Signalverlust immer nur bei einem Endgerät - was könnte das sein?

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taqqui
Stammgast

#1 erstellt: 13. Mai 2019, 12:02

Hallo zusammen,

ich habe im Sommer 2016 eine Sat Anlage selbst aufgebaut.

Mein Setup:

Kathrein CAS 90
LNB UAS 585 Quad
3x Kathrein LCD Kabel gezogen die ins Haus führen, keine Knicke, alles sauber verlegt und montiert mit Self-Install Steckern.

Hat einwandfrei funktioniert bis ungefähr April diesen Jahres.

Und zwar habe ich auf dem RTL/RTLPLUS/VOX SD Transponder immer nur bei einem Endgerät unregelmäßige Aussetzer und komme nicht dahinter woran das liegen könnte.

Hier meine verschiedenen Geräte mit ein paar kurzen Infos für HD Kanäle und speziell diesen Transponder, mit jeweils verschiedenen Anzeigemethoden.

Wohnzimmer:
Vu+ Duo2
AGC ist immer 100%
SNR bei RTL 95-97%
SNR bei HD Kanälen 98-99%
Nie Aussetzer

Einliegerwohnung
günstiger HD Receiver ohne Schnickschnack
Signalstärke auf allen Kanälen immer zwischen 91% und 93 %
RTL: C/N 11db
HD-Kanäle alle zwischen16db -19db
Nie Aussetzer

Jetzt das Problemgerät:

Schlafzimmer:
Telefunken Smart TV, direkt angeschlossen an dessen internes Empfangsteil.

Hier werden die Pegel nur über Balkenanzeige P und Q angegeben.

Interessanterweise gibt es hier deutliche Unterschiede, insbesondere bei
dem RTL und Sat1 Transponder (jeweils SD)

RTL:
P Balken fast voll
Q Balken nur etwa zur Hälfte voll
Sat.1:
P Balken fast voll
Q Balken nur etwa zu 1/4 voll

Und das obwohl bei den anderen Receivern zumindest gleiche Werte, bzw. bei der VU sehr gute Werte erzielt werden. Ausgerichtet wurde die Antenne damals mit dem ARD HD Kanal als Referenztransponder.
Die 19db bzw. 99% SNR waren das Höchste was erreicht werden konnte.

Die Aussetzer treten ausschließlich beim RTL Transponder auf, Klötzenbildung und kurze Anzeige "Signalverlust" (für etwa 10 Sek.) Das tritt teilweise nur 1x auf und dann an diesem Tag gar nicht mehr, manchmal auch mehrmals hintereinander und betrifft nur diesen Fernseher. Alle HD Kanäle haben aber auch hier immer annähernd vollen Füllstand.

Die Antenne scheint nach wie vor gut eingestellt zu sein, da die Werte bei den anderen Receivern ja wie immer sind. Kann es sein, dass der LNB an diesem Anschluss etwas hat, oder das Empfangsteil vom TV spinnt?

Bevor ich irgendwas auf dem Dach mache und verschlimmbessere frage ich lieber mal.
Am Wochenende konnte ich bei einem Bekannten einen Technisat Receiver begutachten, da war allerdings die Signalqualität ebenfalls beim Sat.1 Transponder immer schlechter als bei RTL.

[Beitrag von taqqui am 13. Mai 2019, 12:19 bearbeitet]

Bollze
Inventar

#2 erstellt: 13. Mai 2019, 18:26

Die Schüsselausrichtung ist es sicher nicht. Die Verkabelung, nach Deiner Beschreibung zu urteilen, auch nicht. Es ist entweder der betreffende Anschluss am LNB mangelhaft oder Tuner im TV ist mangelhaft.
Wer weiss schon, woher Telefunken TVs kommen, Türkei, China ? aber sicher nicht mehr von der deutschen Firma Telefunken. Also, es ist ein Billigprodukt. Die Kahtrein LNBs sind auch nicht gegen Defekte erhaben.

Nun kann mal den TV an eine anderen Anschluss schleppen und schauen, ob der Fehler noch besteht.
Wenn ja, so liegt es wohl am TV. Vielleicht gibt es da ein Firmwareupdate für den TV, die den Fehler beseitigt, falls sowas überhaupt angeboten wird bei diesen Gerät. Oder irgendwas in der Nahe des TVs strahlt, z.B. WLAN-, LTE- usw. Router oder sowas, kann man mal testweise abschalten.
Ist der Fehler an einen anderen Anschluss weg, so würde ich mal den TV an einen anderen LNB-Ausgang anschliessen.

