ein Receiver hat immer wieder Empfangsprobleme

janin86 (Beitrag #1) schrieb:

Auch der Pegel ist im Vergleich zu den anderen "gering" mit 60, die anderen Single-Tuner haben alle ca 90. Hat jemand eine Idee woran das liegen kann?

Welchen Pegel zeigt der ISIO an der dahinterliegenden Dose an? Sind das typgleiche Dosen?

Deutlich niedrigere Pegel als an einer nachfolgenden, typgleichen Dose bekommt man, wenn man an den bauseitigen Anschlüssen der Dose Ein- und Ausgang vertauscht.

der Receiver hinter dem ISIO ist ein einfacher von Zehnder (Zehnder DX860e) und der hat einen Pegel von 90 und keinerlei Empfangsprobleme. Zwischen den Receivern ist keine Dose, sondern nur ein Verteiler.

Gut, dann habe ich den Aufbau missverstanden. Ändert aber nichts grundsätzlich: Bisher weißt Du nur, dass ein Receiver an einem Anschluss ein Empfangsproblem hat. Jetzt gilt es zu differenzieren: Liegt das am Anschluss oder am Receiver. Dazu muss man die Geräte tauschen.

Auch wenn das eine Durchgangsdose mit Abschlusswiderstand ist, führt ein Vertauschen von Ein- und Ausgang zu einen zu niedrigen Pegel. Allerdings ist es in diesem Fall wenig wahrscheinlich, dass ein Anschlussfehler gemacht wurde.

Das Thema hatten wir doch erst in "neuer Receiver empfängt kein Signal" .
Demnach ging es jetzt einige Zeit oder war der Fehler dauerhaft vorhanden?

ja so ein ähnliches Thema hatten wir schon mal, da ging es um den ISIO STC
http://www.hifi-foru...m_id=97&thread=17907
aber das Thema hab ich aufgegeben... Jetzt geht es um den ISIO S1. Der ging bis vor ca 2 Wochen auch größtenteils. Nun hab ich ständig die Fehlermeldung "Kein Signal", "Das Signal ist zu schwach oder nicht vorhanden" (oder so ähnlich) oder "Auf diesem Kanal wird zur Zeit nicht gesendet" (das steht auch bei RTL oder ARD und die senden ja immer). Das komische ist ja das der dahinter geschaltete Receiver einen viel höheren Pegel hat. Kann das denn normal sein?

Pegelanzeigen verschiedener Receiver sind kaum, verschiedener Typen überhaupt nicht vergleichbar.
-> beidesmal den selben Receiver benützen!

Hat der Technisat auch Probleme, wenn er allein an der Dose hängt / er an dem Verteiler hängt, aber dessen anderer Ausgang mit einem F-Abschlusswiderstand abgeschlossen ist?
-> mangelhaft entkoppelte Anlagen wie deine habe gerne Probleme mit der Unicable-Steuerung.

Btw: der Isio läuft hoffentlich nicht im Automatik-Sat-CR-Modus, sondern Userbänder und Frequenzen wurden im fest einprogrammiert!

janin86 (Beitrag #6) schrieb:

Das komische ist ja das der dahinter geschaltete Receiver einen viel höheren Pegel hat. Kann das denn normal sein?

Die Wiederholung der Beschreibung / der Frage bringt nicht weiter. Da nicht über eine Dose durchgeschleift, sondern über einen Verteiler gesplittet wird, gibt es auch gar keinen dahintergeschalteten Receiver, allenfalls einen mit längerem Leitungsweg.

raceroad (Beitrag #4) schrieb:

[...] Liegt das am Anschluss oder am Receiver. Dazu muss man die Geräte tauschen.

Häng' den Zehnder doch endlich mal an die Dose, an der normalerweise der TechniSat betreiben werden soll:

• Zeigt er dort einen niedrigeren Pegel an: Kabel am Verteiler tauschen. Ändert das nichts: Belegung Ein- / Ausgang der Dose checken, Dose ggf. tauschen.
  
• Funktioniert er dort mit ähnlichen Werten wie an der angestammten Dose: Sicherheitshalber auch die Frequenzen testen, die für den TechniSat vorgesehen sind.

