Kann Türksat nach Schüsselwechsel nicht mehr finden ... GELÖST

Türksat kann man durchaus schon mit der 85cm empfangen, allerdings hat es auf dieser Position Transponder die in Deutschland sehr schlecht zu empfangen sind und von diesen kommen halt mit der 100er mehr als mit der 85er.
Wie hast du denn die Richtung eingestellt?
Grobe Richtung mit www.dishpointer.com wie oben in der FAQ beschrieben? Da wird dir auch die richtige Elevation angezeigt, da stimmt aber die Skala an der Schüssel nur an einem senkrechten Mast.

Bei den Empfang von Türksat in Deutschland, hat das LNB eine Schräglage (Skew/Tilt) von ca. 20 Grad ( LNB Skew für z.B. Berlin) Dazu das LNB senkrecht stellen und dann ca. 20 Grad drehen, so dass der Anschluss des LNBs Richtung Westen zeigt.. Nach dem Auffinden des Türksats, das LNB hin- herdrehen bis sich die maximale Signalqualität einstellt.
Der Dishpionter berechnet auch den Skew für deinen Standort.

Bollze

Es passiert einfach nichts ... nicht mal ein Zucken der Signalbalken.
Das Kabel ist o.k., kein Kurzschluss und Kontakt ist auch da.

Der Mast ist auch senkrecht. Verdammt .. ich glaube es war ein Fehler eine kleinere Schüssel zu kaufen.

Ich weiß das es meistens heißt >100cm für Türksat, aber dann ist meistens von Multifeed-Anlagen die Rede.
Scew/Tilt ist auch auf ca. 22°eingestellt. Habe den TV auf den starken Sender TRT eingestellt.

Ich versuche es morgen nochmal ... ist einfach ein ätzendes Geduldsspiel.
Bei Analog Empfang war das finden vom Satelliten früher deutlich leichter ...

P.S. Machen (billige) SAT-Finder eigentlich Sinn oder kann man sich sparen ... ?!??

Die meisten Sender kommen mit der 85er! Eine 100er einzustellen ist wegen ihres kleineren Öffnungswinkels noch schwieriger!
Wenn du die Mastschrauben zu locker hast, stimmt die Elevation nicht, weil die Halterung nach unten kippt.

22° ? Du wohnst an der Nordseeküste?

Region Hannover ..

Diese Werte werden mir vorgegeben:
Satlex Hannover

Meine Erfahrungen mit den einfachen Satfinder mit Zeiger , so um die 10 Euro :
Mit den Satfinder konnte man jedenfalls früher einmal mal den Türksat erkennen, ob es heute noch so ist, weiss ich nicht, da sind jetzt viel mehr Satelliten, das macht es nicht einfacher. Man kann aber die Satellitenbahn erkennen, man kann erkennen ob das LNB grundsätzlich noch geht, weil der Zeiger bei den Anstecken an das LNB, einen Ausschlag macht, auch ohne Signal, nur von dem Rauschen.. -> LNB lebt, ob es noch völlig in Ordnung ist, ist aber so nicht sicher feststellbar.
Da der Satfinder von den Receiver mit Spannung versorgt, kann an Hand der Funktion des Satfinders erkennen, ob überhaupt ein Strom ankommt.
Wenn man einen Satfinder verwendet, sollte man die DiSEqC Umschalter rausmachen und das Kabel direkt an den Receiver anschliessen, manche der billigen Umschalter sind mit der Stromlast von LNB und Satfinder überfordert und oder gehen schon bei sporadischen Kurzschlüssen zwischen den Umschalter und dem LNB defekt.
Der einfache Satfinder eignet sich nicht, um den Skew genau einzustellen.

Zurück zu den Türksat und Einstellen über einen Receiver oder besseren Messgerät über einzelne Transponder :
Die Auswahl eines Transponders, zum Suchen des Türksat :
Einige Programme z.B von TRT sind stark, haben jedoch eine hohe Empfangsschwelle. z.B. TRT 2 auf 10958 MHz/V/ Der hat eine Empfangsschwelle von stolzen 9.4 dB C/N ( falls die Angabe bei Lyngsat.com stimmt) und eine schmale Bandbreite. Die Symbolrate ist nur 6250 gross.
Ein Transponder mit einer niedrigen Empfangsschwelle und einer grösseren Bandbreite ist meist einfacher zu finden, die Receiver locken schneller.
z.B. 11096 MHz/V/ 30000 6,5 dB C/N Empfangsschwelle, sendet auf dem Westbeam. Ein Programm auf diesen Transponder ist Haberin Merkezi (SD)
Quelle :
[url]https://www.lyngsat.com/Turksat-3A-4A.html
Die Spalte C/N Lock gibt den Empfangsschwellenwert wieder, die blaue Zahl.

