Neuer Samsung TV kein empfang über Sattelit

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SavasOne
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 16. Jan 2017, 07:49

Hallo, ich hoffe ich bin hier richtig. Ich habe mir vor einer woche den Samsung UE32k5179 mit eingebautem Triple Tuner gekauft. Habe dann ersr über Kabelanschluss weiter geschaut, da meine Sat anlage noch nich da war. Wollte dann gestern auf Sattelit umsteigen, Schüssel per Satfinder ausgerichtet und das Kabel an den TV angeschlossen. Bei TV Empfang Astra 19.2 gewählt und den Sendersuchlauf gestartet, aber er findet absolut garnix. Schließe ich einen externen Receiver dazwischen, habe ich perfektes Bild. Habe auch schon alles mögliche versucht, Werkseinstellungen haben auch nix geholfen. Auch wenn ich bei Empfang Sattelit einstelle und noch Hotbird dazu wähle, die angezeigten werte bleiben alle bei 0. Kann es sein das der integrierte Tuner defekt ist? Der Samsung zeigt auch durchgehend 0% Signalstärke, 0% Signalqualität und eine Bitfehlerrate von 2000 (was auch immer das sein mag). Ich bin wirklich am verzweifeln. Ich möchte mir nicht noch extra einen externen Receiver kaufen, daher hab ich ja extra einen mit eingebautem Tuner gekauft :-(
Falls das relevant ist, ich benutze eine 60er Schüssel mit einem Opticum LSP-02G Single LNB mit ca 10m kabel was direkt zum TV geht.

Bollze
Inventar

#2 erstellt: 16. Jan 2017, 10:06

Eine möglicher Ursache wäre :
Bei den einfachen Satfindern, für paar Euro, erwischt gern mal den falschen Satelliten.

Mit den nachfolgenden Link, kann man grob die Richtung peilen und gleich mal schauen, ob die Sicht zu den gewünschten Astra 19.2 frei ist. Die freie Sicht zu dem Satelliten ist eine Voraussetzung, dass die Schüssel ein Signal abbekommt.

http://www.dishpointer.com/

Der einfache Satfinder reagiert auf den Astra 19.2 Grad am heftigsten, dieses Merkmal hilft etwas, um diesen Satelliten zu erkennen.
Am Himmel befinden sich zahlreiche Satelliten, aber nicht alle Satelliten strahlen nach Deutschland, andere Positionen sind sehr schwach. Solche einfachen Messgeräte reagieren nicht schwache Positionen.

http://www.lyngsat.com/europe.html
Wenn man den falschen Satellit erwischt, so landet man bei kleinen Schüsseln gern mal auf den kräftigen 13 Grad Hotbird oder 28.2 Grad Astra 2

Bollze

[Beitrag von Bollze am 16. Jan 2017, 10:11 bearbeitet]

raceroad
Inventar

#3 erstellt: 16. Jan 2017, 10:46

Bollze (Beitrag #2) schrieb:

Eine möglicher Ursache wäre :
Bei den einfachen Satfindern, für paar Euro, erwischt gern mal den falschen Satelliten.

Da steht aber:

SavasOne (Beitrag #1) schrieb:

Schließe ich einen externen Receiver dazwischen, habe ich perfektes Bild.

Damit kann die Antenne nicht auf den falschen Satelliten ausgerichtet sein, sofern am Fernseher derselbe Satellit wie am Receiver empfangen werden soll.

Mit "Schließe […] dazwischen" ist vermutlich gemeint, dass der Receiver das Bild über z.B. HDMI zuspielt. Sollte der Receiver über einen Durchschleifausgang für das LNB-Signal ("LNB Out" oder "Loop Out") verfügen, könnte man den Samsung zwecks Fehlereingrenzung über den Receiver mit dem LNB verbinden und sich ansehen, ob der Samsung mit seinem Sat-Tuner das Programm (oder erweitert die Ebene) empfangen kann, das der aktiv eingeschaltete ext. Receiver empfängt.

Auch interessant: Welche Signalqualität / Signalstärke zeigt der exterene Receiver für welches Programm (Beispiele) an?

Bollze
Inventar

#4 erstellt: 16. Jan 2017, 13:47

Sorry, sollte doch mal alles lesen

Mein Beitrag ist damit hinfällig.

