Beratung SAT-System !

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almir_de
Stammgast
#1 erstellt: 24. Jan 2010, 13:29
Hi Leude !
Da wo ich jetzt wohne ist es mir untersagt eine Sat-Schüssel zu installieren.Da ich in den nächsten Monaten aber einen Umzug plane, wo eine SAT-Schüssel erlaubt sein wird, denke ich jetzt schon mal drüber nach was und wo ich es kaufen soll.Ich möchte folgende Sateliten empfangen :

1.Astra 19°
2.Eutelsat Hotbird 19°
3.Eutelsat W2 16°
Diese will ich auf jeden fall empfangen und das ist machbar mit Multifeed.Gerne würde ich aber auch mehr Sateliten empfangen, je nachdem was bei obengenannter Multifeed-Konstellation möglich ist, weil oben genanntes absolute Priorität hat.Dazu könnt ihr vielleicht noch etwas schreiben, was noch zusätzlich empfangbar ist.

Alle LNBs sollten über 4 Ausgänge verfügen, also Quattros und das unabhängig wer was schaut,so dass es nicht horizontal oder vertikal abhängig ist.
Es werden 4 Receiver dran angeschlossen werden und zwar 4 Vantages, da ich sehr gute Erfahrungen mit Vantage gemacht habe.
Dabie kommt auch die Frage auf, ob ich Diseq-Schalter kaufen soll oder gleich einen Multiswitsch.Ein Tip über die Unterschiede, Vor-und Nachteile wäre super.
Die letzte Frage die bleibt, die SatSchüssel.Ich möchte schon was hochwertiges wie Kathrein,Triax oder etc.Ich möchte lieber einmal mehr bezahlen und TOP-Qaulität als 3 Mal Billig Ramsch.Das betrifft auch die Multifeed halterungen und deren Justierung.

Wäre euch sehr dankbar für eine gute Beratung !
Mfg
ALMIR
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 26. Jan 2010, 01:02
Da sonst keine Reaktion, antworte ich mal, obgleich ich das nur unter Vorbehalt machen kann (zwischen 13° + 19,2° auch noch 16° hineinzuquetschen habe ich noch nicht gemacht):

Für 13/16/19,2° reicht eine 85er Antenne. Etwas fummelig wird es durch den geringen Abstand von 3° >> man braucht neben sehr schmalen LNBs (z.B. alps Raketenfeed) auch noch sehr schmal gebaute Halter. Das ginge mit den extra schmalen, aber nicht sonderlich stabilen von Gibertini (siehe hier ff.), mit etwas Bastelei (Biegen) wohl auch mit den stabileren ( Klick & #5, wobei ich die Beschreibung nicht verstanden habe ).

Ich würde eine Fuba DAA 850 (ab ca. 100,- €, als baugleiche Astro ASP 85 meist etwas günstiger) als Basis verwenden. Die LNB-Halter sind sehr schmal, was man gut an den Bildern zu diesem Angebot für die Multifeedschiene DAZ 102 erkennen kann. Laut Montageanleitung für die Multifeedhalter bleibt für 16° +19,2° noch etwas Spielraum zwischen schmalen LNBs, 16° + 13° sollte also auch funktionieren. Ich würde aber die längere Schiene DAZ 104 kaufen (nur ein Halter im Lieferumgang, man muss also noch einen zweiten hinzukaufen!). Nicht optimal, für 13°-19° aber zu verschmerzen ist die fehlende Möglichkeit zum Höhenausgleich - etwas nachzubiegen dürfte möglich sein.

Verteilen könnte man mit drei Quad-LNBs und vier 4/1-DiSEqC-Relais (zusammen in guter Qualität ab grob 175,- €), potentiell besser (Betriebssicherheit, Ebenentrennung) wären drei Quattro-LNBs und ein Multischalter. Die Preisunterschiede bei Multischaltern sind sehr groß. Bevor man da aber ins Detail geht muss klar sein, ob es bei den drei Satelliten bleiben soll. Interessant wäre sicher noch Astra2D auf 28,2°. Dieser Sat ist aber nur im Westen Deutschlands ohne großen Aufwand zu empfangen – eine 85er wäre mMn selbst dort zu klein für sicheren Empfang von 13° bis 28,2°.


[Beitrag von raceroad am 26. Jan 2010, 14:46 bearbeitet]
sleepless007
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Jan 2010, 01:29
Muss denn jeder dann alle 4 Satelliten haben oder wäre das eventuell nicht so wichtig?