Bollze

[Beitrag von Bollze am 13. Mai 2019, 18:26 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#3 erstellt: 13. Mai 2019, 23:17

Ich würde als erstes vor dem Telefunken mal ein Dämpfungsglied mit 6 bis 12dB stecken. Denn alle Pegel scheinen recht hoch zu sein und gerade Billigtuner mögen das garnicht. 3€ die sich lohnen könnten.
Wenn die Störungen bei schlechtem Wetter weniger sind als bei klarem Himmel, steig die Wahrscheinlichkeit, dass es ein zu hoher Pegel ist.

taqqui
Stammgast

#4 erstellt: 14. Mai 2019, 15:20

Danke für die Erklärungen.

Mich wundert nur warum das in fast 3 Jahren nie aufgetreten ist und jetzt plötzlich?

Bei dem Receiver im UG handelt es sich ja ebenfalls um einen "billigen" bzw. 30 EUR Receiver des Herstellers Lasat.

Bollze
Inventar

#5 erstellt: 14. Mai 2019, 17:13

Also, es hat mal funktioniert ?
Es wurden in zwischen immer mehr Transponder aufgeschaltet, möglicherweise auch die Leistung einiger Transponder erhöht, so dass in der Summe der Gesamtpegel der SAT-ZF angestiegen ist und den Tuner nun überfordert,
das ist aber nur eine schwache These von mir.
Es bleibt weiterhin das LNB und der TV selbst verdächtig. Einfach mal den TV an ein anderen Anschluss hängen und gucken was passiert. Sollte ZDF in HD und 3SAT in HD sauber funktionieren, würde ich mal auf defekten Ausgang am LNB tippen . Sollten die Sender gestört sein, so ist man genauso schlau, wie vorher.

Bei LaSAT sind mir Tunerprobleme bei den DVB-S2 Receivern nicht bekannt, mal davon absehen, dass der Tunerchip ohne Schirmung auf der Platine sitzt, was aber erstaunlicherweise kaum Stress macht.

Bollze

[Beitrag von Bollze am 14. Mai 2019, 18:56 bearbeitet]

taqqui
Stammgast

#6 erstellt: 16. Mai 2019, 11:46

Ja, wie gesagt die Probleme treten erst seit etwa 4-6 Wochen auf.

Gestern Abend war es wieder direkt nach dem Einschalten des TV: Klötzenbildung, Bild bleibt stehen, dann etwa 3 Sek Anzeige "Kein Signal", danach wieder den ganzen Abend nichts mehr.

Ich bin jetzt aufgrund Neugierde mal kurz aufs Dach. Die damals eingestellte Positionen von LNB und Schüssel habe ich genau markiert, da hat sich auch nichts verändert.
Werte bei den externen Receivern sind wie erwähnt auch alle wie immer.

Wäre es denkbar dass eventuell noch ein Ein - oder Ausgang des Erdungsblocks Probleme macht?

Bollze
Inventar

#7 erstellt: 16. Mai 2019, 12:44

Versuche doch erstmal rauszufinden, ob der betreffende Anschluss am LNB oder der TV der Übeltäter ist.

Bollze

schraddeler
Inventar

#8 erstellt: 16. Mai 2019, 14:05

taqqui (Beitrag #6) schrieb:

Wäre es denkbar dass eventuell noch ein Ein - oder Ausgang des Erdungsblocks Probleme macht?

Ja, auch das ist möglich.
Von einem Erdungsblock war bisher aber noch nicht die Rede. Hast du an dem denn alle 4 Ausgänge vom LNB aufgelegt? Dann kannst du natürlich auch an diesem mal auf einen anderen Ausgang des LNB umschrauben.

gruß schraddeler

taqqui
Stammgast

#9 erstellt: 17. Mai 2019, 17:03

Hallo schraddeler, nein 3 Kabel gehen vom LBN in den Erdungsblock, von dort dann an die jeweiligen Endgeräte. Im Freien sind es die schwarzen LCD115, für innen die weißen LCD 111. Heißt am LNB selbst sowie auch am Erdungsblock ist je noch ein Anschluss frei.

Ich denke ich werde jetzt erstmal den kleinen Receiver der Einliegerwohnung nehmen und am Problemanschluss testen, dann sieht man zumindest mal ob dieser dort andere Werte ausspuckt bzw. da auch Probleme macht. Ist es dann weg, dürfte tatsächlich das Empfangsteil vom TV die Usache sein. Wenn nicht, muss ich wohl oder übel mal den Anschluss tauschen.