F - Stecker - ein Rätsel

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silver_ice
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 31. Aug 2015, 17:04

Hallo,

könnt Ihr mir erklären warum ich nur auf diese Art Programme empfangen kann ?
Wenn die F Stecker zusammen geschraubt werden geht nix mehr.

Vielen Dank

XN04113
Inventar

#2 erstellt: 31. Aug 2015, 17:17

tausche Kabel und Stecker, ab besten gegen Kompressionsstecker

Mickey_Mouse
Inventar

#3 erstellt: 31. Aug 2015, 17:21

auf "diese" Methode hast du halt keinen Masse-Schluss und es kommt kein Gleichstrom durch.
was ist denn da wie miteinander verbunden?
ich vermute mal, dass da einen "Kurzschluss" bei der Stromversorgung gibt?!?

silver_ice
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 31. Aug 2015, 17:35

Hey Mickey,

das Kabel oben kommt direkt vom LNB das andere geht in den Keller an unseren receiver.

Könnte es etwas bewirken wenn ich die ganzen Stecker austausche und diese Kompressionsstecker nutze ?

Mickey_Mouse
Inventar

#5 erstellt: 31. Aug 2015, 17:51

ich glaube dir nicht, dass das die einzigen Verbindungen sind...
denn das würde ja heißen, dass der LNB ohne Strom funktioniert, wäre schön

also: wie viele Anschlüsse hat der LNB? Tatsächlich nur einen? Was hängt an den anderen? Wie verhalten die sich? Ist zwischen Receiver und LNB tatsächlich nur Kabel, keine "andere Schachtel"?

Ich gehe davon aus, dass dir ein anderer Stecker absolut gar nichts helfen wird. Du musst ja hier die Leitung "künstlich verschlechtern" damit es funktioniert. Mit einer "besseren" Leitung wird es dann ja eher schlechter...

silver_ice
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 31. Aug 2015, 19:05

achso , ja der LNB hat 4 Anschlüsse. Also ist es auch davon abhängig was die anderen 3 "machen" ?

Wenn du mit schachtel so etwas meinst ? siehe Bild.

Aktuell folgende Situation: 1. Anschluss - geht
2. Anschluss - geht (außer DMAX)
3. Anschluss- geht nur wie auf meinem 1.Bild gezeigt. HD aber nicht
4. Anschluss - geht aktuell nur ARD HD und ZDF HD sonst nix.
(zwischen Receiver und LNB ist dieser Adapter von Kathrein)

SAT-VTKATEBC10_Verteiler-2-fach-KATHREIN-EBC10-mit-Diodenentkopplung-speziell-fuer-Unicable-SCR-Syst

KuNiRider
Inventar

#7 erstellt: 01. Sep 2015, 15:42

Es könnte sein, dass der zu lange Innenleiter (max 1mm über Steckervorderkante) in der Buchse einen Kurzschluss verursacht.
Der EBC 10 hat in einer solchen Sat-Anlage nix verloren, siehe

FAQ-Sat-TV #32, weil sich die Empfänger da immer beeinflussen.

silver_ice
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 01. Sep 2015, 16:40

schonmal danke für eure hilfe

silver_ice
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 02. Sep 2015, 17:07

Hallo,

eine Antwort bräuchte ich doch noch. Könnt Ihr mir erklären wie es möglich ist, dass bei
dem

1. Anschluss nur HD Sender gehen, und bei dem

2. Anschluss nur "normale" Sender ???

das verstehe ich absolut nicht.

silver_ice
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 05. Sep 2015, 17:16

Ihr habt bestimmt eine Antwort für mich.

XN04113
Inventar

#11 erstellt: 05. Sep 2015, 17:20

Solange Du nicht mal alle SAT Komponenten (inkl. Hersteller Bezeichnung) und einen Verkabelungsplan (am besten alles mit Bildern) lieferst wird man Dir nicht helfen können

[Beitrag von XN04113 am 05. Sep 2015, 17:20 bearbeitet]

ChrisBen
Inventar

#12 erstellt: 06. Sep 2015, 04:39

silver_ice (Beitrag #9) schrieb:

Hallo,
eine Antwort bräuchte ich doch noch. Könnt Ihr mir erklären wie es möglich ist, dass bei
dem
1. Anschluss nur HD Sender gehen, und bei dem
2. Anschluss nur "normale" Sender ???
das verstehe ich absolut nicht. :X

Moin,
welches LNB hast du?

Ist es ein Quad- bzw. Quattro-Switch- oder ein Quattro-LNB?