Wenn wir den Technisat an anderen Anschluss anschließen, bleibt der Pegel bei 60 - 70. Der zehnder bleibt bei einem Pegel von 90, wenn wir ihn an den Anschluss, wo der Technisat sonst ist, anschließen.

Die Frequenzen und Userbander haben wir manuell eingegeben.

Ist das denn so ein Unterschied, ob man mit Verteiler oder Dosen arbeitet?

Momentan geht bei mir wieder gar nix mehr. Bei einigen Sendern wird der Hinweis 102 und bei anderen "Kein Signal" angezeigt. Der Pegel ist teilweise sogar bei 70 und Qualität keine. SSNHD funktioniert komischerweise. Ich habe vorher Festplatte geguckt und dann war das Bild weg. Der Zehnder nebenan läuft weiter ohne Probleme...

janin86 (Beitrag #9) schrieb:

Die Frequenzen und Userbander haben wir manuell eingegeben.

Ich glaube zwar nicht, dass Umsetzungen des DUR-line streiken. Dennoch: Hast Du am Zehnder auch die für den TechniSat vorgesehenen Frequenzen probiert?

Ist das denn so ein Unterschied, ob man mit Verteiler oder Dosen arbeitet?

Verteiler + Durchgangsdose mit DC-getrenntem (!) Abschlusswiderstand ist schon o.K.. Ob man das so macht oder über Dosen durchschleift, richtet sich danach, was besser umzusetzen ist.

Momentan geht bei mir wieder gar nix mehr.

Tut es der TechniSat Standard-konfiguriert an einem Legacy-Out?

SSNHD funktioniert komischerweise.

Abkürzung sagt mir nichts - stehe scheinbar auf dem Schlauch. Qualitätswert für empfangbare Programme?

janin86 (Beitrag #9) schrieb: Die Frequenzen und Userbander haben wir manuell eingegeben. Ich glaube zwar nicht, dass Umsetzungen des DUR-line streiken. Dennoch: Hast Du am Zehnder auch die für den TechniSat vorgesehenen Frequenzen probiert?

Die Frequenzen haben wir schon hin und her getauscht/ausprobiert. Momentan hat der Zehnder Userband 1 und der Technisat 3 + 4.

Momentan geht bei mir wieder gar nix mehr. Tut es der TechniSat Standard-konfiguriert an einem Legacy-Out?

An einem Legacy Ausgang geht der. Ich glaube nicht, dass es am Receiver liegt, denn ich habe schon mehrere ausprobiert und immer wieder dasselbe nach einer Weile bzw. haben die von Anfang an kein Signal gefunden.

SSNHD funktioniert komischerweise. Abkürzung sagt mir nichts - stehe scheinbar auf dem Schlauch. Qualitätswert für empfangbare Programme?

SSNHD = Sky Sport News HD, soweit ich das sehe ist das der einzige Sender der funktioniert.

janin86 (Beitrag #11) schrieb:

Die Frequenzen haben wir schon hin und her getauscht/ausprobiert. Momentan hat der Zehnder Userband 1 und der Technisat 3 + 4.

Du hast davor nur von Problemen mit dem TechniSat geschrieben. Wenn außerdem bereits die Userbandfrequenzen durchgetauscht wurden, hieße das doch, dass es der Zehnder mit verschiedenen UBs tut, während der TechniSat streikt.

Wie passt das zu

Ich glaube nicht, dass es am Receiver liegt, denn ich habe schon mehrere ausprobiert und immer wieder dasselbe nach einer Weile bzw. haben die von Anfang an kein Signal gefunden.

?? Für mich klingt das widersprüchlich.

