RBB Berlin - kein Empfang über Astra 19.2 via DVB-S2 mit SONY W5800

Moin!

Die sind alle da.
Du solltest mal die AUSFÜHRLICHE Suche aktivieren.
Dann klappt das auch.
Die Dritten gehen am Tag auf weniger als 50% Signalqualität zurück ... Somit findet es sich nicht auf Anhieb.
So war es bei mir.

Andre

...dachte eigentlich auch, dass alle sender da sein müßten. sind sie aber leider nicht.
hatte einen kompletten suchlauf sowohl abends als auch am wochenende tagsüber durchgeführt. rbb finde ich aber trotzdem nicht!?!
man kann sich die gefundenen sender ja auch nach namen sortiert anzeigen lassen. aber da findet sich der sender unter "R" auch nicht...

noch jemand irgendeine idee.

berlin-bikernoch jemand irgendeine idee.

Ich betreibe auch einen Sony. (Z465800)Astra1 wird schielend per 88er Schüssel empfangen und es fehlt quasi kein Astra1 TV Kanal. (Quattro LNB von Alps und Spaun-MS) RBB Berlin wird unter Signalqualität (C/N) mit hoch vom Sony angegeben.

Die Empfangsstärke sollte also mehr als ausreichen.

Die Signalstäke ist nicht relevant. Relevant ist nur der C/N Wert.

Die Neutrino Dbox2 kann BER und C/N anzeigen. Zeigt C/N beim RBB Kanal nur 1% geinger an als den eher schwachen ZDF Transponder. Sehr schwach sendet der WDR Siegen-Transponder. Kannst Du den empfangen, tippe ich auf ein LOF Problem Deines LNBs.

Ich an Deiner Stelle würde mal ein Single LNB von Alps für ganze 10 Euro testen.

so, ich habe mal nachgeschaut, wdr siegen krieg ich einwandfrei rein.
betreibe das ganze mit einem low-noise lnb von chess, plantinum edition II.
dachte zeitweise, dass der sony vielleicht sogar probleme mit einem zu starken antenennensignal hat und habe daraufhin mal einen dämpfungsregler dazwischen gehängt. aber trotzdem kein rbb!???? ich raff das nicht!
ich kriege mittlerweile 894 sender rein. nur offensichtlich kein rbb.
oder heißt der sender über sat anders????
was mach ich falsch?
der lnb ist laut beschreibung auf ein LOF ab 9750 ausgelegt, das gleiche habe ich auf im sony unter den lnb einstellungen... HILLLFEEEE!

Alles dubios.
Deshalb erneut:

Ich an Deiner Stelle würde mal ein Single LNB von Alps für ganze 10 Euro testen.

War schon oft hilfreich.
Dann war allerdings nicht nur ein Kanal betroffen.

Darüber hinaus habe ich jedenfalls Flasche leer.

Wenn bis auf RBB (und die anderen Regionalprogramme auf diesem Transponder) keine Sender vermisst werden und selbst der schwächere Transponder mit WDR Siegen problemlos empfangen wird, scheint die Ursache doch nicht bei der Empfangsanlage zu liegen. Da müsste das LNB ausgerechnet bei der Frequenz des vermissten Transponders einen ziemlichen Durchhänger haben (wird Rhein-Neckar-Fernsehen auf dem horizontalen Nachbartransponder empfangen?).

Verstehen kann ich dann aber nicht, dass bislang nicht versucht wurde, den Transponder per Hand anzulegen (jedenfalls habe ich immer nur von Suchlauf gelesen).

Anleitung Sony schrieb:

Transponder: Im Modus "Netzwerksuchlauf" oder "Suchlauf für neue Dienste" können Sie die Transpondereinstellungen von Hand eingeben.

Die Daten finden sich u.a. bei Lyngsat: 12110 MHz horizontal, Symbolrate 27500 MSym/s, FEC 3/4, QPSK / ggf. (mögliches LOF-Problem wie oben von Volterra angesprochen) auch mit leicht abweichender Frequenz (+/-3, +/-6 MHz) versuchen.

Nebenbei:

berlin-biker schrieb:

der lnb ist laut beschreibung auf ein LOF ab 9750 ausgelegt, das gleiche habe ich auf im sony unter den lnb einstellungen...