[Beitrag von Bollze am 16. Jan 2017, 13:48 bearbeitet]

SavasOne
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 17. Jan 2017, 09:27

Der externe Receiver zeigt mir für ARD HD eine signalstärke von 85 an, das is aber auch das einzige was ich da finden kann. Und richtig, den externen Receiver hatte ich über HDMI kabel mit dem TV verbunden, andere Outputs hat der Receiver leider nicht. Hab extra noch einen Kollegen mit seinem TV (Panasonic) zu mir kommen lassen und auch dort findet der integrierte Tuner alle Sender. Es kann doch dann nur noch am Triple Tuner meines TVs liegen oder?

KuNiRider
Inventar

#6 erstellt: 17. Jan 2017, 09:43

Lies mal die BDA des Receivers, denn ich kenne keinen der nicht auch die Signalqualität irgendwie anzeigt. Die ist viel wichtiger als der Pegel und sagt was über die Ausrichtung aus.
Pegel hast du bei der Konstelation eher zu viel, besonders für einen Samsung. Das er aber nichts anzeigt ist auch für einen übersteuerten Samsung nicht normal. Bist du sicher, dass die Einstellungen stimmen?
Sat: Astra 19,2°
Universal-LNB 9,75/10,60GHz
LNB Spannung:Ein
DiSEqC: aus
22kHz: Auto oder Band
Netzwerksuche: Ein
Nur freie Programme

SavasOne
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 17. Jan 2017, 20:06

Also so sieht es bei dem Receiver aus

raceroad
Inventar

#8 erstellt: 17. Jan 2017, 21:24

Am Screenshot fällt auf, dass 22 kHz auf 'Aus' eingestellt ist. Das würde für sich genommen auf einen falschen Anlagenaufbau schließen lassen, aber an einem Sigle-LNB kann man nichts falsch anschließen. Wahrscheinlich wird das 'Aus' zwar angezeigt, aber diese Einstellung ist bedeutungslos, sobald (oberste Zeile) ein LNB mit zwei LNB-Frequenzen gewählt wird.

Die Empfangswerte sind aus meiner Sicht unauffällig, wobei Receiveranzeigen nur bedingt aussagekräftig sind. Angezeigte 72 % Signalqualität sind zwar nicht topp, sollten aber auch einem Samsung reichen. Wobei die Streuung hier sehr groß zu sein scheint.

Zu den Einstellungen am Samsung hast Du noch nichts geschrieben.

SavasOne (Beitrag #1) schrieb:

Schüssel per Satfinder ausgerichtet und das Kabel an den TV angeschlossen.

"Satfinder" ist ein dehnbarer Begriff. Ist das ein Modell ohne Batterie / Netzteil, das von einem Receiver / TV versorgt wird? Und wenn ja: Zur Ausrichtung selbst war wohl ein anderer Receiver angeschlossen, denn Du schreibst, dass erst nach der Suche das Satkabel an den TV angeschlossen wurde. Wenn man jetzt einen einfachst-Satfinder ohne eigene Stromversorgung zwischen LNB und Samsung-TV einschleust: Funktioniert der Satfinder so?

SavasOne
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 17. Jan 2017, 23:01

Ja das war son Satfinder den man zwischen Receiver und LNB klemmt, mit 4 LEDs als Anzeige.
Habe jez einfach mal ein wenig das LNB bewegt und habe nun endlich auch über den eingebauten Tuner Empfang. Allerdings sehen die Werte da schon krass anders aus als beim Receiver, der zeigt weiterhin die bereits genannten Werte an, habs extra nochmal getestet. Anbei das Bild vom Samsung.

SavasOne
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 17. Jan 2017, 23:28

Und jez is auch komisch, das ich Pro7, Sat1, Kabel1 nur über Schweiz und Österreich empfange und RTL, VOX und RTL2 nur über Österreich. Kann mir jemand das erklären?

KuNiRider
Inventar

#11 erstellt: 18. Jan 2017, 00:48

Richtig nachvollziehen kann ich es nicht

Für mich ist der Spiegel immer noch nicht richtig ausgerichtet und das erzeugt mit dem zu hohen Pegel für eigenartige Effekte.
Hast du irgendwas um das Signal zu dämpfen? Auch ein Satverteiler wäre dafür gut geeignet oder 20m Koaxkabel oder gleich ein richtiger Dämpfungsstecker mit 6-10dB
Wenn damit die Qualität etwas besser wird, nochmal nach der Qualitätsanzeige des Receivers feinjustieren.

