Antennenwahl und Kabellängen

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turbolover
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Jun 2009, 16:19
Ich bin neu im Bereich DVB-S und habe hier mal 2-3 Anfängerfragen. Aufgrund der Architektur des Hauses kommen nicht viele Plätz in Frage für eine Antenne.

Ein einigermassen praktischer Platz wäre an der Hausfassade, von dort würden rund 20m Kabel (Coax) in den Keller gehen. Diese werden dort in eine Unikabellösung eingespiesen. Diese speist dann 2-3 Räume. So weit die Theorie.

Theoretisch vorgesehen:
- Antenne mit Dual-LNB (für Astra 19,2° E und Hot Bird 13° E)
- DCT Delta SUM 518 (ev. mit zusätzlicher Einspeisung DVB-C)
- Dreambox (800er und 8000er)

Geht die Selfsat H21D2 mit zwei LNBs? Oder doch Technisat Tritenne?
Wie sieht es mit der Kabellänge aus von der Antenne zum SUM518?
Wie sieht es mit der Kabellänge aus vom SUM518 zu den Dreamboxen?
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 30. Jun 2009, 19:51
Mit
turbolover schrieb:
- Antenne mit Dual-LNB (für Astra 19,2° E und Hot Bird 13° E) ...

meinst Du vermutlich ein 6°-Monoblock-LNB. Die eignen sich nur zum Direktanschluss der Receiver in einem sternförmigen Netz.

Die Unicablematrizen verlangen nach Quattro-LNBs. Und zum Empfang von zwei Satelliten müsstest Du zur SUM 918 (+ 2 Quattro-LNBs) greifen. Das macht zusammen dann 8 Kabel von der Antenne zur Matrix, wobei die 20m (noch) o.K. sind. Wieviel danach geht hängt von den Details ab (Anzahl Stränge/Dosen).

Auch für die Selfsat H21 wird ein Quattro-LNB angeboten. Nur bräuchtest Du zum Empfang von Astra und HotBird zwei Selfsat-Antennen, was den Vorteil einer unauffälligeren Erscheinung konterkariert. Mehr als zwei Satelliten lassen sich per Unicable nicht nutzen.
turbolover
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Jun 2009, 23:12
Danke für die Antwort, bin aber noch nicht ganz helle ;-)

Wenn ich Unikabel möchte und dabei die Kombination Astra und Hotbird, dann brauche ich

- Antenne mit 2 x Quattro-LNB (Multytenne?)
- SUM918 für 2 Satelliten
- und somit 4 Coax-Kabel von der Antenne zum SUM

(das DVB-C lassen wir mal aus)

Oder eben nur die Selfsat, dann gibt es nur einen Satelliten, dann reicht aber die SUM518?
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 30. Jun 2009, 23:57

turbolover schrieb:
[...] Wenn ich Unikabel möchte und dabei die Kombination Astra und Hotbird, dann brauche ich

- Antenne mit 2 x Quattro-LNB Ja(Multytenne? Nein, die empfängt 4 Satelliten und ist nur zum Direktanschluss von max. 2 Receivern geeignet)
- SUM918 für 2 Satelliten Ja
- und somit 4 Coax-Kabel von der Antenne zum SUM Nein, wie oben geschrieben 8, 4 je LNB

(das DVB-C lassen wir mal aus)

Oder eben nur die Selfsat, dann gibt es nur einen Satelliten, dann reicht aber die SUM518?Von Prinzip her schon, zur Sicherstellung der für die Matrix erforderlichen Signalqualität eher Nein, "normale" Antenne ab 75 cm ∅ nur für Astra wäre die zuverlässigere Variante. Außerdem wird die Selfsat H21 meines Wissens nicht direkt in der Version mit Quattro-LNB angeboten wird, Du müsstest die Single-Variante H21D kaufen und auf Quattro-LNB umrüsten (Link), zur Selfsat gibt's hier einen Extra-Thread

Nachtrag:
Kommando zurück was die Selfsat angeht. Laut Manual zu den LNBs (Downloadlink) hat das Quattro-LNB die Bezeichnung "SELFSAT-LDUQ". preisroboter.de findet bei der Suche nach Selfsat Quattro aber nur ein Angebot. Bei diesem wird aber als Artikelbezeichnung "SELFSAT-LDU4" genannt, wobei es sich laut Manual aber um die Quad-Variante handelt (also offenbar falsche/widersprüchliche Angabe auf der Shop-Seite).


[Beitrag von raceroad am 01. Jul 2009, 11:13 bearbeitet]
turbolover
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Jul 2009, 11:37
Vielen Dank, raceroad.

Es scheint, dass es nicht so einfach ist, zwei Satelliten "abzusaugen" und diese in einem Einfamilienhaus an mehreren Orten zur Verfügung zu stellen. Grummel.

Wie sieht es aus, wenn ich nur zwei Empfänger anschliessen will? Reicht dann ein Disteq?

Darf dann die Empfangsstärke sprich Grösse der Schüssel weniger stark sein?
KuNiRider
Inventar
#6 erstellt: 01. Jul 2009, 11:52
Du kannst:
- 1 Monoblock-6°-Twin-LNB in einen 80er-90er Spiegel nehmen
- 1 Monoblock-4°-Twin-LNB in einen 65er-75er Spiegel nehmen
- 2 Twin-LNB + Schielhalter in eine 75er + 2x DiSEqC-Relais nehmen
... und dann mit je einem Kabel direkt in jeden Receiver.
raceroad
Inventar
#7 erstellt: 01. Jul 2009, 11:52
Auch für nur zwei Empfänger braucht man entweder eine geeignete Unicablematrix wie die SUM 918 oder separate Kabel zu den beiden Empfangsplätzen. Da aber von Beginn an von Unicable die Rede war, scheint das bei Dir ja nicht möglich zu sein.