Das ist sicher nicht so, jedenfalls nicht in dem Sinn, dass LNB und Fernseher nur mit 9750 MHz arbeiten. In den LNB-Einstellungen des Sony taucht neben den 9750 MHz sicher auch der Wert 10600 MHz auf. Für den Empfang von RBB ist der obere Wert maßgebend, den man zum Ausschluss des angesprochenen LOF-Problems alternativ zur "Handsuche" ebenfalls leicht variieren könnte (jeweils vor neuen Suchläufen). "Handsuche" ginge aber schneller, und bei nur einem nicht zu empfangenden Transponder ist eine LOF-Abweichung sehr wahrscheinlich nicht ursächlich.

hallo raceroad!

...danke für deine hilfe!
habe mal deinen rat befolgt und manuell den transponder eingegeben. allerdings bringt er mir bei der einstellung 12110 MHz horizontal, Symbolrate 27500 MSym/s garkein signal???
der empfangsbalken zeigt einfach mal garnichts an?
woran kann das liegen??

satschüssel zu klein?? lnb kaputt?? fernseher/receiver ne macke?? signal evtl. noch immer zu stark? falsche einstellung im fernseher/receiver??
bin ja normalerweise technisch nicht so unbedarft, aber das hier kapier ich alles noch nicht wirklich.
warum kriege ich fast alle deutschen sender samt HD+ astr(a)ein auf den schirm nur der rbb bleibt auf der frequenz dunkel??

ich betreibe das ganze an einer digidish 33 mit einem chess platinum edition II 0,2 db lnb, der ebenfalls gut getestet wurde. kabellänge zwischen schüssel/lnb und fernseher sind ca. 5 meter. das ganze ist mit einem satfinder ausgerichtet worden. da sollte es doch eigentlich funktionieren. zumal ja bei allen anderen sendern bild und ton ohne jegliche aussetzer reinkommen. signalstärke = voller balken, signalqualität = voller balken.

ich glaub, ich brauch jetzt erstmal `nen

besten dank für eure geduld!

berlin-biker schrieb:

bin ja normalerweise technisch nicht so unbedarft, aber das hier kapier ich alles noch nicht wirklich. besten dank für eure geduld!

Mal etwas zur Wahrheitsfindung:

> Dass sich ein Empfangs-Problem nur auf einen einzigen Kanal beschränkt ist völlig ungewöhnlich. Habe ich noch niemals angetroffen.

> Da jedwede manuelle Einstellungsversuche wie von @raceroad empfohlen nix gebracht haben, jibbet nur noch das hier:

Ich an Deiner Stelle würde mal ein Single LNB von Alps für ganze 10 Euro testen.

Das willst oder kannst Du ganz offensichtlich nicht zur Kenntnis nehmen

Das kann zum Erfolg führen oder auch nicht.

Sage adios Amigo.

Volterra schrieb:

> Da jedwede manuelle Einstellungsversuche wie von @raceroad empfohlen nix gebracht haben [...]

Na ja – kann ich nicht herauslesen. Auch wenn ich es nicht für sehr wahrscheinlich halte, dass ein LOF-Problem zum Ausfall dieses einen Transponders führt, hätte ich wie vorgeschlagen nicht nur die 12110 MHz ausprobiert, sondern auch 12107/12113/12104/12116 MHz (zu Rhein-Neckar-Fernsehen habe ich auch nichts entdecken können).

Vermutlich bringt das nix, aber wenn man es wenigstens versucht hat, kann man frohen Mutes ein Alps kaufen .

brat mir doch einer nen storch!
ich sollte zur bewußtseinserweiterung wohl öfter`s nen bier trinken. aber vielleicht war dadurch meine frusttrationsgrenze auch gerade herabgesetzt, so dass es mich nicht mehr gestört hat hier gefühlte 10003284924892480 kombinationen von lo-frequenz, hi-frequenz und zig anderen einstellungsmöglichkeiten durchzuprobieren.

und wenn du denkst, es geht nicht mehr, kommt von irgendwo die LÖSUNG HER!!!
das (teil-)PROBLEM IST wider meinen eigenen ewartungen GELÖST!
habe in den receiver-einstellungen den wert für hi-frequenz mal von 10600 auf 10700 geändert und schwups stand der empfangsbalken für den transponder 12110 auf einmal bei 100%.
ich habe zwar keinen plan warum und könnte es auch keinem erklären, aber es funktioniert!!!!!

mal schauen, ob sich jetzt auch der rbb findet.

darauf gleich noch eines!!!

berlin-biker schrieb:

habe in den receiver-einstellungen den wert für hi-frequenz mal von 10600 auf 10700 geändert und schwups stand der empfangsbalken für den transponder 12110 auf einmal bei 100%. ich habe zwar keinen plan warum und könnte es auch keinem erklären, aber es funktioniert!!!!!