Denn in diesem Fall würde ich eher zu 2 Schüsseln raten eine mit Motor der dann die von dir gewünschten auf jeden fall abfahren kann und eben als Bonus noch einiges mehr.
Und eine 2. Schüssel für die restlichen 3 Teilnehmer

Wollte das nur mal anmerken, falls eben die Sats für die anderen 3 Teilnehmer nicht so wichtig sein sollten.

Auch der 28.2 ist dadurch gut empfangbar (Kommt natürlich auf den Wohnort an) bei mir in Österreich in Graz klappt das super mit der Motoranlage, dauert aber lange das alles einzustellen

Zu Multischalter vs. Diseqc
Diseqc würde ich nehmen wenn ich viele Satelliten empfangen möchte, Multiswitch dann wenn ich viele Teilnehmer versorgen möchte.

lg
almir_de
Stammgast
#4 erstellt: 02. Feb 2010, 16:00
Hi Leude !
Also ok erst mal danke für die Tips soweit !
13 16 und 19° haben oberste Priorität bei mir.
Diese Sache und die Sache 4-Teilnehmer stehen also fest.
Ob ich jetzt nun 4 Diseq Schalter oder einen Multischalter nehme, werd ich mir noch überlegen, aber welchen grundlegenden Vorteil würde denn ein Multischalter zum Diseq bieten ?? Was meinst du mit Betriebssicherheit und Ebenentrennung ?? Hatte früher 13 und 19° Twin-Anlage mit 2 Diseqs dran, nie Probleme.Was würde also ne deutlich teuerere Anschaffung eines Mulrischalters rechtfertigen ?
Früher bei meiner alten Anlage hatte ich eine Kathrein Schüssel und ich hätte gerne wieder eine auch wenns deutlich teurer ist, aber Kathrein ist Stabilität pur, das ist der Mercedes unter den SAT-Schüsseln.
Bleibt jetzt bloss die Frage, wo ich einen Mutifeed-Halter 13 16 19° herkriege der zumdem noch ne Adapterplatte für Kathrein hat.Als LNBs würde ich wohl 3 Alps Quad oder Quattro kaufen.
Mfg
ALMIR
KuNiRider
Inventar
#5 erstellt: 02. Feb 2010, 16:25
Mit einer CAS 90 geht das nicht, noch nichtmal mit den Original-LNB.

Mit einer 85er Gibertini geht es gerade so, bei der stabileren Schielhalterung muss man die LNB-Halter kräftig schmäler feilen - mit der 100er geht es auch so, aber leichtes anfeilen der vorderen Kanten schadet auch da nix.
Du kannst dann auch noch den 23,5° oder (je nach Wohnort) den 28,5° Astra dazunehmen und das ganze auf einen 17in4-Multischalter geben. Das netzteil des MS erhöht dieSchaltgenauigkeit ungemein.
almir_de
Stammgast
#6 erstellt: 02. Feb 2010, 20:37
Hallo nochmal !
Wieso soll das mit einer CAS 90 nicht gehen ?? Man kann doch inprovisieren, z.b. einen kathrein LNB-Adapter besorgen und dann dann eine andere Multifeed-Schiene irgendwie draufmachen, z.b. die von Gibertini oder Fuba.Man kann es doch notfalls drauf schweißen lassen oder nicht ?
Mfg
ALMIR
raceroad
Inventar
#7 erstellt: 03. Feb 2010, 13:47
Es gibt zur Montage an einer CAS-Antenne zwar Adapter im Set mit einer Gibertini-Schiene und z.B. drei LNB-Haltern (Beispiel), doch bleibt auch hier das Problem, dass die Gibertini-Halter im Originalzustand für einen 3°-Abstand und eine 90er Antenne einfach zu breit sind. Mit den sehr schmalen Fuba-Haltern dürfte es auch ohne Nacharbeiten funktionieren, nur kenne ich hierfür keine Adapter zur Montage an einer CAS 90.

Wenn es unbedingt eine CAS 90 sein soll: Ohne Bastelei könnte man an einem Single-Adaper ein Inverto MultiConnect-LNB montieren. Die zusätzlichen MultiConnect-LNBs werden dann über die Spezialschiene am ersten LNB befestigt (Angebotsbeispiel für das Starter-Kit).