Für mich hört es sich so an, als hättest du ein Quattro-LNB, das für den Einsatz mit einem Multischalter gedacht ist, nutzt dieses aber als Quad-LNB für den direkten Anschluß von Receivern. Je nach Anschluß hast du dann auf den Ausgängen immer nur ganz bestimmte Sender, eben die, die auf horizontal/low, horizontal/high, vertikal/low oder vertikal/high liegen.

Ach ja: Außerdem ist bei dem F-Stecker da der Innenleiter viel zu lang. Den solltest du mit einem Seitenschneider bündig mit dem F-Stecker abschneiden.

[Beitrag von ChrisBen am 06. Sep 2015, 04:40 bearbeitet]

raceroad
Inventar

#13 erstellt: 06. Sep 2015, 09:16

ChrisBen (Beitrag #12) schrieb:

Moin,
welches LNB hast du?

Ist es ein Quad- bzw. Quattro-Switch- oder ein Quattro-LNB?

Für mich hört es sich so an, als hättest du ein Quattro-LNB, [...]

Liest sich teilweise so. Aber falls die Angaben von TE silver_ice stimmen, kann das nicht sein:

silver_ice (Beitrag #6) schrieb:

Wenn für den ersten Anschluss ein uneingeschränktes "geht" Fakt ist, dann ist es kein Quattro-LNB. Aber sicherheitshalber auch von mir die Frage:

@silver_ice: Kann man an einem Anschluss wirklich alle Programme empfangen?

silver_ice (Beitrag #10) schrieb:

Ihr habt bestimmt eine Antwort für mich. :)

Für den auf dem Bild gezeigten Anschluss mit dem viel zu langen Innenleiter wäre doch eher die Frage, warum Du nicht den Hinweis

KuNiRider (Beitrag #7) schrieb:

Es könnte sein, dass der zu lange Innenleiter (max 1mm über Steckervorderkante) in der Buchse einen Kurzschluss verursacht.

befolgst und checkst, ob man mit gekürztem Innenleiter die Kabel ordnungsgemäß verbinden kann.

Zur im Bild dargestellten Situation passt durchaus, dass man (vereinfacht) kein HD empfangen kann. Angenommen, es ist ein Quad-LNB, dann kann man am Anschluss mit dem lose eingesteckten Innenleiter die wichtigen SD-Programme nur empfangen, wenn es eine vagabundierende Masseverbindung über das Stromnetz gibt. Denn fehlte die Masseverbindung ersatzlos, lieferte ein Quad-LNB allenfalls Ebene low-vertical (mit u.a. 3sat HD). Eine Masseverbindung über das Stromnetz ist aber mit niederfrequenten Ausgleichsströmen belastet. Die – bzw. genau genommen den daraus resultierenden Spannungsabfall – seiht aber auch das LNB, was eine Umschaltung auf Lowband mit den meisten HD-Programmen verhindern kann.

silver_ice
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 07. Sep 2015, 11:24

Hey,
schon mal vielen Dank für eure Antworten. Ich versuche mal zu beschreiben wie und was wir nutzen.

1. Ein Kathrein Quattro-LNB. Jeder Ausgang geht direkt an einen Receiver.
(zählt eine Unterputzdose noch als direkt ? )
Der 1. an einen SKY Receiver.
Der 2. an einen SKY Receiver.
Der 3. an einen TechniSat Receiver.
Der 4. weiss nicht mehr genau wie der heißt :-)

Bei dem Anschluss wo alles gehen sollte werde ich heute nochmal prüfen ob wirklich alles geht :-)

Was würdet ihr mir empfehlen ?
Ein neues LNB kaufen ? Ein Multischalter ?

XN04113
Inventar

#15 erstellt: 07. Sep 2015, 11:33

das LNB hat doch eine Bezeichnung, wie lautet diese?
die Kabel gehen ALLE direkt vom LNB zu SAT Dose? Nichts dazwischen geschaltet?
Welche SAT Dosen sind verbaut?
Wie lang sind jeweils die Kabel vom LNB zur Dose?

[Beitrag von XN04113 am 07. Sep 2015, 11:36 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#16 erstellt: 07. Sep 2015, 11:41

Wenn es wirklich ein Kathrein Quattro-LNB UAS 584 ist, dann kann da nirgends ein Receiver richtig funktionieren, nur am High-Horizontal-Ausgang würde eine nennenswerte Zahl deutscher Programme kommen - aber kaum in HD
-> du brauchst einen Multischalter

XN04113
Inventar

#17 erstellt: 07. Sep 2015, 11:51

Hülle von LNB abziehen und Aufkleber ablesen

[Beitrag von XN04113 am 07. Sep 2015, 11:51 bearbeitet]

silver_ice
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 07. Sep 2015, 12:14

Hey, ich schau später mal nach der Bezeichnung. Dieses LNB ist schon ca. 15 Jahre alt, spielt das auch eine Rolle ?

