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Fehlerbild HDTV+A -A |
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Autor |
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NBE27
Neuling |
18:12
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#1
erstellt: 31. Jul 2010, |
Hallo, ich bin neu hier, obwohl ich schon einige Zeit mitgelesen habe. Ich möchte eine Sat Anlagen mit 10 Receivern aufbauen und bekommen sehr unregelmäßig Fehlerbilder. (Anlage: 2LNB Multiswitch verschieden auch HDTV Receiver) Nun sind unregelmäßig immer wieder Störungen: Standbilder Fraktale und mir sehr unbekannte Störbilder zu sehen. (Anhang) Könnte mir jemand einen Tipp geben? Die Langzeitmessung ergibt keine größeren Abweichungen der Werte (DB, S/N, BER) Auch ja, der Multiswitch ist auch schon getauscht? Jetzt bin ich ratlos! kann jemand mit dem Fehlerbild etwas anfangen. ![]() NBE27 der aus der Zeit des Ersetzens von PL519 stammt ![]() ![]() Bild eingefügt [Beitrag von hgdo am 31. Jul 2010, 19:55 bearbeitet] |
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Masselcat
Stammgast |
09:47
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#2
erstellt: 01. Aug 2010, |
Aus welche Komponenten besteht deine Anlage ? Schüssel, LNB, Multischalter, Receiver, Receiver im TV eingebaut ? Bis jetzt würde ich mal tippen, dass die Schüssel nicht im Maxium steht. Das Signale an der Empfangsgrenze sind. Dass macht sich besonders bei den HD-Programme bemerkbar, weil diese ein etwas besseres Signal brauchen, als die normalen Programme. |
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NBE27
Neuling |
13:51
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#3
erstellt: 01. Aug 2010, |
Anlage besteht aus: 2 Stk 40mm LNB 1 Multiswitch *athrein/alternativ *reisner Reseiver HDTV von *athrein/alternativ *reisner Receiver *echnisat/ M*dia und diversen Analogreceivern. Im Multiswitch werden über einen Breitbandverstärker UKW und terr. (DVB-T) Eingespeist. Grenzwertig, das war auch mein erster Gedanke. An der Anschlußsteckdose (Pegel 70dB, S/N 13, BER 2,6 *10exp5) Der Fehler tritt auch nur sporadisch auf und kann mit Langzeitmessung nicht nachgewiesen werden. Pegelschwankung über Wetter <3dB; S/N +/-2dB Mit KW* Meßgerät nicht erkannt werden> ![]() ![]() ![]() Kann über einen Receiver nur die Fehlerbilder aufgezeichnet werden oder gibts es dafür ein Langzeitmeßgerät? Oder ??? |
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Masselcat
Stammgast |
14:48
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#4
erstellt: 01. Aug 2010, |
Welcher Marke LNB ist verbaut ? Wie gross ist die Schüssel ? Kabel geknickt worden oder sonstwie mechanisch überlastet ? Ich nehme mal an, das Messgerät kann nur DVB-S und nicht DVB-S 2 messen. DVB-S 2 stellt höhere Anforderungen an das Signal. Was zeigt der Technisat für Empfangswerte an ? (Werte kann man meist über das Drücken der grünen Taste erfahren) Terrestrischer Eingang am Multischalter ? Schon mal testweise abgeklemmt ? Komm vielleicht zuviel Pegel rein oder Oberwellen die sich in den SAT-ZF durchdrücken. ![]() [Beitrag von Masselcat am 01. Aug 2010, 14:49 bearbeitet] |
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NBE27
Neuling |
15:40
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#5
erstellt: 01. Aug 2010, |
SP44 *reisner 90cm dito Kabel denke ich nicht. (Werte sind auch gut) Messgerät gibt es min. an - einschließlich Konstellationsbild.