Auf eine Erklärung dafür bin ich aber echt gespannt. Normalerweise dürfte so gar nichts mehr funktionieren . Bist Du sicher, dass da nicht irgendwo 11700 und nicht 10700 steht? Denn 11700 MHz ist der Standardwert für die Umschaltung auf Hochband-Empfang.

tja raceroad, wenn ich das wüßte und erklären könnte!!!!
wie gesagt, ich bin was sat-technik anbelangt totales greenhorn !!! erklären kann man(n) das nicht.
fakt ist, dass da was von 10700 steht. und seit dem steht der balken für den transponder 12110 voll auf grün. vorher war der balken nicht mal zu sehen...

mal schauen, was der suchlauf jetzt für sender ausspukt.
läuft gerade durch.

Dass der Balken jetzt grün ist wäre für mich nur erklärlich, wenn Du einen Transponder zwar mit 12110 MHz, aber mit vertikaler Polarisation angelegt hättest. Denn zusammen mit einer LOF von 10700 MHz landest Du dann faktisch in der Nähe des Transponders mit Nennfrequenz 12012 MHz V (der hat zufällig auch eine Symbolrate von 27500 MSym/s)

wie gesagt! ich kann`s echt nicht erklären!
von daher respekt an alle, die sich hiermit bestens auskennen.

ich weiß ehrlich gesagt nicht einmal, was und wofür ich die einzelnen werte hier einstelle.
und erst recht nicht, wie man daraus was ableiten kann!

der suchlauf läuft noch, mal schauen, was jetzt gefunden wird...

...wieder nix.
trotz guter empfangswerte für den transponder 12110, kein rbb auf dem schirm...

ich schnall es nicht??

was ich vorallem merkwürdig finde, bei einem suchlauf findet er die sender der davorliegenden frequenzen und auch der danach leigenden frequenzen. nur die auf 12210 nicht. sprich mdr, rbb, swr und ndr bleiben dunkel...

@volterra

welchen alps single LNB würdest du denn empfehlen?
nen ebay-link wär klasse.
will ja nichts ungetestet lassen.

Volterra schrieb:

Ich an Deiner Stelle würde mal ein Single LNB von Alps für ganze 10 Euro testen.

Steht doch mehrfach oben, und auch ich habe vom Kauf eines Alps geschrieben.

Gibt's auch bei eBay, wobei das Aussehen der LNBs bei den ersten Treffern seltsam erscheint (schlechte Kopie :?). Ich würde eines mit Wetterschutztülle kaufen (z.B. dieses Angebot).

Gibt's auch bei eBay, wobei das Aussehen der LNBs bei den ersten Treffern seltsam erscheint (schlechte Kopie ). Ich würde eines mit Wetterschutztülle kaufen.

Scheinen neue günstigere Alps-Singlemodelle bei Ebay zu sein.

Außerdem nennt mein Satshop ein Rauschmaß von 0,6dB:
http://www.bfm-satshop.de/lnb/single/alps-bste8-single-lnb.html

Ich deutete es schon an.
Eine Garantie, dass damit der RBB Transponder empfangen wird, kann es nicht geben.

Allerdings gibt es doch nicht nur hier Berichte fast im Tagetakt, wo zwar andere Transponder nicht empfangen wurden, vordergründig HD Kanäle / TP und der Austausch des LNBs oder des MS oder beides führte zum Erfolg.

Über die Sonyflachmänner gab es wiederholt Berichte, dass der Tuner aufgrund zu hoher Pegel übersteuert wurde.

Da der RBB Transponder eher weniger stark sendet und nur eine 33er Schüssel werkelt, habe ich diese Fehlerquelle ausgeschlossn.
Dennoch könnte möglicherweise der Einsatz eines Dämpfungsreglers oder ein 20m Anschlusskabel Aufschluss geben und zuvor mal ein Test ohne Dose ebenfalls.

die berichte über den zu hohen eingangspegel beim sony hatte ich auch bereits gelesen.
daraufhin hatte ich bereits einen leitungsdämpfer mit 20db dazwischen gehängt und auf max. gedreht.
trotzdem nix zu sehen unter transponder 12110.
jetzt werde ich mal den lnb von alps testen.
mal schauen, ob`s was bringt.
ich meld mich, sobald der lnb gekauft/verbaut und getestet ist.
danke & gruß!