Ich würde den Zehnder und den ersten Tuner des TechniSat einmal auf UB1 / 1280 MHz konfigurieren und an beiden immer dasselbe Programm wählen. So kann man unterscheiden, ob der TechniSat ein Steuerungs- oder ein Empfangsproblem im engeren Sinne hat. Im ersten Fall könnte man am TechniSat das gemeinsam gewählte Programm empfangen, im zweiten nicht. Hätte man gleich konfiguriert trotz der Wahl desselben Programms auch am Zehnder keinen Empfang mehr, stimmen die Unicable-Kommandos des ISIO nicht.

raceroad (Beitrag #12) schrieb:

janin86 (Beitrag #11) schrieb: Die Frequenzen haben wir schon hin und her getauscht/ausprobiert. Momentan hat der Zehnder Userband 1 und der Technisat 3 + 4. Du hast davor nur von Problemen mit dem TechniSat geschrieben. Wenn außerdem bereits die Userbandfrequenzen durchgetauscht wurden, hieße das doch, dass es der Zehnder mit verschiedenen UBs tut, während der TechniSat streikt. Wie passt das zu

Zuerst haben wir das eingerichtet wie empfohlen: der weitest entfernte Receiver bekommt das UB 1 und der davor UB 2 + 3. Als erste Empfangsprobleme auftraten, haben wird dann rumprobiert. Jedoch ohne Erfolg, immer wieder war der Empfang am Technisat-Receiver gestört egal welches UB eingestellt war.

raceroad (Beitrag #12) schrieb:

Ich glaube nicht, dass es am Receiver liegt, denn ich habe schon mehrere ausprobiert und immer wieder dasselbe nach einer Weile bzw. haben die von Anfang an kein Signal gefunden. ?? Für mich klingt das widersprüchlich. Ich würde den Zehnder und den ersten Tuner des TechniSat einmal auf UB1 / 1280 MHz konfigurieren und an beiden immer dasselbe Programm wählen. So kann man unterscheiden, ob der TechniSat ein Steuerungs- oder ein Empfangsproblem im engeren Sinne hat. Im ersten Fall könnte man am TechniSat das gemeinsam gewählte Programm empfangen, im zweiten nicht. Hätte man gleich konfiguriert trotz der Wahl desselben Programms auch am Zehnder keinen Empfang mehr, stimmen die Unicable-Kommandos des ISIO nicht.

das werde ich morgen testen.

Also bevor ich das UB 1 auch am Technisat einstellen konnte, hatte der wieder kein Signal mehr und beim ändern des UB stand immer "Kanal nicht gefunden" da. Erst als ich den Zehnder ausgemacht habe konnte ich es einstellen. Dann ging es auch erstmal, solange überall der gleiche Sender eingeschaltet ist. Bei unterschiedlichen ruckelte das Bild. Dann hab ich am Technisat wieder UB 3 auf Tuner 1 eingestellt und wieder kein Signal bei den meisten Sendern. Nur der Zehnder läuft problemlos.

Alles ziemlich seltsam .

Ähnlich bereits oben angesprochen: Tut es der TechniSat, wenn kein anderer Receiver an diesem Strang des DUR-line angeschlossen ist?

janin86 (Beitrag #14) schrieb:

Dann hab ich am Technisat wieder UB 3 auf Tuner 1 eingestellt und wieder kein Signal bei den meisten Sendern.

Bedeutet umgekehrt, dass ein paar Programme funktionieren. Sind das Zufallstreffer mit immer verschiedenen Programmen, die nur temporär zu empfangen sind, oder gibt es ein paar Programme (welche?) unterschiedlicher Transponder, die immer zu empfangen sind und zwischen denen man auch munter hin und herschalten kann, selbst wenn den Zehnder eingeschaltet ist?

Es ist immer unterschiedlich welche Sender funktionieren/nicht funktionieren. Fast immer funktioniert Sky Sport News HD, aber andere Sky Sender deswegen nicht. Manchmal gehen auch nur die HD+ Sender oder die ÖR nicht. Aber meistens gar nix mehr.

An der Dose haben wir vorhin auch nochmal überprüft, ob alles richtig angeschlossen ist. Im Endeffekt haben wir die Dose mal ganz ab gemacht und die Kabel direkt verbunden. Hat aber auch nichts gebracht - vorhin war wieder alles weg. Sobald der Zehnder dann aus ist und ich den Technisat neustarte, geht auch alles erstmal wieder.

Falls es der TechniSat zuverlässig tut, sofern der Zehnder ausgeschaltet ist (> Habe ich das so richtig verstanden?), spricht das (korrekten Aufbau mit Diodenentkopplung wenigstens in Verteiler oder Dose vorausgesetzt) dafür, dass Unicable an einem der beiden Receiver nicht korrekt implementier ist. Ich würde im Betrieb, also mit Verbindung zur DUR-line, die Spannung am Eingang des Verteilers bzw. am Unicable-Ausgang des DUR-line messen. Nur geht das nicht ohne Messadapter.