SavasOne
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 18. Jan 2017, 07:56

Ich hatte mir ein Dämpfungsglied geholt, soweit ich weiß dämpft das um 3db. Allerdings habe ich damit noch weniger signalstärke auf dem Samsung TV, die sinkt dann auf so 6-7%, die Signalqualität bleibt bei 58-60%.

KuNiRider
Inventar

#13 erstellt: 18. Jan 2017, 09:53

65er Spiegel + hochverstärkendes LNB + nur 10m Koax = hoher Pegel (fur einige Samsung zu hoch)
richtig ausgerichtet >90% Qualität

Wenn du nun mit Dämpfer weniger Qualität angezeigt bekommst (die Pegelanzeige spinnt meist bei Übersteuerung), dann hast du ein massives Problem mit deinem Kabel (Typ?) und/oder F-Steckern.
Wenn du ein Multimeter hast, dann schraub mal beide FStecker von den Buchsen und miss den ohmschen Widerstand Innen- zu Außenleiter, der muss im Megaohmbereich liegen. Dann auf der anderen Seite einen Kurzschluß machen, nun muss <0,1 Ohm angezeigt werden.
Zur Zeit sind sehr viele Chinaschrottkabel auf dem Markt (meist >130dB und 4-5fach geschirmt) die schon auf der Rolle Unterbrechungen drin haben

SavasOne
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 18. Jan 2017, 10:09

Also auf dem Kabel steht: SAT-Digital coxial cable 1.1/5.0 Quattro Shield class A CE . Ich werde mir später ein Multimeter besorgen und deinen Ratschlag befolgen, das Ergebnis teile ich dann sofort mit.
Bei den F-Steckern hab ich penibel drauf geachtet das das Metallgeflecht nicht den Kupferdraht berührt und es guckt ca 2-3mm übern den Stecker hinaus.

SavasOne
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 18. Jan 2017, 11:44

Achso und die frei empfangbaren HD sender bekomme ich auch nicht rein, stehen zwar in der Liste aber wenn ich auf die Programme schalte kommt die Fehlermeldung: Kein Signal oder schlechtes Signal. Bei vielen Sendern sind außerdem Bildstörungen in Form von Balken oder Kästchen, der Ton bricht auch kurzzeitig immer mal wieder ab

KuNiRider
Inventar

#16 erstellt: 18. Jan 2017, 11:52

Tante Google findet da nur:

http://www.ebay.de/i...P-Qual-/350685235804

Genau so ein Schrott wie ich meinte, Stahl-Innenleiter und Alu-Schirmdrähtchen + unsinnige 4fach-Schirmung. Wenn dir da 3 Tropfen Wasser am LNB-F-Stecker ins Kabel laufen, bekommt der erste Meter eine irre Dämpfung, weil sich die 3 Metalle Stahl / Alu / ein Hauch von Kupfer gegenseitig auffressen. Bei dem Preis kommt es auch garantiert nicht aus Deutschland. Ein vernünftiges Koax kostet dem Händler im EK ca 50-70€/100m.
Die Schirmdrähte dürfen nicht nur keinen Kontakt zum Innenleiter haben, sondern müssen auch einen innigen Kontakt zum Stecker haben. Überstehen sollte der Schirm auch nicht.

[Beitrag von KuNiRider am 18. Jan 2017, 11:54 bearbeitet]

SavasOne
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 18. Jan 2017, 13:52

Also sollte ich zuerst mal das Kabel tauschen? Hatte mir halt son Komplett-Set bestehend aus Schüssel, LNB und Kabel geholt und dachte damit bin ich auf der sicheren Seite. Bin was sowas angeht ein absoluter Laie. Wie lang sollte das Kabel denn in etwa sein? Weil eigentlich die 10m schon zu lang sind bei mir, ca 5m liegen hinterm TV.

