Spaun Multischalter und die Pegelregler

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rocky123
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Jan 2010, 15:44
Hallo,
ich besitze ein Kathrein Spiegel mit 90 cm, Kathrein UAS 484 LNB, Spaun SMS 51202 NF Multischalter und Kathrein LCD Koaxkabel. Die Kabel vom Mulischalter zu den Receivern sind ca. 20-25 Meter lang, vom LNB zum Mulischalter ca. 25m. Eigentlich funktioniert alles einwandfrei aber ich habe jetzt die Signalstärke und Signalqualität mit Hilfe einer D-Box2 (Philips) mal überprüft. Mein bester Wert ist bei Pro7 SNR: ca. 61400 was auch immer und SIG: ca. 30000. Wenn ich den Pegelsteller des Multischalters jetzt auf Rechtsanschlag stelle verändert sich nur der SIG-Wert auf ca. 35000. Meine schlechtesten Werte sind: SNR: 53000, SIG: 26000 glaube bei TELE5, bei Linksanschlag am Pegelsteller. Wie muss ich den Multischalter jetzt einstellen, ohne irgendetwas zu übersteuern. Verstärkt der Multischalter überhaupt irgendwas oder dämpft er nur? Wenn er nur dämpft, heißt das für mich, wenn ich ihn auf Rechtsanschlag habe, geht das Signal wie es vom LNB kommt direkt in den Receiver.
Mir ist auch noch aufgefallen, dass der Multischalter im Sommer auf dem Dachboden sehr warm wird, eigentlich schon heiß. Kurzschluss schließe ich mal aus, da alle Ausgänge funktionieren. Hat die Hitzeentwicklung vielleicht etwas mit den Pegelstellern zu tun? Habe zwar alles zum Laufen gebracht aber so wirklich durchsteigen tue ich nicht. Wie macht sich ein Übersteuern überhaupt bemerkbar? Sind meine Empfagswerte i.O.?
Ich hoffe es waren nicht gleich zuviel dumme Fragen auf einmal.
Mit freundlichen Grüßen
Rocky123


[Beitrag von rocky123 am 19. Jan 2010, 15:48 bearbeitet]
Masselcat
Stammgast
#2 erstellt: 19. Jan 2010, 21:24
Störungsfreier Empfang ? = alles in Butter.
Ein Kurzschluss würde das Gerät ausfallen lassen oder es würde mit merklichen Störung beim Empfang reagieren.
Wenn ein Signal übersteuert ist, ist es gestört, das wird bei deiner d-box wohl nicht erreicht. Drehst du den Pegel auf, regelt sich die d-box entsprechend runter. Es passiert also nichts. Nur die d-box meldet einen höheren "SIG"-Wert. (Pegel) Deine Box ist also noch nicht am Limit, trotz Rechtsanschlag beim Pegelregler.
Auch den Multischalter selbst, ist der Rechtsanschlag offensicht nicht zuviel Pegel, auch der Multischalter kann übersteuert werden.



Bei Tele 5 fallen möglicherweise Störung durch DECT ins Gewicht, ein hoher Pegel, ohne das der Receiver übersteuert, dürfte die beste Qualität bringen. Entscheidend ist der SNR- Wert, ideal wäre den BER- Wert hier zum messen. Prüfe auch den SNR-Wert bei ORF E und ZDF SD, schraube mal dort, ob sich der SNR verbessern lässt.


Der Multischalter nimmt ca. 20 Watt plus, minus auf, das meiste davon wird verheizt. 20-30 Watt reichen aus um einen kleinen Elektroniklötkolben auf über 200-300 Grad zu erhitzen. Beim Multischalter wird Wärme über eine grössere Fläche verteilt, deshalb verbrennt man sich dort nicht die Finger, aber er wird kuschelig warm. Falls du keine terrestrische Antenne angeschlossen hast, stelle den entsprechenden Regel auf passiv. Die Versorgungsspannung für LNBs auf 12 Volt stellen und testen ob es geht, sollte das funktionieren, arbeitet der Multischalter mit den wenigsten Stromverbrauch.


