Anfänger dB Cup, ich will mal reinschnuppern, wer kann mir helfen?

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Deepflyer
Inventar

#1 erstellt: 25. Aug 2006, 22:01

Hallo, ich würde nächstes Jahr einfach mal so aus Spaß in den dB Cup light reinschauen der speziell für Anfänger ist. "Gedrückt" (wenn man das bei diesem Cup so nennen darf, ohne von den Profis gleich eine mit dem

zubekommen) werden soll mit einem Chassis was auch kein spezielles dB Gehäuse haben soll. Meint ihr es wäre möglich mit einem Chassis in der 1. klasse schon was zu erreichen? Gedacht habe ich bei dem Woofer an einen SPL Dynamics aus der Pro Serie oder einem Audio System Xion jeweils als 30er oder 38er, bin mir noch nicht sicher.

Meine bisherigen Anlagen waren immer mit einem überschaubarem Preisrahmen auf Klang getrimmt, und das sollen sie auch weiterhin sein. Nur reizen würde mich der dB Cub Light schon mal ;).

Hier mal die Regularien:

dB Cup Lite

Die Messungen werden mit dem Term Lab USB System durchgeführt, der Sensor wird anhand einer Schablone an der Frontscheibe installiert.
Die Durchschnittsmessung beträgt 30 Sekunden
Keine fahrzeugspezifischen Regeln

Klassen:
0 – 129,9
130,0 – 139,9
140 – und mehr

Musikquelle:
Freie Wahl einer Musik CD aus dem Fachhandel (keine gebrannte CD)

Ablauf:
Der Teilnehmer gibt bei der Qualifikationsrunde seinen möglichst lautesten Durchschnittswert ab und qualifiziert sich mit diesem Wert für seine Klasse. Während den weiteren Läufen darf dann der Maximalwert dieser Klasse im Durchschnitt nicht überschritten werden. Im Falle der Überschreitung wird dieser Lauf mit einem Nullwert gewertet.
Nach den Qualifikationsrunden kommen dann die Eliminationsrunden, beginnend mit den Viertelfinal- , Halbfinal- und Finalläufen. Je nach Teilnehmeranzahl, können Viertel- und Halbfinalläufe übersprungen werden.
Sollte der Teilnehmer während der Messung im Fahrzeug sitzen, dann muss er einen Gehörschutz tragen.

Punktevergabe siehe beim dB Cup

Also die Klasse 0-129,9 solte doch kein Problem für einen Potenten Woofer sein, oder?

Gruß Deep

[Beitrag von Deepflyer am 25. Aug 2006, 22:03 bearbeitet]

spl_Freak
Stammgast

#2 erstellt: 26. Aug 2006, 00:18

Das dürfte kein Problem sein, mit welcher Endstufe willst du denn den Sub betreiben?
Leistung und Stromversorgung sind meißt viel wichtiger als ein potenter Woofer

Deepflyer
Inventar

#3 erstellt: 26. Aug 2006, 00:24

Betrieben wird der Woofer an einer Rockford Punch "25 to Life" Limited Edition mit ca. 620W RMS. Verlegt ist eine 35mm² Stromversorgung.

Gruß Deep

[Beitrag von Deepflyer am 26. Aug 2006, 00:24 bearbeitet]

spl_Freak
Stammgast

#4 erstellt: 26. Aug 2006, 00:37

Dann nimm am besten ein woofer mit nemm hohen Wirkungsgrad-da die nich so viel leistung brauchen

620W is nich wirklich viel obwohl bei RF immer mehr rauskommt als draufsteht

Dann nimm lieber den X-ion weil die SPL-Dynamics mehr leistung brauchen um laut zu werden

Deepflyer
Inventar

#5 erstellt: 26. Aug 2006, 00:46

Die Stufe hat laut Rockford Leistungsprotokoll schon 620W RMS, also denke ich nicht das sie noch mehr hat. Würden sie sich ja selber bescheissen damit

Was gebe es denn noch für gute Woofer, die auch klanglich (ganz wichtig) gut spielen?