Ja alle Kabel von allen 4 Ausgängen gehen an eine SAT Dose, dann weiter zum Receiver.

Die Dosen sind glaube ich alle von Merten.

Die Länge ist unterschiedlich. Die Schüssel sitzt auf dem Dach. Von da jeweils zu jeder der 3 Etagen. Der längste Weg ist ca. 15 - 20 Meter.

@KuNiRider
HD geht an 3 Anschlüssen, außer an einem. Aber bei dem einen Anschluss bei dem HD geht, gehen keine "normale" Programme.

könnte man dies mit einem Multischalter lösen ?

XN04113
Inventar

#19 erstellt: 07. Sep 2015, 12:19

15-20m sind ohne Multischalter mit eingebauten Verstärker ab und an schon ein Problem
ist die Schüssel auch von Kathrein?

falls ja, dann würde ich folgendes kaufen:

http://www.bfm-satsh...-Adapter-DUR-40.html

http://www.bfm-satsh...o/SHARP-Quattro.html

http://www.bfm-satsh...auri-MS-5-4-PIU.html
wobei ich dann für kleine AUfpreis den 8-fach Schalter nehemn würde, man weiß ja nie...

http://www.bfm-satsh...auri-MS-5-8-PIU.html
die Komponenten habe ich bei mir selbst ausprobiert

KuNiRider
Inventar

#20 erstellt: 07. Sep 2015, 12:26

Wenn er 15 Jahr alt ist, wird er vermutlich noch UAS 474 heißen - aber die Probleme wären die selben.
Wenn es ein Quatro ist, gibt es keinen Anschluss an dem ARD in HD und Pro7 in SD gleichzeitig empfangbar sind.
Ist es aber dioch ein Quad, dann kann auch bei Kathrein nach 15 Jahren mal was defekt sein und du brauchst nun ein UAS 485.

raceroad
Inventar

#21 erstellt: 07. Sep 2015, 12:34

XN04113 (Beitrag #19) schrieb:

15-20m sind ohne Multischalter mit eingebauten Verstärker ab und an schon ein Problem
ist die Schüssel auch von Kathrein?

Die Argumentation mit einem im Multischalter eingebauten Verstärker passt ganz und gar nicht. Gutes Kabel vorausgesetzt hat man auch nach deutlich über 50 m Distanz noch einen ausreichenden Pegel, mit mehr als 50 m aber etwas zu viel Schräglage.

Alle stand alone einsetzbare Multischalter haben zwar einen Verstärker für die Sat-ZF, dämpfen aber dennoch das Signal teils nicht unerheblich. Die aktuellen EXR 15x von KATHREIN z.B. (vorentzerrend) um 12 .. 7 db. Viel häufiger scheitert der Empfang an einer fehlschlagenden Umschaltung, wonach es hier dann aussieht, wenn es ein Quad-LNB und damit im Prinzip der richtige Typ ist. Quad und älteres LNB von KAHTREIN bedeutete UAS 485, und die gehen nicht selten kaputt.

KuNiRider (Beitrag #20) schrieb:

Wenn er 15 Jahr alt ist, wird er vermutlich noch UAS 474 heißen - aber die Probleme wären die selben.

UAS 474 ist ein Breitband Twin mit zwei Ausgängen, und das 485er wurde vor Jahren vom 585 abgelöst.

silver_ice
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 07. Sep 2015, 12:37

Dann könnte ich mir vorstellen das der defekt ist. Weil momentan gehen ja an zwei Anschlüssen HD und SD gleichzeitig. Nur bei zwei stück nicht.

@XN04113

ja es müsste eine Kathrein Schüssel sein.
Ist dieser Adapter dafür da, dass auch andere LNB außer Kathrein passen ?

Was haltet ihr davon ?
Kathrein UAS 585

raceroad
Inventar

#23 erstellt: 07. Sep 2015, 12:44

silver_ice (Beitrag #22) schrieb:

ja es müsste eine Kathrein Schüssel sein.

Wenn ein UAS-LNB von KATHREIN montiert ist, dann muss es auch eine Antenne von KATHREIN sein. An andere passen die UAS-LNBs nicht.

Was haltet ihr davon ?
Kathrein UAS 585

Wäre mir zu teuer. Ich würde mit Adapter ein

ALPS Quad montieren. Die Innereien der UAS-LNBs kommen von ALPS.

XN04113
Inventar

#24 erstellt: 07. Sep 2015, 12:50

ich würde wegen dem Preis kein Kathrein LNB mehr montieren, dafür gibt es genau die Adapter
zudem rate ich zu einem Quattro LNB plus Multischalter

silver_ice
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 07. Sep 2015, 13:10

Also bestelle ich mir ein neues LNB mit Adapter. Für was ist dieser Multischalter genau ? (kurz und simpel erklärt :-) ?