Zum Begriff Ebenentrennung: Wenn im Bereich Sat-Technik Signale geschaltet werden, darf man sich das nicht wie z.B. einen Lichtschalter im Auto vorstellen, bei dem "Aus" auch wirklich "Aus" bedeutet. Wählt der in einem Quad integrierte Multischalter eine der vier Signalebenen aus, enthält das Ausgangssignal immer noch unerwünschte Anteile der drei anderen Ebenen. Gleiches gilt für ein DiSEqC-Relais: Sofern die LNBs der nicht gewünschten Satelliten über einen anderen Receiver mit Strom versorgt werden, mischen sich hier immer noch Anteile der "falschen" Satelliten ins Ausgangssignal. Bessere Ebenentrennung meint, dass die Fremdanteile im Signal geringer sind, wodurch es weniger leicht zu Störungen kommen kann.
almir_de
Stammgast
#8 erstellt: 05. Feb 2010, 16:14
Ok um die sat-schüssel muss ich mir noch Gedanken machen welche ich nehme, mit kathrein ist mir das ein bisschen kompliziert, habe gehört triax sind auch gute antennen und haben solche verstellbaren halter.
Was ich jetzt schon entschieden habe, ist die Multischalterfrage.Ich werde mir definitiv einen Multischalter zulegen, wenn ich schon mal investiere, dann richtig, soll ja auch n bisschen heben das sat-system.
Also, der Multischalter sollte Eingänge für 4 Sat-Positionen (möchte also 4 Sateliten mit Quattros als LNBs empfangen) und 4 Ausgänge für Receiver haben.Welchen würdet ihr mir denn empfehlen ?? Mir wurde zu Spaun geraten, zwar etwas teurer, dafür aber sehr gut und stabil.Kann so ein Multischalter auf dem balkon Platz nehmen oder muss er auf alle Fälle irgendwo ins trockene ? Wegen Strom weiss ich, klar, aber vielleicht gibts Wetterschutzgehäuse ? Anddernfalls müsste ich ja 16 Kabel durch die Wand stopfen.
Einen extra Diseq-Schalter brauche ich dann also nicht wenn ich nen Multischalter kaufe ? Der wird wohl integriert sein nehm ich an.Ist es schwierig eine sat-anlage mit 4 sateliten und einem solchen Multischalter einzurichten oder geht es genauso wíe mit einem Diseq-Schalter ?
Ach so ja, HD-tauglich sollte der Multischalter natürlich auch sein.
Mfg
ALMIR


[Beitrag von almir_de am 05. Feb 2010, 16:26 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#9 erstellt: 05. Feb 2010, 17:13

almir_de schrieb:
Ok um die sat-schüssel muss ich mir noch Gedanken machen welche ich nehme, mit kathrein ist mir das ein bisschen kompliziert, habe gehört triax sind auch gute antennen und haben solche verstellbaren halter.
Mfg
ALMIR

Die Giberti XP Version ist über eine XP Feedhalter höhenverstellbar und der Triax nicht unterlegen. Der XP-Feedhalter ist eher überlegen.

Ich werde mir definitiv einen Multischalter zulegen, wenn ich schon mal investiere, dann richtig, soll ja auch n bisschen heben das sat-system.

Spaun produziert meines Wissens keinen 17/4 MS.
Es gibt da keine große Auswahl an Fabrikaten.
Einen 17/8 MS von Spaun gibt es.
Wenn mir der zu teuer wäre, würde ich obwohl ich auf Spaun fixiert bin, einen Smart 17/4 MS einsetzen.

Kann so ein Multischalter auf dem balkon Platz nehmen oder muss er auf alle Fälle irgendwo ins trockene ? Wegen Strom weiss ich, klar, aber vielleicht gibts Wetterschutzgehäuse?

Es gibt Wetterschutzgehäuse für MS und auf dem Balkon dürfte ein MS keine Probleme haben.

Einen extra Diseq-Schalter brauche ich dann also nicht wenn ich nen Multischalter kaufe ? Der wird wohl integriert sein nehm ich an.Ist es schwierig eine sat-anlage mit 4 sateliten und einem solchen Multischalter einzurichten oder geht es genauso wíe mit einem Diseq-Schalter ?

Läuft alles über den MS. Die von jedem der 4 LNBs kommenden 4 Kabel müssen identisch mit den MS Eingängen verbunden werden. Beginnend mit Eingang 1 am MS für das Astra1 LNB. Ausgang H/h vom LNB kommt an Eingang H/h des MS, usw.
Dürfte auch in der MS Beschreibung genau erklärt werden.