Gruß Deep

[Beitrag von Deepflyer am 26. Aug 2006, 00:47 bearbeitet]

spl_Freak
Stammgast

#6 erstellt: 26. Aug 2006, 00:50

is aber so weil die Amis bei Ihren Endstufen die Leistung anders messen

Hab selber ne T5002 und die soll laut Protokoll nur 679W an 2Ohm gebrückt machen

Deepflyer
Inventar

#7 erstellt: 26. Aug 2006, 00:53

Ah ja, gut zu wissen ;)! Bin zwar absolut kein anfänger, allerdings habe ich micht mit Rockfords noch nie groß auseinander gesetzt.

Aber die Punch 75 "25 to Life" Limited wurde für 150 EUR geschossen, und da konnte ich nicht nein sagen

Gruß Deep

Wuchzael
Inventar

#8 erstellt: 26. Aug 2006, 00:57

Ein klanglich starker Woofer der ganz nett drücken kann... da fällt mir spontan der Atomic Quantum ein

Grüße!

spl_Freak
Stammgast

#9 erstellt: 26. Aug 2006, 01:04

weil die amis messen über den kompletten Frequenzbereich und ermitteln daraus den durchschnittswert an Leistung und nicht wie beim billigen Chinadreck wo die RMS Leistung bei einer bestimmten Frequenz angegeben wird

Wuchzael
Inventar

#10 erstellt: 26. Aug 2006, 01:07

spl_Freak schrieb:

Das die Produkte aus China grundsätzlich Dreck sind, lässt sich imho nicht pauschalisieren... durch die große Erfahrung im Produzieren von Elektrogeräten sind teilweise auch dort schöne Sachen zu bekommen.

Ich bevorzuge aber auch Komponenten aus Europa

Grüße!

Deepflyer
Inventar

#11 erstellt: 26. Aug 2006, 01:10

Dazu muß aber auch gesagt werden das der Woofer sich in einem für "mich" vernünftigen Rahmen bis max. 200 EUR bewegen sollte, ob gebraucht oder nicht ist mir egal

Gruß Deep

Wuchzael
Inventar

#12 erstellt: 26. Aug 2006, 01:12

Ach so... spricht was gegen ZWEI 12er?

Grüße!

Deepflyer
Inventar

#13 erstellt: 26. Aug 2006, 01:13

Eigentlich nicht, und was die 200 EUR angeht so denke ich gebraucht läßt es sich für 200 EUR schon ein schönes Chassis bekommen.

Gruß Deep

spl_Freak
Stammgast

#14 erstellt: 26. Aug 2006, 01:14

Da haßte Recht, kenne auch Leute die mit Rockford schlechte Erfahrung gemacht haben aber die Fertigungsqualität is in Europa und Amiland einfach unumstritten

Wuchzael
Inventar

#15 erstellt: 26. Aug 2006, 01:15

200 Nur fürs Chassis?

Joa wenn du das Gehäuse selber baust... auf Jeden!

Wenn du genug Platz hast, denk doch mal über zwei Wirkungsgrad-starke 12er im BR nach...

Grüße!

Deepflyer
Inventar

#16 erstellt: 26. Aug 2006, 01:17

Gehäuse baue ich auf jedenfall selber, wie gesagt (nicht das daß hier falsch verstanden wird) bin absolut kein Anfänger, nur dB Drag ist für mich absolutes Neuland.

Gruß Deep

Wuchzael
Inventar

#17 erstellt: 26. Aug 2006, 01:22

Is bei mir genauso

Musst dich halt in den ganzen Hifi-Foren mal umsehen... 2 Hertz ES300(D) oder Atomic Energy 12S4/D4 (weiß jetzt nicht an welcher Impedanz deine RF die 620W schiebt), sind für 100 Eusen pro Chassis gebraucht auf jeden Fall zu haben

Grüße!

Deepflyer
Inventar

#18 erstellt: 26. Aug 2006, 01:34

Die Leistung hat sie gebrückt an 4 Ohm

Gruß Deep

Wuchzael
Inventar

#19 erstellt: 26. Aug 2006, 01:47

Also müsstens ja dann zwei DVC Woofer sein (z.B. ES-300D oder Energy 12D4)

Grüße!

Deepflyer
Inventar

#20 erstellt: 26. Aug 2006, 02:14

Ehrlich gesagt ich weiß im moment gar nicht was für lasten die stufe verdrägt, da ich sie noch nicht hier habe.

