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SPL Dynamics Pro 12D2

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Beitrag
patrick17mzg
Stammgast
#1 erstellt: 21. Nov 2007, 19:36
Hallo

Bin zum entschluss gekommen mir ein DB-Drag taugliches System anzuschaffen. Ein Bekannter hat mir einen SPL Dynamics Pro 12D2 angeboten. Der Sub ist in diesem gehäuse verbaut
http://www.woofersto...0_KRYSTEK-SPL12.html
Antreiben würde ich ihn mit ner Sinuslive SL A 1500
http://www.extremeau...nfo&products_id=5300

Das ganze wird in einem Astra F verbaut.

Was meint ihr dazu ? Würde ich damit 150DB schaffen ?
R32_Pilot
Stammgast
#2 erstellt: 21. Nov 2007, 19:50
ich denke nicht das du damit 150 db schaffst
patrick17mzg
Stammgast
#3 erstellt: 21. Nov 2007, 19:56
Der Bekannte hat gemeint ich würde damit locker 155 drücken. Der macht das schon seit 6 Jahren
Crazylegz
Stammgast
#4 erstellt: 21. Nov 2007, 20:00
150db mit einem SPL-Dynamics, der Kiste und alles an effektiven 400W? Denke kaum!

Vielleicht wenn du dir eine Wall reinbaust


[Beitrag von Crazylegz am 21. Nov 2007, 20:02 bearbeitet]
patrick17mzg
Stammgast
#5 erstellt: 21. Nov 2007, 20:11
400W ??

Die Sinuslive leistet 1500RMS an 1 Ohm
k2000n
Stammgast
#6 erstellt: 21. Nov 2007, 20:30
Forget it.
Mit 155db hättest du beim Db Cup mal eben den aktuellen Europarekord in der Klasse deutlich überboten (Beginner C, und die geht sogar bis knapp über 2kW).
Und nen Weltrekord stellt man garantiert nich mit ner fertigen Kiste auf.
Und auch Platz 10 in der Bestenliste (Europaweit) sinds dann in der Klasse "nur" noch 148,x...

Also, freu dich wenn du 145 schaffst, dass bedeutet für dich dann vermutlich schon viel rumprobieren, Abstimmung verändern, Dämmen,...

Ich hab übrigends 2x die 15" Pros drin und hab zum Drücken 3kW und frei mich wenn ich über 145 komme.

MfG,
Diddy
patrick17mzg
Stammgast
#7 erstellt: 21. Nov 2007, 20:33
Würde ich für 600€ was besseres bekommen ?
k2000n
Stammgast
#8 erstellt: 21. Nov 2007, 20:41
Ja!
Der Woofer ist echt nicht schlecht, die Endstufe ist nicht das wahre.
Soll das ganze eigentlich dann hauptsächlich zum Drücken oder zum Musikhören sein?
Digitale Endstufen haben zwar meißt viel Power, aber sie hören sich leider deutlich leiser an als analoge.

Es gibt viel was du dir stattdessen kaufen kannst, aber 150db wirst du damit wohl kaum schaffen (natürlich gibts Equipment für das Geld mit dem man das schaffen KANN, aber dazu braucht man dann richtig Erfahrung).

MfG,
Diddy
patrick17mzg
Stammgast
#9 erstellt: 21. Nov 2007, 20:48
Soll NUR zum Drücken gedacht sein.
Was würdest du mir denn empfehlen und was müsste ich machen um die 150 zu packen ?

Sollte nicht 600€ überstreiten, da ich nicht mehr zur verfügung habe
k2000n
Stammgast
#10 erstellt: 21. Nov 2007, 20:51
Ich glaube nicht dass du für das Geld die 150 erreichst, egal was du kaufst.
Wie gesagt, dafür braucht man nen richtigen Profi und das Auto muss auch vorbereitet sein (Dämmung, Strom etc.), da steckt dann nochmal reichlich Geld drin.
Außerdem musst du die Endstufe dann auch niederohmig betreiben um nochmal mehr aus der Stufe rauszuholen, dass geht dann mit dem Pro nicht.
An ner Stufe die ihre Leistung an 1Ohm bringt, solltest du höchstens 0,5 Ohm Anschlußimpendanz haben, also bräuchtest du einen Woofer mit 2x1Ohm, so gibts den Pro aber nicht.

