UE40ES6200 kennt kein ARD, Dritte, .

ipliese (Beitrag #1) schrieb:

Überbrücke ich den Mulitschalter und schließe die Receiver direkt an den LNB an, ist auch auf dem Samsung TV alles bestens.

In der Konstellation findet dein interner Samsung Reciever ARD und die Dritten?

Wenn nicht, dann mach einfach eine manuelle Suche nach den entsprechenden Transpondern.

Ja, wenn ich den Multischalter herausnehme, findet das TV alles was der Satellit hergibt - inkl. ARD und den Dritten Programmen ...

Geh mal im Menü auf Sender-> Tv-Empf., was steht da?

Steht auf Satellit - Astra 19.2 habe ich schon ausprobiert. Das gleiche in Grün: Mit Multischalter kein ARD, etc. pp, ohne Multischalter das volle Programm

Satellit ist auch ok.

Also nochmal überlegen: Die Umschaltung der Polarisationsebene wird über anlegen von 18 V horizontal, bzw. 14 V für vertikal am LNB umgesetzt. Und laut Wikipedia wird die Umschaltung des Frequenzbereichs (Low-Band oder High-Band) über ein 22-kHz Signal bewerkstelligt. Der Receiver schaltet den LNB (bzw. Multischalter) dann auf High-Band. Fehlt das Signal gibts das Low-Band zurück.

Soweit so gut. Mit den beiden SD Receivern empfange ich z.B. ARD in SD - also auf dem Highband mit horz. Polarisation und 11.836,50 MHz . Auf dem Samsung TV empfange ich das aber in HD - also im Lowband mit horz. Polarisation und 11493.75 MHz. Richtig? Das ist also schon einmal nicht miteinander vergleichbar. So, und da beide SD Receiver mit und ohne Multischalter funktionieren, muss der Multischalter doch ansich i.O. sein, oder? Könnt Ihr diese Prognose bestätigen?

Allerdings kann das TV das aber auch alles Standalone, nur nicht mit Multischalter. Und hier verzettel ich mich nun bei der Folgerung was dann wohl defekt ist und was nicht. Anschlusstechnisch kann es ansich nichts zu bemängeln geben. Denn LNB mit Multischalter kannste anschließen wie Du willst. Der Hirschmann Multischalter kann auch LNBs mit Switch und beide SD Receiver funktionieren ja auch mit Multischalter. Nur eben nicht mit HD, was den Samung TV Tuner angeht. Also würde ich davon ausgehen, dass der Hirschmann Multischwitch defekt ist. Dem wiedersprich aber das funktionieren, also das Anlegen des 22 kHz Signals um ins Highband zu schalten - anders herum würde ich es nänmlich verstehen, dass also kein Signal (weil defekt) zum Lowband führt und der Multischalter mit TV ARD in HD durchlässt. Aber das tut er ja wie wir wissen mit TV und Multischalter nicht.

Ergo - ich bin so schlau wie vorher! Ein ziemlicher Mist!

Habt Ihr denn noch ne Idee?
Gruß, Thomas

Wenn dein TV direkt die fehlenden Sender gefunden und gepeichert hat, sie dann aber mit dem MS nicht mehr wiedergibt (keine neuen Suchlauf machen!!!) dann muss was mit dem Signal passieren.
a) grundsätzlich wird die Signalqualität mit der unseligen Kombi aus Quad und MS unnötig schlechter durch 2x Übersprechen, besonders wenn das LNB unterschiedliche Pegel auf den verschiedenen Ebenen bringt.

b) Ein zu hohes UKW-Signal (oder eine anderes Funksignal, wenn die UKW-Antenne verbotenerweise direkt in den MS gestöpselt wurde) führt zu einer Übersteurung + Klirren, worauf HD-Sender als erste reagieren.

c) Der MS ist zwar mit 0dB angegeben, aber evtl. verstärkt er ja doch etwas, und die Samsung-Zicken mögen bekanntlich keine hohen Pegel.