Gruß Deep

Wuchzael
Inventar

#21 erstellt: 26. Aug 2006, 02:20

Ich find die Angaben so kultig... 120W RMS @ 4Ohm aber 2x30A Sicherung, was eine maximalleistung von 720W (von 12V ausgegangen) erlauben würde... und mehr, meine Steg ist mit 100A abgesichert und schiebt laut Hersteller mindestens 1200W bei 11V... bei 14,4V müsstens ja dann schon 1500W sein

Kurz die Herstellerangaben bei Ampguts

http://ampguts.realm..._Punch75_25_To_LIFE/

Grüße!

Deepflyer
Inventar

#22 erstellt: 26. Aug 2006, 02:26

Jo die Angaben sind schon lustig

, soviel ich in Erfahrung bringen konnte sollen das die Leistungsangaben der Punch vor 25 Jahren sein, da es ja das Limited model "25 to Life" ist.

Aber so wie es aussieht ist darf sie gebrückt also bloß mit 4 Ohm belastet werden.

Gruß Deep

Wuchzael
Inventar

#23 erstellt: 26. Aug 2006, 02:27

Reicht doch, wenn das kleine Biest da wirklich 600W schiebt... hui

Ist genug für zwei 12er

Grüße!

Wuchzael
Inventar

#24 erstellt: 26. Aug 2006, 02:29

Fällt mir grad ein... was isn mit nem Peerless Resolution 15?

Kostet 179€ neu, geht in 60L BR wie Hulle und dürfte an 600W auch schon ordentlich was an Luft bewegen

Grüße!

Deepflyer
Inventar

#25 erstellt: 26. Aug 2006, 02:34

Der 15er Reso ist mir auch schon durch den kopf

, weiß nur nicht wie der mit 600W klar kommt.

Gruß Deep

Wuchzael
Inventar

#26 erstellt: 26. Aug 2006, 02:41

Ich hab gelesen, dass der an einer Eton PA 1502 (650W) sehr gut gehen soll, aber auch noch ne ganze Ecke mehr wegstecken kann... an 600W müsste aber schon einiges gehen...

Angegben ist er ja mit

- 1000W RMS

So ich muss dann mal ins Bett meine Freundin meckert schon

Grüße!

Deepflyer
Inventar

#27 erstellt: 26. Aug 2006, 02:44

Aber die angegebenen 1kW machen mir schon etwas zu grübeln

, wenn ich das ding nacher nicht richtig anfahren kann bringts mir am ende nichts, dann lieber einer der weniger braucht.Aber wie gesagt kenne den nicht!

Der Dragster DWE 156 koste auch gerade mal 109 EUR, und macht von der Qualität zumindest Optisch nen sehr guten Eindruck, kann jemand was zu dem Woofer sagen?

Gruß Deep

[Beitrag von Deepflyer am 26. Aug 2006, 03:04 bearbeitet]

MSC
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 26. Aug 2006, 06:50

@Deepflyer

Die Amp wollte ich auch haben,aber für mein FS!

Aber dann war ich a wing zu spät dran!

Wuchzael
Inventar

#29 erstellt: 26. Aug 2006, 13:22

Die Dragster Woofer kenne ich nciht, Dragster ist aber auch kein Müll! Auf der Car+Sound haben die nen richtig übles Gefährt gehabt... also wenns net unbedingt um Klang geht... gedrückt haben die gut

Müsste man mal testen ...

Grüße!

Andy@Basshorn
Stammgast

#30 erstellt: 28. Aug 2006, 18:10

Mein Topscore waren 137,4db mit musik und 2 10"lern Atomic Quantums. Allerdings an einer Visonik V800HC an 2 Ohm brücke. Das sollten ca 1,6KW gewesen sein.

Atomic Energy würden denk ich gut gehen für Dich. Zumal dir ja etwas leistung fehlt

mindestens einen 12"ler allerdings. Und ich musste feststellen das es gar nicht sooo leicht ist auf über 135dB zu kommen. Also nicht übermütig werden

mfg Andy

Deepflyer
Inventar

#31 erstellt: 28. Aug 2006, 18:16

Na ja Leistung ist zwar nicht im überfluss vorhanden, jedoch sollte es ja Woofer geben die mit 620 RMS schon richtig was Anfangen können

Gruß Deep

Andy@Basshorn
Stammgast

#32 erstellt: 28. Aug 2006, 18:31

Aus eigener erfahrung würde ich dir zu 2 12"ler Atomic Energy raten. Hab mal einen 10" an einer Carpower HPB verbaut. Das war echt nicht von schlechten eltern.

mfg Andy

Deepflyer
Inventar

#33 erstellt: 28. Aug 2006, 18:56

Da ja der Klang vorangig ist, mal die Frage wie klingen die Atomic Energy?