Glaubt Ihr das sich dadurch meine Probleme lösen :-) ?

XN04113
Inventar

#26 erstellt: 07. Sep 2015, 13:16

bei einem Multischalter brauchst Du in der Nähe der Antennen einen 220V Stromanschluß
ist der vorhanden?

Lesestoff

[Beitrag von XN04113 am 07. Sep 2015, 13:17 bearbeitet]

raceroad
Inventar

#27 erstellt: 07. Sep 2015, 13:30

silver_ice (Beitrag #25) schrieb:

Für was ist dieser Multischalter genau ? (kurz und simpel erklärt :-) ?

Einen Multischalter braucht man für mehr als vier Anschlüsse oder lange Leitungswege.

XN04113 (Beitrag #26) schrieb:

bei einem Multischalter brauchst Du in der Nähe der Antennen einen 220V Stromanschluß
ist der vorhanden?

Was man nicht zwingend braucht ist ein Anschluss für Netzstrom. Es gibt Kombinationen von Netzteil-losen Schaltern und LNBs, die für die kritischere Anforderung der Ebenen mit horizontaler Polarisation mit ca. 100 mA Summenstromlast Multischalter und LNB auskommen.

silver_ice
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 08. Sep 2015, 10:44

Vielen Dank für eure Antworten.

Ich habe gestern nochmal die Sender geprüft. Es ist wirklich so, bei dem

1. Anschluss gehen alle Sender HD u SD
2. Anschluss gehen alle Sender HD u SD
3. Anschluss gehen nur HD Sender
4. Anschluss gehen nur SD Sender

Ich werde mir ein neues LNB, Adapter und einen Multischalter bestellen und hoffe das es dann funktioniert.

raceroad
Inventar

#29 erstellt: 08. Sep 2015, 11:24

Multischalter schadet zwar nicht. Aber wenn es früher einmal mit einem älteren KATHREIN-Quad (> Stromaufnahme UAS 485 deutlich höher als die guter aktueller Typen) funktioniert hat und Du nicht vorhast, auf mehr als vier Anschlüsse zu erweitern, sehe ich nicht die Notwendigkeit für einen Wechsel auf eine Multischalteranlage.

Sinn machen kann ein Multischalter, wenn man die Anlage gleichzeitig dafür fit machen möchte, an einzelnen Anschlüssen trotzt nur einem Kabel dorthin Twinreceivern bzw. Fernsehern mit zwei Sattunern uneingeschränkt nutzen zu können. Das müsste dann aber ein Multischalter mit integr. Unicable sein.

Ob des Bildes mit dem grausig montierten Stecker würde es mich nicht wundern, wenn Nachholbedarf bzgl. Potenzialausgleich und Erdung bestünde.

Bollze
Inventar

#30 erstellt: 08. Sep 2015, 15:02

Nur , dass ein LNB nun allein steinalt ist, muss es nicht zwangsweise defekt sein.
Nach 15 Jahren hätte ich erstmal die komplette Anlage überholt, also sämtlichen Anschlüsse und Kupplung gecheckt. Also das Übliche, guten kraftschlüssigen Kontakt zwischen Stecker und Kabelbschirmung herstellen und die Stecker stets fest anschrauben Die Schüsselausrichtung überpüfen.
Möglicherweise rennt die Anlage dann schon wieder.

Der 3. und 4. Receiver können defekt, verstellt oder die Verkablung kann mangelhaft sein,deshalb : mit ein und den selben Receiver ( also einer von den funktionierenden Skyreceivern) alle Anschlüsse direkt am LNB prüfen. Also das Kabel was zu einen Skyreceiver geht, mal nach und nach an die vier Anschlüsse am LNB schrauben und so jeden LNB- Ausgang überprüfen. Sollten jetzt alle vier Anschlüsse funktionieren, ist das LNBs weitesgehend als Fehlerquelle auszuschliessen.
Dann Kabel, Dose, Einstellung der Receiver, Receiver überprüfen.
Gegen völlig verstellte Receiver hilft ein Werksreset.
Für Verbindung zwischen Dose und Receiver gibs vorgefertige Kabel zu kaufen, manche Kabel sind von sehr mieser Qualität, dann lieber selbst ein Kabel bauen, aus ordentlichen Koxialkabel, Gute Kabel erkennt man normalweise daran, dass sie in der Abschirmung Kupferdrähtchen haben. Praktisch alle Billighersteller machen da Alu rein, was schlechter leitet und schlimmer noch : oft schnell zerbricht

Bollze