KuNiRider
Inventar

#18 erstellt: 18. Jan 2017, 15:17

Neues Kabel muss nicht gleich sein- außer du hast einen Kurzschluss oder eine Unterbrechnung.
Wenn du so viel übrig hast, dann einfach mal am LNB-F-Stecker nachsehen, ob es da schmoddrig innen aussieht, wenn ja 1m kürzen und einen

Selfinstall-F-Stecker montieren und gut handfest, anschließend noch 1/3 ...1/2 Umdrehung mit dem Schraubenschlüssel festziehen und nicht vergessen den Steckerschutz den das LNB vermutlich hat, herunterzuziehen

SavasOne
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 29. Jan 2017, 14:03

So sorry, konnte nicht eher antworten da ich im Krankenhaus war. Also ich habe jetzt alle Komponenten einmal getauscht, neue Kabel inklusive der Self-Install F-Stecker, alle Verbindungen nochmals neu gemacht. Schüssel nochmal mit einem externen receiver besser ausgerichtet und das LNB getauscht. Leider hab ich immer noch keinen richtigen Erfolg verzeichnen können. Die sender um die es mir geht, also Pro7, Kabel1, Sat1, Pro7 Maxx etc kann ich nur zu bestinmten Urzeiten empfangen, meistens so von 11:45 bis ca 21uhr, danach kommt die altbekannte Fehlermeldung: Kein oder schwaches Signal. Alle anderen Sender lassen sich ohne Probleme empfangen, genau wie Pro7 und co aus der Schweiz und Österreich. Ich weiß nicht was ich noch tun kann :-/

raceroad
Inventar

#20 erstellt: 29. Jan 2017, 15:51

SavasOne (Beitrag #19) schrieb:

Leider hab ich immer noch keinen richtigen Erfolg verzeichnen können. Die sender um die es mir geht, also Pro7, Kabel1, Sat1, Pro7 Maxx etc kann ich nur zu bestinmten Urzeiten empfangen, meistens so von 11:45 bis ca 21uhr, danach kommt die altbekannte Fehlermeldung: Kein oder schwaches Signal. Alle anderen Sender lassen sich ohne Probleme empfangen, […]

Das ist gegenüber

SavasOne (Beitrag #1) schrieb:

Ich habe mir vor einer woche den Samsung UE32k5179 mit eingebautem Triple Tuner gekauft.
[...]
Bei TV Empfang Astra 19.2 gewählt und den Sendersuchlauf gestartet, aber er findet absolut garnix.

ein gravierender Fortschritt.

Wenn es "nur" noch um die Programme von

Transponder 107, 12545 MHz h geht: Welche Signalqualität / Signalstärke wird in einer Phase mit Empfang angezeigt (Info-Taste lange drücken!)? Wenn in dieser Zeit die Werte gut sind:

Über MENU > Senderempfang > Sendereinstellungen > Satellitensystem (voreingestellte PIN 0000) in die LNB-Einstellungen gehen (> So geht das zumindest bei etwas älteren Samsung.) und darin den Wert für "Oberste LNB-Frequenz" leicht von 10600 MHz auf z.B. 10596 Mhz reduzieren. Verbessert sich so der Empfang von TP 107?

SavasOne
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 31. Jan 2017, 19:36

Bei den Sendern kommt dann Signalstärke 10, Signalqualität 58-60, genau wie bei den anderen Sendern quasi. Das ändern der Frequenz hat leider nix gebracht, kann die aber auch nur auf 10000 runterstellen oder auf 10750 hoch. Stelle Ich sie auf 10750 wird mir als Netzwerk Astra1 angezeigt. Gehe ich wieder auf 10600 steht: Netzwerk suchen.
Auch komisch is, das wenn ich bei TV Empfang Astra 19.2 direkt wähle ich garkeine sender finde. Stelle ich das auf Satellit ein und wähle Astra 19.2 selber aus, findet er um die 400 sender.

SavasOne
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 31. Jan 2017, 19:38

Sieht dann so aus

raceroad
Inventar

#23 erstellt: 31. Jan 2017, 21:19

SavasOne (Beitrag #21) schrieb:

Das ändern der Frequenz hat leider nix gebracht, kann die aber auch nur auf 10000 runterstellen oder auf 10750 hoch.

10000 / 10750 ist sinnfrei. Mann mit den Zifferntasten der FB eine freie Eingabe machen.

Bei den Sendern kommt dann Signalstärke 10, Signalqualität 58-60, genau wie bei den anderen Sendern quasi.

Allerdings sind die Werte generell lausig.

[Beitrag von raceroad am 31. Jan 2017, 21:20 bearbeitet]

SavasOne
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 01. Feb 2017, 14:33

Hab nochmal den externen Receiver meines Kollegen angeschlossen, dort wird mir eine Signalstärke von 73 und Signalqualität von 81 angezeigt.

KuNiRider
Inventar

#25 erstellt: 01. Feb 2017, 18:47

Mit einer SQ von ~80% sollte Empfang möglich sein, normal wäre aber >90% also stimmt irgendwas mit der Anlage nicht ganz.