MfG,
Diddy
patrick17mzg
Stammgast
#11 erstellt: 21. Nov 2007, 20:54
Hab aber gehört der Pro verträgt auch 1 Ohm.
Also was wär das beste dass ich für mein Geld bekommen könnte ?
k2000n
Stammgast
#12 erstellt: 21. Nov 2007, 21:08
Wenn der Pro 2x2Ohm Impendanz hat, kannst du ihn an 1Ohm anschließen, das ist richtig.
Aber beim Drücken steigt die Impendanz stark an.
Rechne mal mindestens auf das doppelte, oft auch auf das 4-8fache.
Ne digitale Endstufe die an 1Ohm 1,5kW hat (bzw. bei der SinusLive deutlich weniger als angegeben), gibt dann also höchstens noch 750W ab, da ja die Impendanz auf mind. 2Ohm steigt. Steigt sie auf 4Ohm hast halt dann vielleicht noch 400W,...
Analoge Endstufe sind da nicht so extrem, die haben auch an höheren Impendanzen noch mehr Power, aber eben halt auch "zu wenig".
Deshalb müsstest du deinen Woofer an 0,5 Ohm anschließen (also zwei mal 1Ohm parallel geschaltet) um auf diesen Wert zu kommen.

Wieviel Volumen kannst du opfern?
Ist Strommäßig was gutes vorhanden? Zustatzbatterie?

MfG,
Diddy
patrick17mzg
Stammgast
#13 erstellt: 21. Nov 2007, 21:12
400L
Nix vorhanden
RulerSqueezer
Inventar
#14 erstellt: 21. Nov 2007, 21:20
Soll jetzt ne Boes gemeint sein, aber schlagt euch die 150dB ausm Kopf. Das packt ihr im Leben nicht ( Mit dem Equipment ).
Peilt lieber mal ne realistische 141-142 an

so long...
patrick17mzg
Stammgast
#15 erstellt: 21. Nov 2007, 21:22
141 ?

Ich will aber mehr
Hatte eigentlich vor mir im Auto die Haare zu föhnen
k2000n
Stammgast
#16 erstellt: 21. Nov 2007, 21:59
Das mit dem Haare föhnen kannst gleich vergessen.
Und ohne ner ordentlicher Zusatzbatterie kannst es auch gleich vergessen, nen ordentlichen Wert zu schaffen.
Und wie schaffst du 400l, Rücksitzbank draußen?
Ich empfehl jetzt mal (für rein SPL) zwei gebrauchte AXX1515
in je gut 100l netto, nen rießen Port und dann lange probieren.
Woofer wären dann bei gut 100€ zusammen, Batterie (z.B. ne gebrauchte NSB90 für 150€) dazu, dann bleiben noch 350€ für Kabel und ne Endstufe.
Wenn du Kabel schon hast und nur ne Endstufe brauchst, würd ICH noch 100€ dazu sparen und ne gebrauchte Colossus XI kaufen, das wären dann 2,4kW.

Damit wären dann zumindest die 145 drin...
MfG,
Diddy
patrick17mzg
Stammgast
#17 erstellt: 21. Nov 2007, 22:01
Ja die Rücksitze sind draußen

Was hälst du von der Hifonics BX1800D ?
k2000n
Stammgast
#18 erstellt: 21. Nov 2007, 22:08
Nix.
Dann eher ne gebrauchte Emphaser EA2500d, wäre zwar auch nichts meins, aber bringt gut Leistung.
Oder mit Glück ne günstige gebrauchte SPL Dynamics Ext2000d...
MfG,
Diddy
patrick17mzg
Stammgast
#19 erstellt: 21. Nov 2007, 22:18
Ok.
Und vom Kicker S12L7 ?
Crazylegz
Stammgast
#20 erstellt: 21. Nov 2007, 22:27

patrick17mzg schrieb:
400W ??

Die Sinuslive leistet 1500RMS an 1 Ohm ;)


An 1 Ohm, leider hat dein Woofer nie 1 Ohm, da es eine stark frequenzabhängiger Widerstand ist.
Werden bei 50Hz wohl so um die 400-500W sein.
patrick17mzg
Stammgast
#21 erstellt: 21. Nov 2007, 22:32

Crazylegz schrieb:

patrick17mzg schrieb:
400W ??

