Kaufempfehlung 5/8 Multischalter

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nightmare.
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Jan 2015, 04:24
Suche nach einem 5/8 Multischalter, Terr. aktiv, interner Stromversorgung und Rückkanal.

Habe momentan den Spaun SMS 5803 NF im Auge.

Gibt es da bessere Alternativen ?

Möchte SAT und den Kabelanschluss auf 8 Teilnehmer verteilen. Kabellängen vom MS zu den einzelnen Dosen etwa 30-40m.

An einem Ausgang soll neben SAT und Kabel auch ein Unitymedia Modem für Internet/Telefon.
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 13. Jan 2015, 15:31

nightmare. (Beitrag #1) schrieb:
Suche nach einem 5/8 Multischalter, Terr. aktiv, interner Stromversorgung und Rückkanal.
[...]
An einem Ausgang soll neben SAT und Kabel auch ein Unitymedia Modem für Internet/Telefon.

Aktive Terrestrik schön und gut, das kann ohne Kabelinternet den BK-Verstärker ersparen. Allerdings hat man am Multischalter selbst keine Möglichkeit, die Vorentzerrung anzupassen. Aber was bringt die aktive Terrestrik, wenn man auch den Rückkanal für Kabelinternet braucht? Der SMS 5803 NF verstärkt im Vorwärtsweg üppig mit um 11 db, dämpft aber den Rückweg mit ca. 18 db. Ergo wäre wegen des Rückkanals ohnehin ein BK-Verstärker nötig.

Sinn manchen kann ein Multischalter mit aktiver Terrestrik, wenn man den einen Anschluss, an dem auch Kabelinternet verfügbar sein soll, nicht komplett über den Multischalter laufen lässt, sondern man Kabel-TV (samt Internet) einerseits und Sat andererseits "nach" dem Multischalter mit einer Weiche zusammenführt. Nebeneffekt: So könnte man mit Kabel-TV über einen Rückwegsperrfilter in den Multischalter gehen und bräuchte nicht überall Sat-Multimedia-Kombiantennendosen.

Möchte man das mit der Weiche nicht, würde ich einen rückkanalfähigen Multischalter mit passiver Terrestrik wie den JRM0508T vorziehen (> Entweder überall diese Kombidosen oder Rückwegsperren in alle Ableitungen zu "normalen" Satdosen).
nightmare.
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 13. Jan 2015, 20:52

Sinn manchen kann ein Multischalter mit aktiver Terrestrik, wenn man den einen Anschluss, an dem auch Kabelinternet verfügbar sein soll, nicht komplett über den Multischalter laufen lässt, sondern man Kabel-TV (samt Internet) einerseits und Sat andererseits "nach" dem Multischalter mit einer Weiche zusammenführt. Nebeneffekt: So könnte man mit Kabel-TV über einen Rückwegsperrfilter in den Multischalter gehen und bräuchte nicht überall Sat-Multimedia-Kombiantennendosen.


So werde ich es dann wohl auch machen.

Edit:

Ich denke ich werde ganz auf Multimediadosen verzichten und den Hausanschluss direkt auf Modem und Multischalter (mit vorgeschaltter Rückwegsperre) spliten.

Telefonleitung und Netzwerkkabel liegen eh im Hauswirtschaftsraum. Wozu das blöde Modem im Wohnzimmer liegen haben.


[Beitrag von nightmare. am 13. Jan 2015, 22:12 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 14. Jan 2015, 20:33

nightmare. (Beitrag #3) schrieb:
Wozu das blöde Modem im Wohnzimmer liegen haben.

Für Internet / Telefon ist das zweifelsohne die beste Variante.

Aber Du möchtest trotzt Sat-TV von Unitymedia scheinbar nicht nur Net/Fone, sondern auch Kabel-TV nutzen (Warum auch immer ... ) .

nightmare. (Beitrag #1) schrieb:
An einem Ausgang soll neben SAT und Kabel auch ein Unitymedia Modem für Internet/Telefon.