Alles ist HD fähig.
almir_de
Stammgast
#10 erstellt: 05. Feb 2010, 17:19
sehe ich das richtig dass ein quattro-lnb keine 4 vollwertigen Ausgänge besitzt, also gleichzeitig 4 Receiver, egal welche Transponder übetragen kann ??
Ein Quad kann das doch - irgendwi hab ich immer noch nicht ganz den Unterschied zwischen Quad und Quattro kapiert, ich will nur dass man auf 4 receivern alles unanhängig voneinander schauen kann, auch unabhängig von den sateliten.
Volterra
Inventar
#11 erstellt: 05. Feb 2010, 17:47

almir_de schrieb:
sehe ich das richtig dass ein quattro-lnb keine 4 vollwertigen Ausgänge besitzt.
Siehst Du richtig.

Ein Quad LNB kann das.
Und das geht für 4 Positionen und 4 Teilnehmer so:
http://www.satlex.de/de/4participants-type_conf_4p_4s_quad.html
Eine weniger empfehleswerte Konzeption, da zu störanfällig.
Du willst Doch etwas solides.

Ein Quattro LNB hat die Ebenen H/h, H/v, Low/h, Low/v, die über 4 Ausgänge an die 4 identisch bezeichneten Eingänge des MS angeschlossen werden.

Daher die von Dir erwähnten 16 Kabel von den 4 Quattro LNBs kommend zu den in 4 Gruppen a 4 Kabel des MS, der die Ebenen wieder zusammenführt und dann an jedem Ausgang wieder alle 4 Ebenen anliegen.
Das sieht dann so aus:
http://www.satlex.de/de/4participants-type_conf_4p_4s_ms174.html

Jeder MS Ausgang bietet dann den Empfang von 4 Datelliten.
KuNiRider
Inventar
#12 erstellt: 05. Feb 2010, 18:20
Multischalter ist definitiv besser und auch einfacher zu montieren, z. Bsp. der MS 1704 N
almir_de
Stammgast
#13 erstellt: 05. Feb 2010, 20:00
Also ok Leude, sorry wenn ich euch auf den Sack gehe mit meiner Fragerei
Nochmal : Wenn ich 4 Quattros kaufe und alle LNBs komplett (16 Kabel) an einen 17/4 Musltischalter anschliesse, dann habe ich das alleselbe Ergebis wie mit 4 Quads an 4 separaten Diseq-Schaltern, nur dass die Quattro+Multischalter-Variante solider und zuverlässiger arbeitet als die Quad+Diseq-variante, sehe ich das nun richtig ???
Das heist, ich kann mit allen 4 Receivern egal was schauen, egal von welchem Sateliten,horizontal oder vertikal, also quasi queerbet duch ?
Wenn dies so ist muß ich mir noch überlegen welchen Multischlater ich mir kaufe, die 17/4 kosten ja auch ein bisschen was.
Mfg
ALMIR
Volterra
Inventar
#14 erstellt: 05. Feb 2010, 20:25

almir_de schrieb:
Also ok Leude, sorry wenn ich euch auf den Sack gehe mit meiner Fragerei
Nochmal : Wenn ich 4 Quattros kaufe und alle LNBs komplett (16 Kabel) an einen 17/4 Musltischalter anschliesse, dann habe ich das alleselbe Ergebis wie mit 4 Quads an 4 separaten Diseq-Schaltern, nur dass die Quattro+Multischalter-Variante solider und zuverlässiger arbeitet als die Quad+Diseq-variante, sehe ich das nun richtig ???
ALMIR
So isses.
Aber:
Beim Aufbau einer Multiempfangsalge und das auch noch mit der Anpeilung von 4 Positionen und Verteilung auf 4 Empfangsplätze sollte man nicht auf Sparfuchs machen.

4 gute Spaun DiseqC Schalter 4/1 kosten auch über 100 Euro.
Gibbet auch billiger. Ist nun mal aber oft so, dass der der billig kauft, danach nochmals kauft.

Must Du selbst entscheiden.
almir_de
Stammgast
#15 erstellt: 05. Feb 2010, 20:34
Ok, da es von Spaun keinen 17/4 Schalter gibt, überlege ich mir nun einen Smart MS 17/4 ES zu kaufen.
Könnt ihr mir was dazu sagen, raten oder abraten ??
Mfg
ALMIR
barsch,
Inventar
#16 erstellt: 05. Feb 2010, 22:31
Alternativ zum Smart noch der Kreiling http://www.idealo.de...-4-msk-kreiling.html
Von Techn. Daten her sehr gut!
Volterra
Inventar
#17 erstellt: 06. Feb 2010, 13:31

almir_de schrieb:
Ok, da es von Spaun keinen 17/4 Schalter gibt, überlege ich mir nun einen Smart MS 17/4 ES zu kaufen.
Könnt ihr mir was dazu sagen, raten oder abraten ??
Mfg
ALMIR

Als es von Spaun noch keinen 17/8 MS zu kaufen gab, habe ich vor 5 Jahren einen 17/8 MS von Smart eingesetzt.
Der MS läuft bis heute problemlos.