Im Verdacht hätte ich eher den Zehnder. Es könnte sein, dass dessen Grundspannung im Unicable-Modus zu hoch ist, was die Steuerung durch den TechniSat blockieren kann.. Funktioniert der TechniSat zusammen mit einem anderen Receiver?

Habe jetzt eine ganze Weile getestet und festgestellt:
- ist der Zehnder aus, dann hat der Technisat teilweise sehr lange Umschaltzeiten und manchmal wird kurz "Kein Signal" oder "Das Signal ist zu schwach" angezeigt. Er findet aber meistens das Signal von alleine wieder.
- ist der Zehnder an, dann kommt jetzt immer öfter "Kein Signal". Das Signal findet der Technisat nur wieder, wenn wir die Antennenkabel ab-/anschrauben oder den Zehnder aus machen und den Technisat neu starten.

janin86 (Beitrag #18) schrieb:

- ist der Zehnder aus, dann hat der Technisat teilweise sehr lange Umschaltzeiten und manchmal wird kurz "Kein Signal" oder "Das Signal ist zu schwach" angezeigt.

Schön und gut. Aber ich vermisse immer noch eine klare Antwort auf:

raceroad (Beitrag #15) schrieb:

Ähnlich bereits oben angesprochen: Tut es der TechniSat, wenn kein anderer Receiver an diesem Strang des DUR-line angeschlossen ist?

In etwa danach wurde bereits in Beitrag #7 gefragt.

Macht es einen Unterschied, ob nur der TechniSat angeschlossen ist, oder der Zehnder zwar auch am Strang hängt, dieser aber komplett ausgeschaltet ist (ggf. Netzstecker ziehen)? Ein wenig klingt das Verhalten nämlich so, als fehlten sowohl dem Verteiler (Typ?) wie den Dosen die Dioden. Verfügst Du über ein Multimeter?

Ich habe die letzten Tage ausgiebig getestet: nur den Technisat am Strang, mit und ohne Dose, mit und ohne Verteiler und Zehnder an/aus. Fazit: den einzigen Unterschied den ich merke ist, wenn der Zehnder auch an ist, dann ist das Signal viel häufiger weg und kommt schwerer wieder. Ist der Zehnder allerdings aus, ist es egal welche von den oben genannten Konstellationen ich hatte, das Signal war seltener weg.

Als Verteiler habe ich den "hama 44126".

Mir ist gestern eingefallen: In dem Raum wo die Dose ist, habe ich einen DSL-Anschluss. Der DSL-Router stand auch da drüben und bekam eine Bandbreite von ca 15000 kbit/s, bei der WLAN Übertragung ins Wohnzimmer (wo auch der Technisat steht) sind dann allerdings immer nur ca 4000 kbit/s angekommen. Irgendwas hat da gestört. Habe ich mich bei meinem Vermieter eingewählt, der über mir wohnt, dann kam bei mir die volle Bandbreite an. Jetzt habe ich einen LTE-Router, der steht im Wohnzimmer und ich habe keinerlei Probleme. Kann das irgendwie zusammenhängen?

Ich halte es für wenig wahrscheinlich, dass der Fehler durch DSL oder WLAN verursacht wird.

Grund: DSL verwendet sehr viel niedrigere Frequenzen (bis ca. 2 MHz), WLAN höhere Frequenzen (2.400 bzw 5.000 MHz) als die Satellitenverkabelung mit ihren 950 bis 2.150 MHz (wovon Unicable wiederum einen Teil nutzt). Es gibt keine Überschneidungen, die zu Einstrahlungsstörungen führen könnten.

Was die geringe WLAN-Datenrate betrifft: wenn zwischen Wohnzimmer und dem Raum mit dem Router eine dicke Wand oder gar eine Betonwand ist, kann das die Ursache sein..

Jetzt hab ich auch extra das Kabel ausgetauscht. Aber auch ohne Erfolg... Es kotzt mich langsam extrem an.