Wenn man sich hier konsequent alle Optionen offenlassen möchte, müsste man auch an die Voraussetzungen zum Betrieb der Horizon-Box von UM denken. Und die braucht, sofern ich richtig informiert bin, zwingend den Rückkanal über den Kabelanschluss, Internetzugang über (W)LAN reicht nicht.
nightmare.
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 15. Jan 2015, 23:09

Für Internet / Telefon ist das zweifelsohne die beste Variante.


Da im Keller bereits ein Netzwerkkabel liegt welches ich an den Router patchen kann und auch die Telefonkabel die zur TAE Dose gehen dort enden, Ist es mir lieber das Modem verschwindet aus dem Wohnbereich und das Telefon kommt an seinen ursprünglichen Platz. Telefon musste ich damals bei der Umstellung auf Internet über UM leider an einen anderen Platz stellen.

Wo das Modem steht ist ja aus technischer Sicht gehopst wie gesprungen. Keinen Kabelkram in der Bude und eine funktionierende TAE Dose sehe ich als Vorteil. Daher denke ich das Modem im Keller die bessere Variante ist.


Aber Du möchtest trotzt Sat-TV von Unitymedia scheinbar nicht nur Net/Fone, sondern auch Kabel-TV nutzen (Warum auch immer ... ) .



Das liegt daran das von insgesamt 5 Fernseher nur einer einen DVB-S Receiver hat. Hatte bisher nur einen TV über Sat laufen. Möchte mich was TV angeht in den nächsten Jahren nach und nach von Kabel trennen und daher baue ich momentan eine neue Sat Anlage auf. Zusätzliche Receiver oder Horizonboxen kommen aus optischen gründen nicht ins Haus. Die Rückkanäle haben sich somit erledigt.

Kann ich vom BK Verstärker direkt mit dem F Stecker auf das Kabelmodem oder benötige ich zwingend eine Multimedia Dose ?
raceroad
Inventar
#6 erstellt: 16. Jan 2015, 02:50

nightmare. (Beitrag #5) schrieb:
Kann ich vom BK Verstärker direkt mit dem F Stecker auf das Kabelmodem oder benötige ich zwingend eine Multimedia Dose ?

Hast Du schon Kabelinternet, oder soll das erst noch kommen?

Wird bereits Kabelinternet genutzt, müsste es bereits eine MM-Dose geben. Soll der Vertrag erst noch um Kabelinternet erweitert werden, werden rückkanalfähiger Verstärker und MM-Dose von UM installiert.
nightmare.
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 16. Jan 2015, 09:49
Na Ja auf die Gefahr das bei dem von mir langweilig gewähltem Threadtittel auch nur eine Hand voll Leute überhaupt reinschauen... Evt. ändert ein Mod ja den Tittel in etwas spannendes ... :-D

Um mal die gesamte Situation zu schildern und evt. den ein oder anderen Tip/Gehirnfurz zu erhalten... Mal die gesamte Situation ...

Ich bin schon seit ein paar Jahren UM 3 Play Kunde ... Analoges Kabel habe ich jetzt schon gut 20 Jahre.

Eine Multimedia Dose habe ich damals für die Umstellung von analogem Kabelanschluss und Versanet DSL auf UM Digital TV und Kabelmodem, zumindest im Wohnzimmer und in der vorhandenen Unterputz-Dose selbst installiert.

An der von mir installierten Multimedia Dose im Wohnzimmer habe ich einen TV und das UM Kabelmodem angeschlossen.
Am Splitter nach dem BK-Verstärker habe ich neben der MM Dose samt Modem und TV auch noch 4 weitere TV Teilnehmer betrieben.