Die Sinuslive leistet 1500RMS an 1 Ohm ;)


An 1 Ohm, leider hat dein Woofer nie 1 Ohm, da es eine stark frequenzabhängiger Widerstand ist.
Werden bei 50Hz wohl so um die 400-500W sein.


Hmm ok

Also ne analoge Endstufe wäre besser
k2000n
Stammgast
#22 erstellt: 21. Nov 2007, 23:06
Analog wär besser, aber noch besser wärs wie gesagt, wenn der Woofer ne deutlich niedrigere Impendanz hätte (wenn es nur zum Drücken ist).
Oder halt mehrere Woofer und die dann parallel schalten.
mfG,
Diddy
patrick17mzg
Stammgast
#23 erstellt: 21. Nov 2007, 23:14
Ok

eine Frage hätte ich noch

Kicker S12L7 oder Spl Dynamics Pro12
welcher drückt besser ?
k2000n
Stammgast
#24 erstellt: 21. Nov 2007, 23:24
Ich glaub das kann man so nicht sagen.
Der Kicker hat halt etwas mehr Membranfläche dadurch dass er eckig ist, aber laut können beide werden.
Ich denke, der Pro hat sich beim Drag etwas mehr "bewährt" und wird auch öfters verwendet.
MfG,
Diddy
patrick17mzg
Stammgast
#25 erstellt: 21. Nov 2007, 23:34
Ok

Würde den Kicker für 150€ bekommen
moyo2005
Inventar
#26 erstellt: 23. Nov 2007, 22:48
hm ...

einen bp-15 von syrincs könnte da helfen . dazu nee pa-2802 und da KÖNNTEN die 150db fallen

ich hatte mit ner 2802 und nen odaiko 3000 (quasi ein bp-12 )
144db , mit einer zusatz bat usw.

es sollte aber mögich sein noch mehr zu bekommen.....


mfg moyo
RulerSqueezer
Inventar
#27 erstellt: 23. Nov 2007, 22:51

moyo2005 schrieb:
hm ...

einen bp-15 von syrincs könnte da helfen . dazu nee pa-2802 und da KÖNNTEN die 150db fallen

ich hatte mit ner 2802 und nen odaiko 3000 (quasi ein bp-12 )
144db , mit einer zusatz bat usw.

es sollte aber mögich sein noch mehr zu bekommen.....


mfg moyo


150 dB sind schon ne Ansage wie ich finde.
Meiner Meinung nach mit so ner Fertigkiste nicht machbar...

so long...
patrick17mzg
Stammgast
#28 erstellt: 23. Nov 2007, 22:53
Naja gut würde mich dann ca.1300€ kosten, kann aber nur 600 ausgeben
moyo2005
Inventar
#29 erstellt: 24. Nov 2007, 00:33
und gebraucht ?

die gehen bei ebay , wenn du glück hast für 200€ weg !

aber egal was du machst , das WICHTIGSTE IST DER STROM ! darus wird die musik "gemacht"
also NIX STROM , NIX LAUT !!!!!

besorg dir einen axx 1515 , dazu nee colli. noch ZWEI billige optimas (red) und genug kabel.
ein "bischen" holz(eine wand stärke sollte schon >30mm sein !)

du kanst ja auch nicht ein 75ps auto schneller machen für "500€" das es danach 300kmh fährt oder ???

ist dir klar das man mit einem RICHTIGEN DB gehäuse keine musik oder besser extrem schlecht höhren kann ???

@RulerSqueezer ich hatte einen 12" und mit nen 15" sollten ja 3db mehr ja kein problem sein oder ? zudem habe ich "nur" die hutablage rausgenommen und den sub nich ausgerichtet, geschweige den beifahrer sitz hoch an der sonnenblende usw.
dann kann da noch nee grössere stufe vor und da sollten dann die 150db machbar sein.
gut man sollte alle andern ls abdeken , extrem gut dämmen+dichten usw.

warum müssen es 150db sein ? nee wette ?