Mein Satshop führt nur MS und LNBs, wenn sich Garantiefälle in Grenzen halten. Smart MS werden da verkauft.
barsch,
Inventar
#18 erstellt: 06. Feb 2010, 13:39
Wenn es auch etwas gebrauchtes sein darf,da schau mal hier
http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

Der ist aber für 16 T ,aber besser zu viel als zu wenig!
almir_de
Stammgast
#19 erstellt: 07. Feb 2010, 19:03
Ok Jungs, dake euch erst mal für den Tip wegen des Multischalters.Wie erwähnt werde ich mir eine SAT-Schüssel 90-100c zulegen und will damit auf jeden Fall 13° 16° und 19° empfangen.
Bei dieser Konstellation muß ich die SAT-Schüssel auf 16° ausrichten und 13 und 19° schielen lassen.Ich würde es so machen da 16° der schwächste der Sateliten ist und schwache Transponder hat.Ich habe ja bereits geschrieben, dass ich gerne noch zusätzlich Astra 23,2° und/oder Astra 28° empfangen will.Das müßte man doch hinbekommen, daß noch ein LNB auf einen diesen beiden Sateliten schielt oder nicht ? Es sind ja nur 3° weiter als von Astra und wenn auf Astra ausgerichtet kann man ja den 23er und 28er auch reinkriegen, oder nicht ? So weit ich weiss ja.
Ok und nun noch kurz was anderes, und zwar die Reihnefolge der EInrichtung (wenn ich denn mal endlich alles zusammen gekauft habe
Wenn ich dann die 4 LNBs dran habe und den Musltischalter dazwischen, würde ich so vorgehen :
1.Erst mal ein Kabel vom 1.Sat (W2 16°) zum MS
2.Vom MS raus in einen Receiver
3.Diseq einstellen und im Receiver Kanalsuchlauf machen
4.Das gleiche mit dem 2.3. und 4. Receiver machen
5.Erst danach dann den 2.Sat die gleiche Prozedur
Wäre diese Reihenfolge so richtig ? Ich denke mal ja, denn nur so kann ich sichergehen dass alle Receiver mit allem klarkommen, denn wenn nicht, kann ich genau ab da die Fehlerquelle suchen.Schreibt mir eure Meinungen/Verbesserungsvorschläge.

Mfg
ALMIR


[Beitrag von almir_de am 07. Feb 2010, 19:08 bearbeitet]
barsch,
Inventar
#20 erstellt: 07. Feb 2010, 20:10
Bei der Ausrichtung der Antenne muss der MS nicht angeschlossen werden! Du richtest auf 16 Grad aus LNB im Focus! Die anderen LNBs brauchst du noch nicht anschrauben.
Dazu das LNB direkt mit deinen Receiver verbinden und laut Sendertabelle einen dazugehörigen Sender von 16 Grad einstellen. Wenn die Ausrichtung nach 16 Grad ost stimmt,setzt du nach und nach ein weiteres LNB dazu . Verbindung immer direkt zum Receiver mit passenden Sender des Satelliten! Dabei wird die Antenne auf keinen Fall mehr bewegt! Alles was jetzt noch eingestellt wird ,passiert mit der Multifeed Schiene und Verdrehung der LNBs! Wenn alle LNBs eingestellt sind,werden diese mit dem MS verbunden. Danach noch die Diseqc Zuweisung im Receiver vornehmen und es sollte funktionieren !

Wenn du hinter der Antenne stehst ist das ganz linke LNB am tiefsten angeordnet ,das ganz rechte (28,2) am höchsten!
raceroad
Inventar
#21 erstellt: 07. Feb 2010, 20:11
Wenn Du noch Astra 2D auf 28° hinzunehmen möchtest, sollte die Antenne eher auch ca. 21-22° ausgerichtet werden, wie z.B. in der Abbildung zu diesem Beitrag dargestellt. Grundsätzlich: Empfang von Astra 2D hängt sehr vom Wohnort ab.