Zum Auffinden des Satelliten mit Hilfe eines Receiver oder TVs, den DiSEqC Umschalter entfernen, um sicher zu gehen, dass das Ding keinen Stress macht.
Bollze

Uff ... geschafft.

Also da war ja so einiges im argen ..

Nachdem es nach zig Anläufen nicht geklappt hatte, hab ich mich für einen SAT-Finder entschieden.
So'n Teil von Duraline für 15€. Dann kam der Hammer, das Teil angeschlossen und Display tot - d.h. keine Stromversorgung durch den Receiver(RCV).

Kabelage mit Multimeter durchgemessen und festgestellt das die Fensterdurchführung hinüber war. Das muss aber Zufall gewesen sein, denn mit der alten Anlage funktionierte es noch einwandfrei. Die Fensterdurchführung ist leider zwingend erforderlich, weil mit Löcher bohren ist leider nicht. Falls ihr i.S. Fensterdurchführung was gutes empfehlen könnt, dann immer her damit.

So, mit der neuen Durchführung war auch die Stromversogung durch den RCV sicher und das Display erschien. Die Richtung hatte ich schon anhand der Daten von Dishpointer grob voreingestellt. Dann mit Hilfe des Finders erstmal den Satelliten überhaupt gefunden und dann feinjustiert. Junge ... was für ein Geduldsspiel

Aber hat sich voll gelohnt, Die starken Sender haben mehr Signalqualität als die Astra-Schüssel auf dem Dach ...
(Zu letzterem später mehr..)

EDIT:
Ich hätte ja im Leben nicht gedacht was der Skew/Tilt bei Türksat für eine heftige Wirkung hat. Das hat auch ne Menge zum besseren Empfang beigetragen.

Was mich jedoch wundert ist das die starken Sender wie z.B. die von TRT HD heftigste Störungen im Bild hatten. Das besserte sich erst als hier Wolken aufgezogen sind. Evtl. ein klassicher Fall von Übersteuerung? Das LNB ist irgend eine billige China-Gurke, den möchte ich auch gerne Tauschen, hier im Forum wurde ja öfter Inverto genannt.
Es muss auf jeden Fall ein Twin-LNB sein, da 2 Geräte zu versorgen sind. Vielleicht könnt ihr auch hier was empfehlen ..

So zum Schluss nochmal zum Astra-Thema. In einem anderen thread schrieb ich ja das bei mir Tele5, DMAX & Co. nicht gehen.
Ich weiß auch dank eurer Hilfe was mittlerweile was los ist, nur muss es halt noch gemacht werden. Das werde ich aber in den Sommer verlegen, denn dafür brauche ich schönes Wetter. Und auch dem Dach rumklettern ist auch nicht unbedingt eine Stärke von mir ..

Tatsächlich war es beim Erstaufbau vor über 20 Jahren so, Schüssel aufs Dach, mittels der "2 Mann Tuner-Signalstärken-Methode" eingestellt, Bild ist da, reicht. Heute weiß ich es besser.
Hatte/habe auch keine Schlechtwetterreserven, wenns Wetter Mist ist gibts Klötzchenbildung und dann schwarzen Bildschirm. Ausserdem ist auf dem Dach eine billige Skymaster Anlage verbaut welche aktuell auch noch übel verrostet ist. Wie gesagt das kommt dann als nächstes und dient nur der Erklärung.

Nochmals vielen Dank an alle für eure Hilfe und guten Tips.

Gruß,
ViSa

Schön, dass es nun geklappt hat.
Mit Link zu deinem China-LNB wäre es einfacher zum beurteilen.
Viele LNB habe heutzutage eine viel zu hohe Verstärkung (60dB und mehr statt ~55dB) um bei Test von fachfremden Schreiberlingen gut weg zu kommen. Die messen nur Pegel und meinen viel ist gut dabei ist es meist zu viel Zu viel gibt genauso Klötzchen wie zu wenig und wenn es mit Wolken bei dir besser wird hast du vermutlich zu viel. Dein Receiver / TV zeigt immer Pegel und Qualität an
Inverto Premium Twin würde ich für die schmalen Türksat-Transponder empfehlen. Ansonsten (Astra) reicht auch das Home pro völlig.

Ich würde dir ja gerne einen link liefern wenn ich denn wüsste was für ein Hersteller das ist ... ?!??
Der Typenschlid-Aufkleber ist wohl Witterungsbedingt kaum mehr lesbar .. irgendwas mit "star" am Ende, wenn ich es denn richtig lesen konnte.