mfg moyo
patrick17mzg
Stammgast
#30 erstellt: 24. Nov 2007, 00:36
ist mir schon klar. soll ja auch nur für db-drag gedacht sein

alles unter 150db ist mir zu leise
moyo2005
Inventar
#31 erstellt: 24. Nov 2007, 00:59
http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem

und dazu

http://cgi.ebay.de/E...QQrdZ1QQcmdZViewItem

den sub solltes du für ~50-60€ bekommen und die stufe kostet NEU ~500 also ~350
dann bist du bei ~+/- 430€ inc. versand. das komplette rest geld in strom stecken und wenn du wieder geld hast, dämmen , dichten , umbauen , testen.....

mit der stufe machst du nichts verkert da sie auch 2ohm stabiel ist, könntest du nen zweiten axx 1515 dazu klemmen..



mfg moyo

ps. such dir das prog "winISD" damit kann man simulieren , damit man einen anhalts wert hat , ist aber NICHT GENAU !!
patrick17mzg
Stammgast
#32 erstellt: 24. Nov 2007, 01:04
und damit wären die 150 drinnen ?
moyo2005
Inventar
#33 erstellt: 24. Nov 2007, 01:20
hmm

ich glaub du hast es nicht so verstanden wie ich es meine.

es ist mit den sachen drinn ! ABER es liegt an dir ob es klapt.
aber beim "ersten" mal drücken währst du glaub ich der erste der so hoch kommt !
ich mein, wenn man sie den bass impuls "anschaut" wenn er auf eine fläche trift, beginnt diese zu bewegen. das kostet , der welle " kraft" also db.
genauso ist es mit den nicht benötigtet ls, alles wenn es geht raus und einen holzplatte drauf schrauben.

ähh du willst den "sport" db-drag" nach gehen oder laut musik höhren ?



mfg moyo
patrick17mzg
Stammgast
#34 erstellt: 24. Nov 2007, 01:49
will db-drag nachgehen
moyo2005
Inventar
#35 erstellt: 24. Nov 2007, 01:53
alles klar !

ist dir klar , das wenn dir jemand ein vorschlag für ein gehäuse gipt, besonders beim "drücken" es möglich ist das der sub oder amp schaden nimmt ?

wenn dir das klar ist , das du in diesem sport immer mit verlust rechnen must , da man ja alle teile zu 110% nutzt , können wir mal über einen BP sprechen....


mfg moyo
patrick17mzg
Stammgast
#36 erstellt: 24. Nov 2007, 02:07
ist mir bewusst

möchste aber zuerst nur 600€ ausgeben

hab vorgehabt 2. Spl Dyn. Pro 12D2 in ner Wall zu verbauen. Ist dass ne gute Idee ? Würde aber zuerst nur einen kaufen und dann in 3 Monaten den 2.
Polosex_en
Inventar
#37 erstellt: 24. Nov 2007, 13:23

hm ...

einen bp-15 von syrincs könnte da helfen . dazu nee pa-2802 und da KÖNNTEN die 150db fallen

ich hatte mit ner 2802 und nen odaiko 3000 (quasi ein bp-12 )
144db , mit einer zusatz bat usw.

es sollte aber mögich sein noch mehr zu bekommen.....


Na das will ich mal sehen.

150 db hört sich einfacher an, wie es ist, erst recht wenn man nicht weiß, was 150 db sind

150 mit einem AXX 1515, mit einem Syrincs 15" Fertigbandpass ? Mit 2 KW in einer Street Klasse ... Wohl eher nicht.

Wenn man wirklich dB Drag ernsthaft machen will, sollte man die Beschränkungen der Klassen beachten. Was bringt es, wie du sagst, überall Holzplatten davor, unheimlich hart zu dämmen und und und, wenn man in der Extreme 2 startet und dort mit sagen wir 150 gegen welche verliert, die über 170 machen.

Das mit Fertiggehäusen (sei es nun Syrincs oder was anderes) ist für dB Drag nicht zu gebrauchen. Mag sein, dass du vielleicht das Glück hattest, dass der Syrincs BP von der Abstimmung her gut mit deiner Reso harmoniert, das sieht aber in nem anderen Auto mit anderer Reso schon wieder anders aus. Zumal man mit ner starren Abstimmung eh nicht viel machen kann.

Am besten wäre, erstmal zu überlegen, in welche Klasse du willst.

