverto 7000 an, der hat USB 2.0 auch noch nicht komplett aktiviert, es soll aber noch dieses Jahr kommen, darüber hinaus ist er selbst nach so kurzer Zeit auf dem Markt schon absolut stabil und hat sehr gute Ideen in der Software verbaut. Bugs exisiteren auch noch, aber daran wird gearbeitet.

Der USB am Topfield funktioniert natürlich schon seit langem.

Gruß Jörg

Habe vor 1 Stunde eine Anfrage an Technisat geschickt. Die Antwort ist da! Schnell, aber unbefriedigend:

vielen Dank für Ihre E-Mail und Ihr Interesse an unserem DigiCorder S2. Leider ist diese Aussage nicht ganz korrekt.Das Gerät hat eine USB Schnittstelle, die derzeit leider nur eingeschränkt genutzt werden kann. (Übertragung von MP3 Daten eines USB-Sticks auf den Receiver und zurück.) Leider ist die Software, die das Übertragen von Daten der Festplatte an externe Geräte ermöglicht noch nicht fertig gestellt. Wir werden Die Software für die Bearbeitung schnellstmöglich per Update zur Verfügung stellen. Einen konkreten Termin können wir derzeit nicht benennen. Für die spätere Übertragung der Rohdaten wird ein USB Host to Host Kabel - Prolific - benötigt. Dieses Kabel wird demnächst als Zubehör von uns angeboten und ist nicht im Lieferumfjavascript:emoticon(' ') javascript:emoticon(' ')ang des Receivers enthalten. USB Sticks und Externe Festplatten müssen per FAT 32 formatiert sein. Andere Formate wie NTFS … usw. funktionieren nicht.

Nicht wirklich prickelnd. Ich glaube ich warte dann doch bis es den HDTV-Twin-HD-DVD-Recorder-Receiver gibt

Dieter59 schrieb:

Ich glaube ich warte dann doch bis es den HDTV-Twin-HD-DVD-Recorder-Receiver gibt :D

Dann wirst Du aber noch seeeeeeeeehr lange warten müßen

Dann wirst Du aber noch seeeeeeeeehr lange warten müßen

Das befürchte ich allerding auch

Kann man eigentlich seine "normalen" Digital-Sat-Receiver alle in's Museum bringen, wenn HDTV wirklich kommen sollte?
Oder strahlen dann die SAT1er und Pro7er auf 2 Kanälen sowohl LD-TV und HD-TV aus?

Dieter59 schrieb:

Oder strahlen dann die SAT1er und Pro7er auf 2 Kanälen sowohl LD-TV und HD-TV aus?

Das machen sie schon seit einem Monat so. Laut Aussagen von anderen Sendern werden die HD Kunden wohl eher die sein die warten müssen.
ZDF sagt nicht vor 2008-2010, die Olympiade 2008 könnte der Einstieg sein.
Von RTL und ARD hört man nur sehr wenig zu dem Thema.
ORF gibt seinen Einstieg mit 2015 an.

Das "Gegenteil" von HDTV ist übrigens SDTV.

Gruß Jörg