...was soll ich sagen!!! habe "sagenhafte" 8 euro beim satshop um die ecke für den "LNB Single Uni ALPS BSTE8-75" bezahlt.
http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWNX:IT

nach hause damit, angebaut, satfinder ran und auf einmal gibt`s rbb in der senderliste!!!!!!

an der stelle noch mal besten dank für eure tatkräftige unterstützung!
war eigentlich skeptisch, dass es wirklich daran liegt, aber ich bin durchaus lernfähig!

da ich technisch ja eh immer gerne was dazulerne, kann mir einer von euch profis noch verständlich erklären, was der alps besser/anders als der chess-lnb macht bzw. was jetzt das problem war?

aber die frage ist jetzt wirklich nur "kür"! die pflicht ist bereits mit bravour erfüllt!

MERCI @all!

berlin-biker schrieb:

da ich technisch ja eh immer gerne was dazulerne, kann mir einer von euch profis noch verständlich erklären, was der alps besser/anders als der chess-lnb macht bzw. was jetzt das problem war?

Wenn ich Profi wäre, könnte ich Dir wohlmöglich eine eindeutige Erklärung anbieten. Ohne noch einmal zurückzutauschen (wozu Dir verständlicherweise sicher nicht der Sinn stehen wird – Never touch a running system !) und ein paar Dinge auszutesten, kann ich nur spekulieren:

Mich hatte sehr verwundert , dass Du mit der LOF-Einstellung 10700 MHz bei manueller Eingabe von 12110 MHz horizontal, 27000 MSym/s einen grünen Signalbalken bekommen hattest. Der Sony stimmt bei diesen Werten auf eine sog. Sat-ZF (ZF=Zwischenfrequenz) ab, die zu einer Originalfrequenz von 12010 MHz passt, da mit 10700 MHz von der eingegebenen Originalfrequenz 100 MHz zu viel abgezogen werden (Originalfrequenz – LOF-Wert = Sat-ZF = Übertragungsfrequenz Kabel = Abstimmfrequenz des Tuners). Nur gibt es keinen Transponder mit dieser Frequenz, der mit dieser Symbolrate und horizontaler Polarisation ausgestrahlt wird, sondern nur tp 80 auf 12012 MHz vertikaler Polarisation.

Es ist nicht zu vermeiden , dass sich beim Umschalten von HF-Signalen dem Ausgangssignal auch Anteile der nicht gewünschten Eingänge (bzw. in diesem Fall Ebenen) beimischen. Die für mich einzig stimmige Erklärung für die positive Signalanzeige liegt darin, dass der Fremdanteil im Ausgangssignal des Chess-LNBs sehr hoch ist ist. Umgekehrt würde das aber bedeuten, dass sich mit den korrekten Einstellungen für RBB auch Signalanteile von 12110 MHz vertikal beimischen. Das wäre vermutlich nicht ganz so dramatisch, da noch ein Restabstand zu den nächsten vertikalen Tranpondern bei Mittenfrequenzen von 12090 MHz und 12129 MHz gegeben ist (wobei ich jetzt nicht weiß, wie groß die Bandbreite der Transponder ist). Aber: Auf fast der selben Sat-ZF wird das Signal des für die Analogausstrahlung von Eurosport genutzten Transponders übertragen.

Möglicherweise war das Signal des Chess-LNBs wegen unzureichender Signaltrennung qualitativ nicht ausreichend (Allerdings wird es solche Überschneidungen öfters geben, was gegen diese Erklärung spricht). Eine nicht optimale Einrichtung der Antenne (LNB-Skew) kann ebenso eine Rolle gespielt haben. Umgekehrt gilt die sog. Ebenentrennung beim Alps-LNB als recht gut, die Anteile der nicht gewünschten Ebenen sind also gering. Außerdem hat das Alps einen recht gleichmäßigen Verstärkungsverlauf, während es bei anderen LNBs Frequenzbereiche mit deutlich kleinerer Verstärkung gibt (= weitere mögliche Fehlerursache).