Das mit ner Wall würde ich erstmal lassen, das ist gerade handwerklich und Umstzungstechnische nicht einfach und da kann man viel falschmachen, zumal 2 x 12" in ner Wall total verloren wären.

Versuche doch erstmal ein bißchen herumzuexperimentieren mit normalen Gehäusen im Kofferraum oder so, dann machst du Erfahrungen und merkst schon, wie der Hase läuft. Ich halte immer nix davon gleich mit solchen Sachen, wie ner Wall zu beginnen, das geht zu 90% in die Hose.

Was hast du für ein Auto ?

Mein Tip wären 2 auch 2 15'er. Erstmal wirklich die AXX, die sind nicht verkehrt und wenn mal was zu Bruch geht, schohnt es den Geldbeutel. Ich hatte mit 2 AXX1010 an 4 KW ne 147,6, mit den 15'ern geht auch was. Dann noch ne Stufe dahinter mit ordentlich Bumms und den Strom dafür, ein ordentliches Gehäuse dafür gebaut, dann sind am Anfang auch locker ne 145 - 147 drin.

Aber von dem Punkt bis zur 150 ist es trotzdem noch ein ordentlicher Weg.

Den sollte man nicht unterschätzen.
moyo2005
Inventar
#38 erstellt: 24. Nov 2007, 14:45
@Polosex_en ich weis was 150db sind und das es sehr schwer ist sie zu erreichen !

nichts desto trotz kann man auch mit ner fertig kiste 150bd schaffen !
ach befor ich es vergess, mein wert ist bei 60hz gewesen und ich bin von der ausstattung her schon ein "kleiner" beginner b gewesen....
hatte halt nur nee 2802.....

thema bp , den bp-15 hast du mal gehört oder ? geschweige den bp-18 ?

wenn man sich einen bp bauen lässt oder berechnen und extakt so nach baut , sollte man es schon schaffen !

aber wie ich schon gesagt hab, die 600€ sind sehr sehr dünn dafür

naja schreib mal was du gemacht hast/willst und welche schritte du machen willst um es zu schaffen



mfg moyo
Polosex_en
Inventar
#39 erstellt: 24. Nov 2007, 15:13

nichts desto trotz kann man auch mit ner fertig kiste 150bd schaffen !


Also ich fahre jetzt seit 2005 auf dB Drags und nehme seit April 2005 aktiv teil und war seit dem schon bei einigen Events, aber 150 mit ner fertigen Kiste habe ich noch nie gesehen, und ich glaube nur das, was ich sehe


thema bp , den bp-15 hast du mal gehört oder ? geschweige den bp-18 ?


Ja, ich kenne die Syrincs teile und ja die habe ich schon gehört, auch den 18'er.

Ich kenne den Syrincs Club, der bei der Saison 2005 auf etlichen Events war, wo ich auch war, aber mehr als 145 hat keiner von denen gemacht und da war auch z.B. einer dabei der hat den 18'er drin gehabt (dass war der mit den knapp 145).

Trotzdem macht man damit keine 150 (Streetklasse) Ich will nicht sagen, dass es vollkommen unmöglich ist, aber ich wäre da sehr pessimistisch


wenn man sich einen bp bauen lässt oder berechnen und extakt so nach baut , sollte man es schon schaffen !


Ich habe nicht gesagt, dass ein BP nicht laut ist, wenn man ihn selber baut und weiß wie man das Teil ordentlich abstimmt gehen BP natürlich sogar noch besser als BR im Drag, nur leider ist eben von der Abstimmung nicht einfach, da man zu viele Variablen hat (gerade beim 6th).

Ich sprach von fertigen BP, die man im Handel kauft, ins Auto stellt und schwups sollen 150 dB dastehen, ohne das was am Gehäuse verändert wird.
patrick17mzg
Stammgast
#40 erstellt: 24. Nov 2007, 15:24
Hab nen Corsa B und nen Astra F. Könntet ihr mir da was bis zu 600€ zusammenstellen ? Wenn ihr meint das mit der Wall geht in die Hose dann lass ich das mal lieber.
moyo2005
Inventar
#41 erstellt: 24. Nov 2007, 15:38
wie schon oft gesagt , 1-2 axx 1515/1010/1212 !
die sind gut , kannst uns schon glauben.
dazu nee schöne GEBRAUCHTE stufe die auch ein bischen runter kann also min 1x 1xxx w-rms an 2 OHM
vergess nicht das du auch eine gute bat und vill. einladegerät brauchst

in welcher klasse willst du überhaubt ?