Pegel wurde schon reduziert und momentan läuft Betrieb ohne terr. Eingang. Reiner Versuchsaufbau. Gibt es irgendwo Unterlagen zu den Frequenzentkopplungen - was mir noch klar ist, das 8fachsignal der LNC wird umgeschaltet - jedoch muss UKW und DVB-T stetig eingekoppelt werden. Das Überschwingen etc. halte ich für die im Moment wahrscheinlichste Variante. Aber richtig fassen kann ich es nicht. Und das Gebastel (ohne wirkliche Grundlagen-Kenntnis und Schaltpläne mach keinen richtigen Spaß) Gibt es bei den DVB-T Frequenzen die in den Bereich der DVB-S Bereiche kommen? |
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Volterra
Inventar |
16:21
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#6
erstellt: 01. Aug 2010, |
Aus meiner Sicht, ist das LNB der Problem-Verursacher. Den MS kann man ausschließen in dem man den MS zu Testzwecken umgeht. Satempfang findet spätestens statt, wenn C/N mit 7dB angezeigt wird. Für HD werden 8dB genannt. ![]() Selbst wenn 8/10/10 dB genannt werden jibbet immer wieder Ratgeber, die den Hilfesuchenden aufs Dach jagen, damit sie die Schüssel nachjustieren. ![]() Klar ist, dass C/N so hoch wie möglich sein sollte, damit die Schlechtwetter-Reserve gegeben ist. |
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Masselcat
Stammgast |
16:42
![]() |
#7
erstellt: 01. Aug 2010, |
Das SP 44 LNB ist ein China-LNB. Die Teile können manchmal ärgern, vorkurzen hatten wir ein Problem, hier im Forum, mit einen Wisi-LNB, die ihre LNBs offensichtlich aus selben Chinabude beziehen. (Zeitweiser Ausfall von einigen DVB-S Transpondern) Ich bin kein Freund von diesen LNBs, halte mehr von den Japanern AlPS oder SHARP. Ich würde jetzt erstmal die LNBs umtauschen, also das Astra-LNB, durch das andere LNB ersetzen Vielleicht ist bei den jetzigen Astra-LNB das Phasenrauschen zu hoch für DVB-S 2 oder ähnlich. Fehler bei den Receiver kann man auch nicht ausschliessen. Ich kenne die Geräte aber nicht. [Beitrag von Masselcat am 01. Aug 2010, 17:11 bearbeitet] |
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NBE27
Neuling |
17:29
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#8
erstellt: 01. Aug 2010, |
@Masselcat Den Austausch werde ich am Montag/Dienstag durchführen, wenn das Ausstecken der terristrischen Antenne nicht den Durchschlagenden Erfolg bringt. @volterra Sehr interessantes Papier! Bringt es doch einiges, was ich überlegt habe auf den Punkt. Macht der Autor Schulungen oder hat ein Buch auf dem Markt? in dem in diesem Stil (und auf einem für mich nachvollziehbaren Niveau) erklärt wird. (Er bringt das Ganze aus dem "mystisch magischen Bereich" in einen, den ich mit meiner technischen Kenntnis nachvollziehen kann). Besonders Interessant, der Absatz mit den Haupt- und Nebenkeulen. Da ich ja auf Astra 19,2 Grad und Hotbird 13 Grad stehe (beide Mittenversetzt), liegt ja Eutelsat genau dazwischen. Vielen Dank. |
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Volterra
Inventar |
18:33
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#9
erstellt: 01. Aug 2010, |
Den Autor habe ich einst nur zufällig über Google gefunden. Ist (fast) alles kompetent was er schreibt. Aber dass man eine Antenne nur zuverlässig per teuerem Messgerät justieren kann, teilen einige andere Gurus nicht. Auch nicht unser Profimod KuNiRider, der immerhin eine Quote von 95% attestiert, wenn die C/N Anzeige eines Receivers als Justierungs-Hilfsmittel eingesetzt wird. Ein Profimessgerät benötigt man für große kaskadierte Mehrteilnemeranlagen, für die BK Technik, ect. Ich schaffe über die Dbox2 mit Neutrino Image - das BER / SNR / SIG anzeigen kann 98%. ![]() Alles per MSK33 überprüft.
> Für Multiempafang eine ab 85er Marken - Schüssel > 2/3/4 Quattro LNBs von Alps > ein den Erfordernissen entsprechnerer Spaun MS ....und alles wird immer gut und das ist bei vielen von mir kozipierten Multiempfangsanlagen so der Fall und da jibbet inzwischen jede Menge DVBS2 Receiver oder Flachmännern die alle Tuner intus haben und draußen muss die Welt untergehen, damit SD oder HD Empfang nicht mehr möglich ist. Statistisch 12 x im Jahr, so sagt es ASTRA. So sich denn aber mal sowas ergeben sollte -
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