Falls doch: Solide Lösung für Astra und Hotbird und zwei Teilnehmer wären eine 85er Antenne, zwei Twin-LNBs und zwei 2in1 DiSEqC-Relais.

Mit einer kleinen Multytenne ließen sich auch zwei Receiver versorgen (wiederum über separate Kabel). Die hier im Forum geschilderten Erfahrungen klingen recht positiv, die Wiederbesetzung der 16° Satellitenposition kann aber zu Problemem führen.

Grundsätzlich stellt der Empfang zweier Satelliten an mehreren Stellen im Haus sicher kein Problem dar. Standardlösung wären wieder zwei Quattro-LNBs und ein 9 auf x Multischalter (preisgünstiger als eine Unicablematrix). Aber auch hier: eigenes Kabel zu jedem Empfangsplatz erforderlich.
turbolover
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Jul 2009, 20:33
Es ist theoretisch schon möglich ohne Unikabel: Das Haus ist neu, Flachdach, nicht begehbar, daher ist der Antennenstandort etwas schwierig und daher brauche ich wohl 20-30 Meter coax Kabel, bis ich im Keller bin. Dort hat es bereits einen Verteiler für DVB-C, von welchem aus Coax Kabel auf Antennendosen in den Zimmer führen.

Eigentlich kann ich ja die Sat-Lösung "parallel" betreiben d.h. das Minimalangebot über DVB-C und im Wohnzimmer einen zweite Dose setzen, dort dann direkt von den LNB auf den Receiver.

Das ganze ist nicht so einfach

Somit brauche ich für die zwei Satelliten Hotbird/Astra zwei Quad-LNB.

Was kriege ich dann mit der SelfSat H21D2 rein? Da ist ja ein LNB dabei?

Das ganze zwei Mal Quad oder drei Mal Dual verwirrt mich sehr...hängt das von der Anzahl dahintergeschalteten Receivern ab?
raceroad
Inventar
#9 erstellt: 01. Jul 2009, 22:05
Der Sinn einer halbherzigen Lösung leuchtet mir nicht ein. Sat für’s Wohnzimmer schön und gut, aber wenn man schon eine Antenne installieren muss, warum dann noch parallel DVB-C und auf ewig Kabelgebühren bezahlen .

Du müsstest Dir erst einmal klar machen, was Du eigentlich willst: Information über das Programmangebot einholen, für Astra 19,2° z.B. bei SES Astra oder Lyngsat. Wenn der örtliche Kabelnetzbetreiber keinen Sender bietet, auf den man nicht verzichten möchte und der nicht über Astra 19,2° ausgestrahlt wird, macht aus meiner Sicht DVB-C auch keinen Sinn. Na gut: Wenn da schon eine ganze Armada von digitalen Kabelreceivern stünde, die man im Falle einer Umstellung tauschen müsste, fiele auch mir die Entscheidung für einen Wechsel auf Sat nicht ganz so leicht , obwohl er sich vermutlich auf lange Sicht selbst dann rechnete.

Lohnt sich der Mehraufwand zum Parallelempfang von Astra und Hot Bird wirklich? Als ich meine erste Satanlage (Analogempfang) installiert habe, war das die Kombination – heute reißt mich das Angebot auf Hot Bird wahrlich nicht mehr vom Hocker .

Generell: Die Selfsat ist eine kleine Antenne und stellt einen Kompromiss aus dezenter Optik und Zuverlässigkeit dar, so wie es sich auch mit der DigiDish ( HF-Thread) verhält. Ohne Not sollte man lieber zu einer 75er Antenne greifen, selbst wenn es nur um Astra 19,2° geht.

An der Selfsat H21D2 können zwei Receiver direkt angeschlossen werden, an der Quad-Variante H21D4 sind es vier. Das LNB gehört zum Lieferumfang, aber um Missverständnissen vorzubeugen: In eine Antenne kann man auch nur ein LNB einbauen. Mit einer zweiten H21D4 hätten entweder 8 Teilnehmer Zugang zum Astra-Empfang oder man könnte für 4 Teilnehmer den Empfang auf Astra und Hot Bird ausweiten.
Astra-Empfang für mehr als 4 Teilnehmer ginge aber auch mit nur einer Selfsat, entweder durch Tausch gegen das Quattro-LNB (so es denn irgendwo erhältlich ist) + Multischalter, oder mit der Quad-Variante und einem Multischalter, der auch mit einem Quad betrieben werden kann.

Pro Satellit braucht man genau ein LNB, der Typ des LNBs richtet sich nach der Anzahl der zu versorgenden Receiver: Single für einen, Twin für zwei, Quad für vier, Quattro+Multischalter (bedingt auch Quad+Multischalter) für viele. Zum Empfang von Astra und Hotbird nur für einen Singlereceiver im WZ bräuchtest Du also auch nur zwei Single-LNBs (+ DiSEqC-Schalter).

In allen Fällen gilt aber: Pro Receiver separates Antennenkabel zur Anlage (Antenne bzw. Multischalter) erforderlich.

Die Angaben zum aktuell installierten Verteilnetz sind ziemlich vage. Entscheidend für die verschiedenen Möglichkeiten zum Satempfang ist, ob jede der Leitungen, die vom Verteiler wegführen, nur eine oder mehrere Antennendosen versorgt. Konkreter: Wieviele Kabelstränge gibt es, und wie groß ist die Zahl der Dosen bzw. zu betreibenden Receiver (Single oder Twin) pro Strang?


[Beitrag von raceroad am 02. Jul 2009, 09:37 bearbeitet]
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