Mach nochmal einen Werksreset, dann einen Sendersuchlauf mit 9,750/10,600 LNB-Frequenz

raceroad
Inventar

#26 erstellt: 01. Feb 2017, 19:05

SavasOne (Beitrag #24) schrieb:

Hab nochmal den externen Receiver meines Kollegen angeschlossen, dort wird mir eine Signalstärke von 73 und Signalqualität von 81 angezeigt.

Das hilft Dir zum Empfang von Transponder 107 (12545 MHz) mit Deinem TV aber nicht weiter.

Wartest Du auf eine Wunderheilung? Das Bild aus #22 wurde zu einer Zeit gemacht, in der TP 107 zu empfangen ist. Richtig? Wenn dem so ist, bringt ein Suchlauf mit den bisherigen, an sich korrekten Einstellungen nichts. Aber gegen den beschriebenen Ausfall außerhalb des Zeitfensters mit Empfang kann die vorgeschlagene Anpassung der Einstellungen helfen. Warum tippst Du nicht mit den Zifferntasten einfach 10596 im entspr. Feld des Bildes aus Beitrag #22 ein und beobachtest, ob es so keinen Totalausfall mehr gibt?

Wenn man etwas ambitionierter ist, kann man auch sofort die wahre Oszillatorfrequenz des LNBs austesten. Aber warum sollte ich das näher beschreiben, wenn Du auf Vorschläge doch nicht eingehst?

SavasOne
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 01. Feb 2017, 19:14

@ Raceroad: Ich habe jez die Frequenz so eingestellt wie du es mir gesagt hast, jez muss ich nur bis ca 21 Uhr warten, weil ab da immer erst das Signal abbricht.
Den externen Receiver hatte ich nur noch einmal angeschlossen, weil ich mir sicher war das dort die Angaben von Signalstärke und Signalqualität von denen im TV abweichen. Ich kenn mich leider nich wirklich mit dem ganzen Thema aus, daher wollte icj nur versuchen so viele Angaben wie möglich zu machen.
@ Kunirider: werksreset und Sendersuchlauf hab ich schon gefüjlte 20 mal gemacht, was aber auch ohne Erfolg blieb.

raceroad
Inventar

#28 erstellt: 01. Feb 2017, 20:10

SavasOne (Beitrag #27) schrieb:

[...] jez muss ich nur bis ca 21 Uhr warten, weil ab da immer erst das Signal abbricht.

Musst Du nicht unbedingt. Aber ein sofortiges, genaues "Ausmessen" macht etwas Arbeit.

Wieder in die Einstellungen (Bild Beitrag #22) gehen.
Als Transponder 11836 MHz (H/L) wählen.
Oberste LNB-Frequenz auf 10600 MHz, OK-Taste drücken, damit das Eingabefeld für die LNB-Frequenz geschlossen wird und der Tuner neu abstimmt. Rechts unten sollte eine positive Signalqualität angezeigt werden.
LNB-Frequenz um 1 MHz erhöhen, Feld wieder mit OK schließen und Empfang über die Signalqualitätsanzeige kontrollieren.
Schritt 4) solange wiederholen, bis man keinen Empfang mehr bekommt (Signalqualität 0 %). Bei meinen Samsung kann ich bis auf 10610 MHz hochgehen, dem Verhalten bei Dir nach zu urteilen, dürfte früher Schluss sein.
Aktuellen Wert für die Oberste LNB-Frequenz, der zum Ausfall geführt hat, notieren.
Oberste LNB-Frequenz wieder auf 10600 MHz, OK.
LNB-Frequenz nun um 1 MHz verringern, Feld wieder mit OK schließen und Empfang über die Siganlqualitätsanzeige kontrollieren.
Schritt 8 solange wiederholen, bis man erneut keinen Empfang mehr hat.
Aus dem nun niedrigen Wert für die Oberste LNB-Frequenz, der jetzt für den Ausfall gesogt hat, und dem in Schritt 6) notierten Wert den Mittelwert bilden.
Dieser Mittelwert sollte im Idealfall 10600 MHz betragen, dürfte bei Dir aber niedriger liegen und wäre als Einstellung zu übernehmen.

SavasOne
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 02. Feb 2017, 08:39

Hey, danke für deine ausführliche antwort. Werde heute nach der arbeit direkt einmal alle schritte nacheinander durchgehen und die ergebnisse dann sofort hier mitteilen