[Beitrag von Masselcat am 19. Jan 2010, 21:31 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#3 erstellt: 20. Jan 2010, 20:38

rocky123 schrieb:
ich habe jetzt die Signalstärke und Signalqualität mit Hilfe einer D-Box2 (Philips) mal überprüft. Mein bester Wert ist bei Pro7 SNR: ca. 61400 was auch immer und SIG: ca. 30000. Wenn ich den Pegelsteller des Multischalters jetzt auf Rechtsanschlag stelle verändert sich nur der SIG-Wert auf ca. 35000. Meine schlechtesten Werte sind: SNR: 53000, SIG: 26000 glaube bei TELE5, bei Linksanschlag am Pegelsteller. Rocky123

Der SNR Wert der Philips vom Pro7 Transponder stammend ist mit 61400 ausgezeichnet, ja überragend.

Prüfe auch den SNR-Wert bei ORF E und ZDF SD, schraube mal dort, ob sich der SNR verbessern lässt.
Das ist bei einem so tollen SNR Wert bei Pro7 völlig überflüssig da alle anderen Tranponder dann ebenfalls SNR Maximalwerte haben.

Sorry, aber ich weiß da wovon ich rede, da ich über 100 Dboxen2 aller 3 Fabrikate in den Debugmodus gebracht habe und nach Aufspielung eines Neutino Images auch die Empfangsverhätnisse an dutzenden Satanlagen getestet habe.
Zeigte dabei eine Philips SNR Werte bei Pro7 von über 61000 an, konnte durch noch so viel Justiererei der SNR Wert keines einzigen Tranponders jemals verbessert werden.

Der SNR Wert von nur 53000 bei Tele5 erstaunt mich deshalb etwas, weil bei mir Astra nicht im Fokus angepeilt wird und hier Tele5 ebenfalls mit SNR 53000 von einer Philips angezeigt wird und Pro7 nur mit 58000.
Dürfte an unseren unterschiedlichen LNBs liegen.

Die SIG Anzeige aller Dbox2 Fabrikate kannst Du total vergessen.

Jedwede Fummelei den SIG-Wert einer Dbox2 zu beeinflussen ist völlig unsinnig. Das wird allein dadurch deutlich, dass die Nokia Dboxen den SIG Wert mit 55/60000 anzeigen und über SIG 50000 zeigen die Nokias an, wenn die Schüssel noch gar nicht justiert wurde und noch lose am Mast baumelt. So auch die Philips.
Nur eben mit ca. SIG 20000 geringer als die Nokias.

Relevant ist nur SNR und da ist die Philips Dbox2 noch empfangsbereit, wenn bei Weltuntergangswetter der SNR Wert von 38000 leicht unterschritten wird. Der Philips ist es demnach merdeegal, ob bei Verwendung eines DECT-Telefons der Tele5 Kanal mit SNR von 40000 oder 60000 angezeigt wird.

Den BER Wert kann die Philips sowieso recht zuverlässig anzeigen und bei SNR von 60000 beträgt der BER garantiert 0.
Richtig?
Und bei SNR von 53000 dürften wir wahrscheinlich über einen BER Wert von min. 6 und max. 20 reden.
Auch richtig?

Mir ist auch noch aufgefallen, dass der Multischalter im Sommer auf dem Dachboden sehr warm wird, eigentlich schon heiß.
Darüber bin ich erstaunt.
Nicht nur mein Spaun MS wird allenfalls handwarm.
Hängt allerdings an der Wand einer großen und gut belüfteten Garage.

Solltest mal diesbezüglich Kontakt zu Spaun aufnehmen.


[Beitrag von Volterra am 20. Jan 2010, 20:57 bearbeitet]
rocky123
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 21. Jan 2010, 15:15
Hallo,
DECT Telefon habe ich mal ausgeschaltet - keine Veränderung.
Der SNR-Wert bei ORF E: 57300 SIG: 31600
Der SNR-Wert bei ZDF: 53200 SIG: 28500
Den terrestrischen Antennenausgang hatte ich schon auf passiv und die Versorgungsspannung ist auf 12V.
Der BER-Wert bei PRO7 lag heute(bedeckt) max bei ca. 3.
Bei anderen Sendern bis max ca. 36
Insgesamt habe ich bei den Privaten eine sehr durchwachsende SNR von 53000 bis 61000, also auch viele mit 53000.
Der Multischalter ist auf dem Dachboden(Dach mit schwarzen Ziegeln) an einem Blech montiert. Dort wird es im Sommer natürlich sehr warm. Jetzt bei Außentemperaturen um 0 Grad wird er nicht mal richtig warm(gerade getestet), aber im Sommer doch schon sehr. Spaun gibt eine Betriebstemp. von max 50 Grad an und auf dem Boden waren es an sehr heißen Tagen vielleicht 45 Grad.
Zu den Pegelstellern noch mal: Soll ich die jetzt voll aufdrehen(Rechtsanschlag), obwohl sich nur der SIG-Wert ändert(der aber ja nicht so wichtig ist)? Oder lieber in Mittelstellung.
Hat die Pegelstellung etwas mit der Wärmeentstehung zutun(habe ich irgendwo mal in einem anderem Forum gelesen)?
MfG
rocky123
Volterra
Inventar
#5 erstellt: 21. Jan 2010, 17:04
@rocky123