An dem Kabelmodem selbst habe ich direkt ein Telefon angeschlossen und bin über eine Aufputz-Netzwerkdose, die letztendlich über ein CAD7 Netzwerkkabel zum Router auf dem Dachboden führt, gegangen. (Dachboden daher weil vor 32 Jahren als das Haus gebaut wurde, sehr sehr klever daran gedacht wurde die UKW Antenne zukunftsrientiert auf die Räume zu verteilen :-D) Diese klever gelegten Leerrohre habe ich damals für ein Lan Netzwerk genutzt :-D

Das hat mich bis dahin schon alles genervt ! Alles nicht so wie ich es gewohnt bin !

Ich bin da von meinem Däd anders erzogen worden. Die Sache liegt auf der Hand. Da wo ein Telefon steht gehört eine "Telefon Dose" bzw. derzeit eine TAE Dose hin, da wo der TV steht gehört eine TV Dose hin, wo der Router steht gehört ein Patchpanel hin und wo ein Rechner steht ganz klar eine Lan Dose ... Minimalistisch, hochwertig und vor allem im Wohnbereich von nix sehen, hören und wissen.

Den grössten Bock habe ich wohl da geschossen als ich zusätzlich zu der MM Dose im Wohnzimmer eine Aufputz Sat Dose installiert hab und das Satkabel mal bildlich gespochen zwei mal quer durch das Wohnzimmer zu einer Schleife gebunden und 3 mal über den Rasen im Garten gelegt habe. Ich weiß also wie es sich anfühlt wenn man von sämtliche Menschen auf der Welt gehasst wird !

Ich wollte halt auf Sat mit HD+ umsteigen. Damals mit billigster Schüssel, Duo Lnb, ein paar Meter 5 fach geschirmten, goldglänzenden Vollschrott Kabel und einer ganzen Hand voll guter Hoffnung und Gutgläubigkeit.

So nu bin ich von Sat überzeugt, hab bissel was gelesen und Kabel soll langfristig zumindest aus dem TV Bereich ausgemustert und durch Sat ersetzt werden.

Egal was es in Zukunft an Inovationen im Bereich Internet/Netzwerk/Telekomunikation/TV oder gar Teleportationssystemen gibt so denke ich das es Zukunftsorientiert ist wenn man seine Immobilien so ausrichtet das alles was von aussen kommt ( Internet, TV, Telefon und Co) vom Hauswirtschaftsraum aus über Leerrohre zu den einzelnen Zimmern gelegt werden kann.

Mein Haus ist 32 Jahre alt, damals hat man noch nich wirklich an Internet gedacht. An TV auch recht spärlich. Netzwerk und TV durch die vorhandenen Leehrrore zu bekommen ist eine Qual und durch den damaligem UKW Standard eh nur vom Dachboden aus. Der Entschluss Zukunftsorientiert und weniger aufs Geld zu achten ist mir grade erst mit der Idee der kompletten Hausmodernisierung und einem Gespräch mit der LBS gekommen.

Habe jetzt bestellt:

Fuba DAA 850 Sat-Spiegel

FUBA DEK 406 Quattro LNB

Spaun HNV 30 UPE BK Verstärker (Habe momentan für 4 Kabel Teilnehmer + Kabelmodem einen 20 db Delta Elektroniks BK Verstärker) Der Spaun ist von 20-30 db regelbar. Denke der Verstärker lässt sich auf 8 Teilnehmer ( davon 4 aktiv belegt) gut einpegeln.

Spaun SMS 5803 NF 5x8 Multischalter. Aktiv. Terr. Da ich recht ordentliche Kabellängen habe so vermute ich als Noob das es nich schadet einen Terr. aktiven Multischalter zu haben. Auch wenn es nur die Dämpfung des Multischaltrs aufhebt.