--> Terrestrischen Eingang frei machen
--> Pegelsteller mal alle gleichmäßig min halb zu drehen
--> Alle LNB-Eingänge bis auf LowHorizontal entfernen
Nacheinander ausführen, dazwischen immer prüfen, ob ARD-HD / ZDF-HD empfangbar ist.

ipliese (Beitrag #7) schrieb:

Also nochmal überlegen: Soweit so gut. Mit den beiden SD Receivern empfange ich z.B. ARD in SD - also auf dem Highband mit horz. Polarisation und 11.836,50 MHz . Auf dem Samsung TV empfange ich das aber in HD - also im Lowband mit horz. Polarisation und 11493.75 MHz. Richtig? Das ist also schon einmal nicht miteinander vergleichbar. So, und da beide SD Receiver mit und ohne Multischalter funktionieren, muss der Multischalter doch ansich i.O. sein, oder? Könnt Ihr diese Prognose bestätigen?

Nicht unbedingt, wenn am Multischalter einer oder beide Eingänge für das Lowband kaputt ist gehen die halt nicht.

ipliese (Beitrag #7) schrieb:

Habt Ihr denn noch ne Idee?Gruß, Thomas

Hier http://www.hd-box.info/media/archive1/ebenen_192E.pdf findest du eine Übersicht welcher Sender in welchem Band sendet. Du solltest mal kontrollieren ob an den SD Receivern auch alle Ebenen funktionieren, also z.B Phoenix und TV5.

gruß schraddeler

Vielen Dank KuNiRider und schraddeler - ich werde beides nachher mal ausprobieren - derzeit hängen alle Leistungen direkt am LNB. Dort zeigt der DigiPlus STR1 übrigens einen Pegel von 64/100 und eine Qualität von 8,6dB. Wie ist das denn zu bewerten? Eher mäßig, oder?

@KuNiRider: "Pegelsteller mal alle gleichmäßig min halb zu drehen".
Hmm, wo finde ich die? Am MS gibts nicht zu "stellen".

KuNiRider (Beitrag #8) schrieb:

--> Terrestrischen Eingang frei machen --> Pegelsteller mal alle gleichmäßig min halb zu drehen --> Alle LNB-Eingänge bis auf LowHorizontal entfernen Nacheinander ausführen, dazwischen immer prüfen, ob ARD-HD / ZDF-HD empfangbar ist.

terrestrische UKW Antenne entfernt:
ARD-HD nach wie vor kein Signal
ZDF-HD nach wie vor empfangbar

Pegelsteller gibts nirgends, deshalb nicht zu tun

LNB bis auf LH entfernen:
ARD-HD nach wie vor kein Signal
ZDF-HD nach wie vor empfangbar

Somit alles beim alten.

ipliese (Beitrag #11) schrieb:

Pegelsteller gibts nirgends, deshalb nicht zu tun

Die gibt's nur bei den größeren Multischaltern dieser Reihe (CRK 5241, CRK 5321).

Wenn man nicht anderweitig (z.B. durch 10..20 m zusätzliches Antennenkabel im Signalweg als Ersatz für ein Dämpfungsglied) für eine leichte Pegelabsenkung sorgen kann, bliebe (aber wirklich nur als Grobtest) der berüchtigte feuchte Lappen auf dem LNB. Würde man Das "Erste HD" so empfangen können, packt der Multischalter entgegen der Angabe von Hirschmann noch ein wenig Pegel drauf, und der Samsung übersteuert (Umkehrschluss gilt nicht.).

Welche Werte zeigt denn der Samsung für "Das Erste HD" ("ARD HD" gibt es nicht.) und "ZDF HD" an?

Die Werte sind überall identisch - gleich was für ein Sender gerade eingeschaltet ist.

Mir fällt gerade ein, dass ich hier noch ca. 70m am Stück Antennenkabel rumliegen habe. Probiere ich Morgen mal aus.

so, habe das mal gerade gecheckt - keine sichtbare Veränderung, sprich das Erste HD kommt nicht, ZDF HD alles bestens. Signalqualität ist auf ca. 30% runter. Die Strippe war ca. 65-70m lang.

Noch irgendwelche Ideen?

Mit den Pegelstellern bin ich wohl in der Zeile verrutscht - sorry

Dein TV hat die aktuellste Firmware drauf und wir reden von Das Erste HD auf 11493.75H DVB-S28PSK22000 2/3
--> Dann kommen auch kein Arte HD und die beiden Südwestfernsehen auch nicht in HD, da ja auf dem selben Transponder - findest du einen dieser Sender in deiner Liste, hat sich das Erste HD nur in der Liste versteckt.