Habe nochmals Post #1 durchgelesen und kann da nicht erkennen, dass jedwedes Empfangsproblem gegeben ist.

Wie weit der SNR Wert sinken muss damit Empfangsprobleme auftreten, habe ich Dir mitgeteilt.

Lehne Dich demnach gelasssen zurück und um Nina Hagens Worte zu benutzen:
"Glotz einfach schön TV
"


Auffällg ist bei Deiner Philips lediglich der große SNR Unterschied zwischen den stark sendenden Astra1 Transpondern wie Pro7 und Tele5, dessen TP schwächer sendet.

Auffällig ist auch der hohe SNR Wert bei ORF2E, der bei mir deutlich unter dem SNR Wert von Tele 5 liegt und Tele 5 wird bei mir ebenfalls mit knapp 54000 angezeigt.
Eine dicke Wolke kann das bereits verändern.

Wie bereits mitgeteilt, tippe ich da aber auf unsere unterschiedlichen LNBs.

Bei mehreren Dutzend Spaun MS habe ich noch nie die Pegelsteller angerührt. Auch nicht beim Betrieb eines 17/8 Spaun MS. Stell einfach alle Pegelsteller auf 0 und jut isses.

Wenn Du dazu Fragen hast, (auch zur Wärmeentwicklung im Hochsommer) dann nimm Kontakt mit Spaun auf.
rocky123
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 24. Jan 2010, 23:23
Hallo noch mal,
habe gerade mal meine alte Sagem rausgekramt und die gleiche Software wie in der Philips aufgespielt.
Da hab ich auf den "schwächeren" Sendern im Schnitt eine snr von 57000 und auf den stärkeren Sendern eine snr von 59000. Nur die sig von 20000 bis 24000 ist viel weniger als mit der Philips. Scheint wohl an den verschiedenen Tunern zu liegen.
Die Pegelsteller des Multischalters auf 0? Das wäre ja dann Rechtanschlag, oder?
Wenn ich das richtig verstanden habe kann man die Pegel von 0 - -10 einstellen.
Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege.
MfG
rocky123
Volterra
Inventar
#7 erstellt: 24. Jan 2010, 23:49

rocky123 schrieb:
Hallo noch mal,
habe gerade mal meine alte Sagem rausgekramt und die gleiche Software wie in der Philips aufgespielt.
Da hab ich auf den "schwächeren" Sendern im Schnitt eine snr von 57000 und auf den stärkeren Sendern eine snr von 59000. Nur die sig von 20000 bis 24000 ist viel weniger als mit der Philips. Scheint wohl an den verschiedenen Tunern zu liegen.

Damits der Wahrheitsfindung dient:

Wie oft soll ich Dir denn noch mitteilen, dass Du die SIG-Anzeige der Dboxen2 oder auch jedes anderen Receivers vergessen kannst. Dass nur der SNR Wert relevant ist und der ist bei Dir bestens, bestens.
Zur Sagem und SNR:
Da jibbet 2 Variánten.

Variante 1 toppt in Bezug auf SNR jede Philips und toppt sogar die Nokia diesbezüglich und so eine Sagem werkelt bei Dir.
Die Sat-Sagem ist den anderen Dbox2 Fabrikaten nicht unterlegen und war nur zickig, wenn jemand illegal über Emus und Keys Pay TV Sender entschlüsselt hatte....

Variante 2 bewegt sich auf dem SNR Niveau der Philips.
Alle 3 Fabrikate unterscheiden sich in Bezug auf den Empfang auch beim schlimmsten Sauwetter nicht nenneswert.
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