Zur Einrichtung der Antenne würde ich den Multischalter erst einmal außen vor lassen und den Receiver direkt mit dem Anschluss des LNBs verbinden, über den der zur Ausrichtung gewählte Transponder zu empfangen ist. Erst nach der Ausrichtung kommt der Multischalter und die Zuweisung der DiSEqC-Kommandos ins Spiel. Einsatz des Multischalters schon bei zu Beginn ist einen zusätzliche Fehlerquelle; schon beim Ausrichten mehrere Receiver einzusetzen macht keinen Sinn.

Ich würde einen Multischalter mit Standbyfunktion vorziehen, gerade bei nur vier Teilnehmern scheint das doch angebracht zu sein. Auf Basis der Herstellerangaben fiele meine Wahl auf den oben schon von barsch verlinkten KR 17-4 MSK.
barsch,
Inventar
#22 erstellt: 07. Feb 2010, 20:16
@ raceroad ich war schneller!

hier noch ein Bild zum besseren Verständnis des Ganzen
http://www.satellite...ifeed-single-lnb.htm
almir_de
Stammgast
#23 erstellt: 07. Feb 2010, 22:32
Hi nochmal !
Also ich dachte Quattros kann man nicht sinfach direkt an Receiver anschliesse, das würde nur mit Quads gehen ? SO hab ichs gehört, aber ok.
Was meinen Wohnort anbetrifft, ich wohne in Mannheim, im Rhein-Neckar-Kreis.Das ist im nördlichsten Baden,Hessen und Rheinland-Pfalz grenzen direkt an Mannheim.
Dieser Multischalter was von Barsch verlinkt wurde ist doch aber KR 17-4 MSK, auf dem velinktem in Ebay steht was anderes drauf, aber ok.
Höchtwahrscheinlich werde ich mir dann auch so eine Triax-Schüssel zulegen mit der passenden Multifeed-Schiene.
Was würdet ihr für LNBs anraten für 3° Abstand ? Inverto oder Alps ??
Das mit der Anpeilung für den zentarlen Sateliten hab ich noch nicht ganz so gerafft, aber ich habe ja noch n bißchen Zeit
Ich bedanke mich trotzdem für euer Verständnis und eure detaillieretn Erläuterungen, nicht jeder hat Vesrtändnis und Nerven für Newbies und die viele Fragen-Stellerei
Mfg
ALMIR
raceroad
Inventar
#24 erstellt: 08. Feb 2010, 12:58
Es stimmt schon, dass man zum täglichen Gebrauch bei Direktanschluss eines Receivers nur Quad-LNBs verwenden kann. Per Direktanschluss an ein Quattro-LNB kann man nur die Sender einer der vier Ebenen empfangen, was zur Ausrichtung der Antenne aber absolut ausreichend ist. Wichtig ist halt, wie ich schon geschrieben habe, dass man den zum ausgesuchten Transponder passenden Anschluss des Quattros wählt.