Mir fällt nun kein plausibler Grund mehr ein , warum es ohne MS geht aber mit MS nicht. Denn dieser Transponder und der von ZDF HD auf 11362MHz liegen ja recht eng beieinander. Einen anderen Ausgang des MS hattest du schon versucht?

Kein Problem wg. der Pegelsteller

"Das Erste HD auf 11493.75H DVB-S28PSK22000 2/3"

Ich kann im Samsung eine Frequenz von 11494 bestätigen - auch die Symbolrate passt. Alle anderen Werte kenn ich nicht und die sind nirgends zu sehen. Ich denke aber dass das passt, denn ich sehe ja das Erste HD Logo wenn das ganze funktioniert und das TV direkt am LNB hängt.

Arte HD und SWR kommen mit MS def. auch nicht - korrekt!
Ja, Ausgänge sind schon alles mal getauscht worden. Kein Erfolg!

Zum verrückt werden ...

Ich bekomme diese Woche noch eine Tevii S660 DVB-S2 USB Box für ein Mediacenter auf Raspberry PI Basis (XBMC). Das Kästle steht dann hinter dem TV und hat seine eigene SAT-Dose (ja, die habe ich auch schon mit dem TV ausprobiert). Dann kann ich ja mal schauen wie sich das damit verhält.

Evtl. belästige ich Euch nochmal - ansonsten habe ich mir wegen des UKW einfach mal ne 4 fach Einspeiseweiche für Quad-LNBs gekauft. Ist das SAT>IP erstmal gestorben. Vielleicht leihe ich mir mal nen Hirschmann MS von unserem hiesigen HIFI Dealer aus und schau ob es damit geht.

ipliese (Beitrag #13) schrieb:

Die Werte sind überall identisch - gleich was für ein Sender gerade eingeschaltet ist.

Solltest Du selbst noch auf Fehlersuche gehen wollen, so muss man wenigstens auf die Anzeigen von TV bzw. Receiver achten, auch wenn diese keinen Messempfänger ersetzen.

Dass unabhängig vom Programm immer die gleichen Werte angezeigt werden, passt eher dazu, dass das die Werte für einen Testtransponder sind und nicht die für den Tramsponder des gerade gewählten Programms. Die individuellen Transponderwerte sollte der Samsung nach langem Drücken der Info-Taste anzeigen.

Hast Du beim Direktanschluss an das Quad-LNB alle vier Ausgänge getestet oder bei der Belegung des Multischalters nur mit low-horizontal verschiedene Zuführungen des Quad-LNBs probiert?

Wie weit ist es vom LNB zum Multischalter? Ich weiß nicht, ob man den von Boca angegebenen 55 db für die Verstärkung des LNBs trauen kann. Mit einer etwas höheren Verstärkung und kurzer Distanz zum Multischalter, dessen max. erlaubter Ausgangspegel nicht sonderlich hoch ist, könnte sich die Signalqualität wegen Übersteuerung im Schalter verschlechtern.

Danke raceroad - die Funktion mit der Infotaste kannte ich noch nicht. Hier mal ein paar Ergebnise über diese Funktion.





MS ist ca. 6m von der Schüssel entfernt. Und ja, ich habe alle vier Ausgänge des Quad-LNBs ausprobiert. Nach dem Ganzen ab- und aufstecken hat ohnehin eine gute druchmischung der verschiedenen Leitungen auf den MS stattgefunden. Ich hab das sicher 10 Mal gemacht. Jetzt bin ichs allerdings erstmal leid.

Ich lasse den MC mal testen, denke ich. Habe eben die Einspeiseweiche für UKW eingebaut und alles hat funktioniert. Ich werde mal demnächst den Tevii S660 DVB-S2 am MS testen und schauen wie sich das verhält. Direkt am LNB funktioniert er über XBMC und TVheadend tadellos.

Zunächst mal vielen Dank an alle ...

Wähle bei Gelegenheit doch noch einmal den Weg über dem Multischalter und poste Werte für Das Erste HD und ZDF HD.

OK, werde ich machen ...