Egal, ich hole den Inverto und gut is. Danke dir.

P.S.
Für Astra habe ich schon was richtig gutes, ALPS.
Muss halt nur noch aufs Dach ..

Manche Transponder des Türksat sind sehr stark. Dazu noch ne Fuba, da kann man ja schon Energie für den Hausstrom abzapfen

Bei LNB mit irgendwas mit "star" Vor ca. plusminus 15 Jahren in Massen angeboten, Marke Golden Interstar, hier das Single, von damals.
https://www.systemab...en-interstar-single/

Das Alps Raketen LNB ist brennpunktsensibel, man kann durch hin- und herschieben die Signalqualität optimieren, und auch bei dem Astra kann man den Skew prüfen, so kommen manchmal noch 1..2 dB hinzu.
Bemerkbar macht sich das besonders bei den Transpondern am oberen Ende des Frequenzbandes, z.B. 12692/H/22000 mit ORF E oder 12545/H/22000 mit der Sat1Pro7 Gruppe in SD
Bollze

Ja ist echt Hammer ...

Das erste mal das ich eine Übersteuerung erlebt habe, sowas kannte ich zuvor nicht. Gut möglich das das LNB von dieser Fa. stammt, die äussere Bauform sieht dem sehr ähnlich, nur ist die Gehäusefarbe dunkelblau und die Kappe vorne Weißgrau.

Öhm ... die Fuba ist kleiner als die alte Antenne, die hatte 110cm, deswegen verstehe ich deine Aussage mit der Fuba nicht wirklich ... ?!??

Zu Alps & Astra:
Also die sich noch auf dem Dach befindende Skymaster Anlage ist nur grob noch der "2-Mann Tuner Signalqualität" Methode eingestellt und ich bekomme alle Sender ohne Klötzchenbildung, ausser bei schlechtem Wetter, aber das dürfte wohl daran liegen das ich den Satelliten nicht 100%ig getroffen habe.

Ich danke dir für deinen Tip, aber macht das wirklich Sinn bei Astra mit dem Skew oder hin und her verschieben des LNB zu experementieren? Ich will das nur wissen, weil wenn ich schon auf dem Dach rumturnen muss dann mache ich das nur wenn eine wirkliche Verbesserung bzw. Empfangssicherheit zu erwarten ist.
Wenn es sich hierbei aber nur um Nuancen handelt die sich dabei rauskitzeln lassen, lass ich das lieber bleiben ..

Ist die Astra- Schüssel hochwertig und ab 60...65 cm ( z.B. Gibertini 65 ), hat man das Alps-LNB senkrecht nach Augenmass installiert, so sollte diese Schüssel bei genauer Ausrichtung einen völlig ausreichenden Astra- Empfang liefern und nur bei Unwetter ausfallen. Stellt man noch den Focus ein und den Skew, beruhigt das die Nerven und kann manchmal bei schlechter Verkabelung und zickige Tunern hilfreich sein.
Bei Verwendung von kleinen Schüssel und DX-Empfang, z.B. Astra mit DigiDish 33/45 oder Gibertini 40, sollte man bei den Alps LNB den Skew und den Focus prüfen. Aber auch bei normalen LNBs,, da ist meist nur der Skew einzustellen. Bei LNBs mit sehr langen Hals ist auch der Focus zu prüfen sinnvoll.

Fuba 85cm.. 110 Antenne. Die Anforderung an die Qualität der Schüssel steigt überpropotional mit den Durchmesser an und damit auch der Preis bei gleicher Qualität. Bei 40 cm, das Blech 1 cm zu verbiegen, ist schwer und die Verformung ist schon gut sichtbar. Bei 110 cm der Rand 1 cm aus der Form zu bringen ist leicht und man sieht es kaum, dann flattern sie auch entsprechend mehr im Wind usw. 1 cm Fehler bei diesen kurzen Wellenlängen im KU-Band ist schon ein Problem und dass dann die Energie vom Rand der Schüssel in das LNB reflektiert wird ist fraglich und falls doch, dann gibt es Probleme mit Interferenzen, durch die unterschiedlichen Laufzeiten, dass heisst das Nutzsignal verzerrt sich selbst oder löscht gar teilweise aus, durch seine eigene Energie.

Langes Bla Bla, Kurz : Grösse ist nicht alles, die Genauigkeit ist sehr wichtig und wie sicher diese Form gehalten wird, im Transport, bei die Montage, nach starken Windbelastungen.
Video, ein Vergleich Fuba gegen ein Billigprodukt :
https://www.youtube.com/watch?v=meI48-9KRZQ

Bollze