Die Auswahl der LNBs hängt von der Wahl der Antenne ab. Falls Du nur eine Antenne installieren möchtest, die Situation vor Ort aber die Montage einer 100er zulässt (Windelast einer 100er Gibertini ist noch einmal 1/3 größer als die einer 85er) und es Dir möglich ist, die Halter leicht nachzuarbeiten, würde ich mich auf die Aussage KuNiRiders in #5 vertrauend für eine 100er Gibertini XP (bzw. SAT 100 von DCT-Delta) mit passender Multifeedschiene entscheiden (LNBs höhenverstellbar). In diesem Fall kann man dann zu den bewährten LNBs von alps greifen. Die MuliConnect-LNBs von Invoerto hatte ich nur ins Spiel gebracht, da Du nach einer Möglichkeit gesucht hattest, eine Antenne von Kathrein einzusetzen.
almir_de
Stammgast
#25 erstellt: 08. Feb 2010, 20:44
Gibts da jetzt also prinzipiell keine Unterschiede zwischen den Inverto und den Alps Qauttros, empfangsmäßig (Empfindlichkeit oder Rauschmaß) meine ich ?
Sollte ich dann die schmalen LNBs für alle Positionen benutzen oder nur da wo's eng wird, also für 16° ? Habe die breiteren normalen LNBs Vorteile ? Die schmalen sind ja nur dazu gebaut umd 2-3° Hürde zu meistern oder seh ich das falsch ?
Mfg
ALMIR
almir_de
Stammgast
#26 erstellt: 14. Feb 2010, 10:16
Hi Leude !
Überlege nun noch immer seit längerer Zeit welche SAT-Schüssel ich mir wohl kaufen werde.Jetzt bin auch an die Wavefrontier gekommen.Mir ist es doch möglich absolut problemlos, ohne Frimelei,Bastelei und ohne schmale LNBs 3° Abstaände zu realisieren oder nicht ? Diese Informationen habe zumindest ich von einem Verkäufer eines SAT-Geschäfts.Er miente auch sie wäre nicht ganz einfach aufzubauen, aber wenn sie mal zusammengeschraubt ist und auf dem Mast daann geht es.Er sagte das Anpeilen der Sateliten und das Feintunen wäre im Vergleich zu herkömmlichen Multifeed-Antennen ein Kinderspiel, wesentlich einfacher, man müsse nur die Anordnung der LNBs verstehen und korrekt umsetzen, ansonsten suche man sich den Arsch ab mit der T90.Andererseits sagte er auch, dass die T90 eigentlich zu schade für nue 4-5 Satliten ist, denn sie kann bis zu 15 LNBs aufnehmen und dementsprechend so viele Satliten empfangen, wäre also mit 4 Sats deutlich unterfordert.Die Wetterreserven wären auch fantastisch durch den Subreflektor hat sie Empfangsreserven.
Also jetzt stellt sich mir die frage : Kann ich tatsächlich meine 4 oder 5 Wunschsateliten (13° 16° 19° 23,5° 28°) absolut problemlos mit der T90 empfangen und dabei auf die extra schamlen LNS verzichten ?
KuNiRider
Inventar
#27 erstellt: 14. Feb 2010, 14:35
Also dass eine T90 einfacher einzustellen ist (ich tu mir dass nichtmehr an ), ist genauso eine Lüge, wie dass ein Subreflektor einen höheren Gewinn beim Empfang bringt
Aber für deine Zwecke ist sie geeignet - auch wenn ich deine Abneigung gegen Raketenfeeds nicht nachvollziehen kann.
almir_de
Stammgast
#28 erstellt: 14. Feb 2010, 15:06
Ich habe keine Abneigung gegen Rsketenfeeds, im Gegenteil, mir gefallen die Alps sogar besser als die normale LNB-Bauform.ich kann mich nur nicht für eine Sat-Schüssel entscheiden,will halt nicht das billigste, aber auch nicht das teuerste, sie soolte aber doch gut verarbeitet, einen stabilen FeedArm und die Möglichkeit einige Kabel im Feedarm unterzubringen, so wie in den Kathrein-Schüsseln, dort kriegt man bis zu 8 Kabel unter.Ich dachte da auch an eine Fuba-Schüssel.Die Frage ist nur ob es bei Fuba LNB halter gibt die schmal genug sind für 3° Abstande sind, aber ich denke ja.
Mfg
ALMIR
raceroad
Inventar
#29 erstellt: 14. Feb 2010, 16:39
Irgendwie haben sich Deine Vorgaben doch ziemlich gewandelt :L. Erst ging es um 13/16/19,2°, wofür sich die Fuba ob ihrer schmalen LNB-Halter gut geeignet hätte, auch wenn die fehlende Elevationsanpassung nicht optimal ist. Für 13-28° aber eignet sie sich nicht .