Spaun VBE 2 PD Verteiler. Saubere Trennung der Kanäle. Dem Kanal zum Multischalter mit einem Rückwegsperrfilter belegt. Das Kabelmodem so Gott will direkt an den Splitter. Bei Einwänden lege ich das Signal von dem Splitter aber auch gerne auf eine Aufputz- Multimediadose um das Signal fals erforderlich vor dem Modem nochmls zu trennen. Ihr seid die Spezialisten. Bitte bei dem Punkt nochmals um Aufklärung

65x Cabelcon CX3 7.0 mit Abisolier/Krimpwerkeug (hab den Abisolierer schon auf das Kathrein LCD 115 eingetellt und probehalber einen Stecker "montiert ...) GEIL GEIL GEIL !!! Hab gut 63 F Stecker zu setzen. Mit einem Cuttermesset und Aufdreh F- Stecker ist man pro Stecker gefühlte 2-3 Minuten beschäftigt. Bei den CX3 7.0 gehe ich mit dem entsprechendem Werkeug runter auf realistische 15-20 Sekunden ;-D

200m Kathrein LCD 115 Koax Kabel

Erdungzkabel, Potentialausgleichswinkel und einen ganzen Haufen Kleinkram


Wer jetzt an den Komponenten zu meckern hat bitte schnell begründen ! Wenn mein Satlink heute oder morgen kommt geht es gleich aufs Dach zum ausrichten und dann geht es ganz fix zur Installation von Multischalter und co :-P


[Beitrag von nightmare. am 16. Jan 2015, 10:08 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#8 erstellt: 16. Jan 2015, 12:34

nightmare. (Beitrag #7) schrieb:
Am Splitter nach dem BK-Verstärker habe ich neben der MM Dose samt Modem und TV auch noch 4 weitere TV Teilnehmer betrieben.

Wenn da mal alles stimmt : Wäre der Splitter ein Verteiler, dürften da nur Durchgangsdosen mit Abschlusswiderstand oder echte Enddosen dranhängen, während man an einen Abzweiger auch Stichdosen anschließen darf. Und ohne Rückwegsperren müssten überall Multimediadosen installiert sein, auch wenn an die anderen Dosen niemals ein Modem dran sollte. Ist das so?


Habe jetzt bestellt:
[...]
Spaun HNV 30 UPE BK Verstärker

Falls Du planst, den HNV 30 UPE direkt an den HÜP anzuschließen, wirst Du kein Internet / Telefon mehr haben. Denn dieser Verstärker hat gar keinen Rückweg.


Habe momentan für 4 Kabel Teilnehmer + Kabelmodem einen 20 db Delta Elektroniks BK Verstärker

Dieser Verstärker müsste einer mit aktivem Rückweg sein, der seinerzeit von einem UM-Servicepartner eingemessen wurde. Jedenfalls ist es nicht erlaubt und hochgradig fahrlässig, an Installationen mit Kabelinternet selbst Änderungen vorzunehmen.


Erdungzkabel, Potentialausgleichswinkel und einen ganzen Haufen Kleinkram

Abgesehen davon, dass Du Arbeiten für Erdung und Potenzialausgleich nicht selbst ausführen dürftest: Dein Vorgehen zur Installation der Antennendosen klingt zumindest nicht danach, als wäre alles im Lot.

Wenn Du beim Thema Erdung ebenso vorgehen würdest, ..... Da mag ich eigentlich nicht weiter drüber nachdenken .


Mit einem Cuttermesset und Aufdreh F- Stecker ist man pro Stecker gefühlte 2-3 Minuten beschäftigt. Bei den CX3 7.0 gehe ich mit dem entsprechendem Werkeug runter auf realistische 15-20 Sekunden ;-D

Wer eine Schere hat, ist noch lang kein Sheriff. Und wer eine Kompressionszange sein Eigen nennt, wird dadurch noch nicht zu einem Fachmenschen für Kabel-TV / Sat.

Sorry , aber die Beschreibung dessen, was Du bisher unternommen hast bzw. jetzt planst, klingt einfach nach zu unüberlegtem Vorgehen.
nightmare.
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 17. Jan 2015, 08:50

Wenn da mal alles stimmt : Wäre der Splitter ein Verteiler, dürften da nur Durchgangsdosen mit Abschlusswiderstand oder echte Enddosen dranhängen, während man an einen Abzweiger auch Stichdosen anschließen darf. Und ohne Rückwegsperren müssten überall Multimediadosen installiert sein, auch wenn an die anderen Dosen niemals ein Modem dran sollte. Ist das so?