mfg moyo
patrick17mzg
Stammgast
#42 erstellt: 24. Nov 2007, 15:50
Kenn mich mit den Klassen überhaupt nicht aus. Würde aber schon gern ein paar Preise abräumen
Crazylegz
Stammgast
#43 erstellt: 24. Nov 2007, 17:30

moyo2005 schrieb:
hm ...

einen bp-15 von syrincs


Also den würd ich jetzt nicht für db-drag bevorzugen.
hab den mal im Auto gehabt. Da geht mein Spinner im Bassreflex besser! Auch 2 SPL-Dynamics V12 eines Kollegen waren ähnlich, wenn nicht lauter.
Aber beides ist auf jedenfall billiger.

Largepack kann dazu mehr sagen. Vielleicht ließt du ja grad mit
k2000n
Stammgast
#44 erstellt: 24. Nov 2007, 17:46
Meine Tips:

1. Mach im Cup mit, nicht im Drag, das ist billiger (keine solche Materialschlacht). Außerdem darfst beim Drag über 140db nichtmal mehr im Auto sitzen, bzw. wenn dus doch tust werden nur 140 gewertet.

2. Versteif dich nicht auf die 150db, sondern such dir ne Klasse aus in der du starten möchtest und bau auch für diese Klasse. Dann hast du zwar vielleicht keine 150db aber dafür ne Pokalaussicht.

3. Ein Mikkometer kaufen (Terlab wird ja zu teuer sein) und viel messen und probieren...

MfG,
Diddy
moyo2005
Inventar
#45 erstellt: 24. Nov 2007, 18:13
http://www.dbdrag.de/

da steht alles was man wissen sollte


mfg moyo
patrick17mzg
Stammgast
#46 erstellt: 24. Nov 2007, 18:55

moyo2005 schrieb:
http://www.dbdrag.de/

da steht alles was man wissen sollte


mfg moyo


Ok danke
patrick17mzg
Stammgast
#47 erstellt: 24. Nov 2007, 19:04
Komm leider nicht ins Regelwerk rein. Denke Beginner B wäre ganz gut für mich. Was meint ihr dazu ?
k2000n
Stammgast
#48 erstellt: 24. Nov 2007, 19:15
Bei der Beginner B muss man halt noch nicht soviel Geld investieren...
Aber 150db kannst dabei vergessen, bisher gabs in der Klasse nur zwei abgegebene Werte die knapp drüber lagen (Europaweit).
MfG,
Diddy
k2000n
Stammgast
#49 erstellt: 24. Nov 2007, 19:17
Achja, nur mal so nebenbei, wenn du für wenig Geld unbedingt 150db erreichen willst, dann bau doch schnell ein Monster.
Kostet nicht viel und du wirst sogar deutlich mehr schaffen wenn dus ordentlich abstimmt, egal mit welchem Woofer (und wenns nur ein 8" ist).
MfG,
Diddy
patrick17mzg
Stammgast
#50 erstellt: 24. Nov 2007, 19:36

RompaStompa schrieb:
Achja, nur mal so nebenbei, wenn du für wenig Geld unbedingt 150db erreichen willst, dann bau doch schnell ein Monster.
Kostet nicht viel und du wirst sogar deutlich mehr schaffen wenn dus ordentlich abstimmt, egal mit welchem Woofer (und wenns nur ein 8" ist).
MfG,
Diddy



Ein Monster ? Das musst du mir mal erklären

Sorry bin noch ein Noob in dem Gebiet
k2000n
Stammgast
#51 erstellt: 24. Nov 2007, 19:48
Ein Monster ist quasi einfach ein Gehäuse das aussieht wie ein Auto (muss laut Regelwerk einfach mind. 4 Reifen haben) und in dem Woofer, Endstufe, Radio und Batterie eingebaut sind.
Gemessen wird dann im Gehäuse.
Gibts öfters im Drag/Cup, sieht lustig aus und man kann sogar mit kleinen Woofern an wenig Leistung mal über 160db schaffen...
Da kannst halt nur nicht drinsitzen
MfG,
Diddy
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