Eine T90 habe ich noch nie eingerichtet und möchte mir das auch nicht antun. Als besonders solide gelten Antenne aus GFK. In Deinem Fall wäre vielleicht auch die SMS100V2 von Visiosat einen Blick wert. Dazu (und auch zur größeren SMC120) gibt es einen Multifeedhalter, der die Positionen 13°,19° und 28,2° abdeckt. Wenn Du für die 19,2°-Position ein Multiconnect-LNB wählst, könnte man auf diese Weise auch noch 16° einbinden. Auch noch 23,5° hinzuzunehmen macht die Sache auch auf der Verteilseite schwieriger. Die Receiver müssen DiSEqC 1.1 beherrschen, und es gibt meines Wissens keine 21/x-Multischalter . Du müsstest also einen 17/4-Multischalter mit vier “Uncommitted Switch 1” kombinieren. Ein wenig fraglich, ob sich der Aufwand wirklich lohnt.
almir_de
Stammgast
#30 erstellt: 14. Feb 2010, 19:51
Hallo !
Wieso haben sich meine Vorgaben gewandelt ? Ich habe von Anfang an geschrieben dass 13° 16° und 19° oberste Priorität habe.Diese 3 Sateliten MUSS ich empfangen können !
Was dann noch zusätzlich machbar ist, also Astra 23,5° und/oder 28°, das ist willkommen, jedoch kein unbedingtes Muss.EVtl würde ich auch über den Satlit Thor nachdenken wollen, den müsste man doch zu den ersten 3 mitempfangen können, wenn es machbar wäre.
Mfg
ALMIR
KuNiRider
Inventar
#31 erstellt: 14. Feb 2010, 22:05
Also hätten wir nun 6 Satteliten zwischen 28,5°Ost und 0,8°West. Dies sollte mit der T90 für einen masochistischen Fachmann mit Messgerät machbar sein.
Dann benötigst du:
1x Mast/Wandhalter + Zubehör
1x T90
6x (Alps- / Inverto-) Quattro-LNB
1x evtl. Blitzschutz
1x Potentialausgleich
25x Koax bis zu den Multischaltern (mit 50 F-Steckern )
2x Erdungswinkel 13fach
29x F-Patchkabel (und wieder 58 F-Stecker )
2x 12in4 MS (oder 1x 17/4MS + 1x 9/4MS)
4x Relais als uncommited Switch wie den SUR 211 F
1x Erdungsblöck 4fach
(4x Sat-Dose + F-Anschlusskabel)
4x HD-Receiver mit DiSEqC 1.1 und über 5000 Programmplätze (sehr selten)
1x 4...8 Stunden den masochistischen Fachmann

--> da kommt schon eine nette 4stellige Zahl bei raus
almir_de
Stammgast
#32 erstellt: 21. Mrz 2010, 14:16
Hi Leude !
Habe meine Schüssel jetzt komplett aufgebaut bis auf die Diseq Schalter.Auf dem 16° habe ich 75% Signal, auf dem Hotbird 94% und auf dem Astra 95%.
Beim W2 habe ich ca. 350 Programme auf dem Hotbird ca 1400 und auf dem Astra ca. 750.
Was mir auffiel beim Astra ist, daß er mir Pro7 und nichts von diesem Transponder gefunden hat, also auch kein Kabel 1 oder Sat 1 - die SChweizer und Östr. Versionen dieser Sender hat er gefunden, aber die liegen wohl auf nem anderem Transponder.
Wieso habe ich jetzt so wenige Sender auf dem Astra ? Und kein Pro Sieben etc ?
Als Receiver verwende ich Nanoxx 9500 HD ,Nanoxx 9400 und Atlanta Funbox wie nanoxx ip 9600.

Mfg
ALMIR
Volterra
Inventar
#33 erstellt: 21. Mrz 2010, 15:14

almir_de schrieb:
Auf dem 16° habe ich 75% Signal, auf dem Hotbird 94% und auf dem Astra 95%.
Beim W2 habe ich ca. 350 Programme auf dem Hotbird ca 1400 und auf dem Astra ca. 750.
Mfg
ALMIR

Die SIG Anzeige der Receiver ist nicht relevant. C/N (Signalqualität) ist relevant und ev. der BER Wert.
Meine olle Dbox2 findet und empfängt ca. 950 Astra1 Kanäle und der Flachmann mit DVB-S2 Tuner ebenfalls.

Wieso habe ich jetzt so wenige Sender auf dem Astra ? Und kein Pro Sieben etc ?

Möglicherweise liegt bei Astra 19,2 ein zu hoher Pegel an.
Teste mal einen Dämpfungsregler.

Wie sieht denn nun eigendlich der Aufbau Deiner Satanlage in allen Einzelheiten aus?
almir_de
Stammgast
#34 erstellt: 21. Mrz 2010, 15:23
Hallo !
Ich habe auf allen 3 Sateliten 99% Signalqualität, auf quasi allen Transpondern aller Sateliten, nur der HD 9500 zeigt etwas weniger (wahrscheinlich auch realistischer) die Signalqualität an.
Was denn bitte für ein Dämpungsregler ?? Habe gar keinen.
Mfg
ALMIR
Volterra
Inventar
#35 erstellt: 21. Mrz 2010, 15:51
Ein Dämpfungsregler sieht so aus:
http://www.gigamaxx.de/product_info.php/products_id/29373
Ich habe leider keine Peilung, warum die Preise zwischen 2 und über 10 Euro schwanken. (siehe Google)

Wenn Du 20m Koaxkabel zwischen Dose und Receiver einsetzt dämpft das ebenfalls.

Oder mal ein entfaltetes mäßig nasses und Tempotuch zu Testzwecken über das Astra1 LNB legen, dann dämpft auch das.

Viel Erfolg.
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