Ne hab nur eine MM Dose. Splitter ... Verteiler ? Es steht Delta electronics 4 Way-Tap darauf. Hab eben gesehen das auch nur insg. 3 Teilnehmer angeschlossen sind. Zwei Leitungen baumeln da noch lose rum. Ein zusätzlicher Rücksperrfilter ist nicht verbaut. Die anderen Dosen sind Enddosen.


Falls Du planst, den HNV 30 UPE direkt an den HÜP anzuschließen, wirst Du kein Internet / Telefon mehr haben. Denn dieser Verstärker hat gar keinen Rückweg.


So wa es eigentlich geplant. Stand in der Artikelbeschreibung das er Rückkanal fähig ist. Hab jetzt nochmal gegoogelt und so wie es scheint ist der wohl passiv Rückkanal fähig. Das ist nu ärgerlich Da werde ich es erstmal mit dem alten BK Verstärker versuchen. Notfalls kann ich ihn noch nachträglich austauschen.


Dieser Verstärker müsste einer mit aktivem Rückweg sein, der seinerzeit von einem UM-Servicepartner eingemessen wurde. Jedenfalls ist es nicht erlaubt und hochgradig fahrlässig, an Installationen mit Kabelinternet selbst Änderungen vorzunehmen.


Na Ja ... hochgradig fahrlässig ... Wenn ich ganz vorsichtig bin denke ich das meine Überlebenschancen bei gut 60-70% liegen wenn ich ein Kabel vom Verteiler zum Multischalter lege und die Multimedia Dose im Hauswirtschaftsram installiere. Notfalls lasse ich nochmal jemanden zum einmessen kommen.


Abgesehen davon, dass Du Arbeiten für Erdung und Potenzialausgleich nicht selbst ausführen dürftest: Dein Vorgehen zur Installation der Antennendosen klingt zumindest nicht danach, als wäre alles im Lot.

Wenn Du beim Thema Erdung ebenso vorgehen würdest, ..... Da mag ich eigentlich nicht weiter drüber nachdenken .

Sorry , aber die Beschreibung dessen, was Du bisher unternommen hast bzw. jetzt planst, klingt einfach nach zu unüberlegtem Vorgehen.


Wo liegt denn das Problem ? Was ist deiner Meinung nach nicht im Lot. Bin ja für Kritk offen.

Hier nochmal zum besseren Verständnis das grobe Anschlussschema

http://www.automobil-talk.de/pix/sat.jpg


[Beitrag von nightmare. am 17. Jan 2015, 09:05 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#10 erstellt: 17. Jan 2015, 14:57
Um es nochmal zu verdeutlichen was raceroad meinte:
Es ist schlichtweg verboten an einer Ankage mit Rückkanal = Internet & Telefon irgendwas selbst zu ändern! Das darf noch nichtmal ein 'normaler Elektriker' sondern ausschließlich der Servicepartner deines Netzbetreibers! Steht garantiert auch so in deinem Nutzungsvertrag.
Hintergrund ist, dass dir die Anlage garnicht gehört -> du vergreifst dich also an fremden Eigentum!
Und dass du nicht nur dein Internet lahm legst, sondern evtl. Sogar das ganze Viertel in dem du wohnst und diese Störungssuche lässt sich der Netzbetreiber bezahlen, am Wochenende kommen da mal schnell ein paar tausend Euro zusammen! Ich kenne einen Fall, da waren es kurz über 12000€

Du kannst den ursprünglichen Verstärker lassen wie er ist und dahinter einen 20dB-1fach-Abzweiger einfügen, der ändert am Stamm fast nichts, und an seinem Tap-Ausgang einen Rückkanalsperrfilter und dahinter deinen Spaun anschließen. Mit diesem Signal kannst du nun machen was du willst.
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