Gruß Deep

Wuchzael
Inventar

#34 erstellt: 28. Aug 2006, 19:04

Mit !abstand! der best klingenste Sub den ich bisher gehört habe... also der Energy jetz

Grüße!

Deepflyer
Inventar

#35 erstellt: 28. Aug 2006, 19:10

Wuchzael schrieb:

Mit !abstand! der best klingenste Sub den ich bisher gehört habe... also der Energy jetz

Grüße!

Hm....ist das nicht vielleicht etwas hochgegriffen, ohne es in Frage stellen zu wollen? Also der Omnes SW 12.01 Pc ist ja auch nicht von schlechten eltern, drückt ungemein gut geht sautief und klingt selbst bei schnelleren Stücken recht knackig.

Gruß Deep

Wuchzael
Inventar

#36 erstellt: 28. Aug 2006, 19:29

Ich kenne den Omnes nicht, will ihn auch nicht kennen lernen

Der Energy hat genau den Klangcharakter, den ich will... nur leider sind die Teile nicht so belastbar wie ich das gerne hätte, sonst hätte ich anstatt der zwei Manhattans nämlich zwei Energys an die Steg gehangen

Grüße!

Deepflyer
Inventar

#37 erstellt: 28. Aug 2006, 19:39

Wuchzael schrieb:

Ich kenne den Omnes nicht, will ihn auch nicht kennen lernen ;)

Da entgeht Dir aber ein ganz feiner Woofer

Wo liegen den die Stärken des Energy?

1. Wo liegen die Stärken des Energy
2. Geht der Energy auch richtig Tief?
3. Wie würdest Du den klang beschreiben
4. Was heißt "nicht so belastbar" ?

Und warum findet man auf der Deutschen HP von Atomic keine TSPs

Gruß Deep

Wuchzael
Inventar

#38 erstellt: 28. Aug 2006, 19:43

1. Im Klang

2. Es ist kein Hip Hop Woofer, er kann aber schon recht tief finde ich!
3. Trocken! Sehr schnell und er lässt sich halt auch bei extremen Basspassagen nicht aus der Ruhe bringen, bringt die Bässe absolut präziese und sauber rüber, kein dröhnen, kein Nachschwingen, kein "Gewabbel" halt einfach nen richtig geiler Woofer

4. Dem 12er würd ich MAXIMAL 450W geben, bei mehr geht er kaputt

TSP zu ALLEN Atomic-Woofern findest du im Atomic-Forum!
Sind direkt in der Abteilung "Woofer" gepinnt

Grüße!

Deepflyer
Inventar

#39 erstellt: 28. Aug 2006, 19:47

Also meine Musikrichtung ist sehr breit gefächert, jedoch höre ich schon zu 70% Black/Hip Hop, aber auch Techno/Trance oder Charts sowie Rock stehen auf der Liste. Aber wie gesagt zu 70% Black da scheidet der Energy wohl aus

Gruß Deep

Wuchzael
Inventar

#40 erstellt: 28. Aug 2006, 19:49

Versuch ihn mal irgendwo probezuhören

Grüße!

Deepflyer
Inventar

#41 erstellt: 28. Aug 2006, 20:05

Unmöglich, bei uns gibts bis auf einen "Fach"händler rein garnichts, und der führt nur ne stark begrenzte Artikelauswahl

Gruß Deep

Wuchzael
Inventar

#42 erstellt: 28. Aug 2006, 20:07

Ach der Energy ist doch recht weit verbreitet, gibt bestimmt nen User in deiner Umgebung, der son Teil verbaut hat oder?

Grüße!

Deepflyer
Inventar

#43 erstellt: 28. Aug 2006, 20:10

Na ja ich komme aus VS in BaWü, wie soll ich jetzt rausfinden wer da aus der Nähe kommt!

Aber da hätte ich gleich mal nen Anstoß, in vielen anderen Foren gibts ne nette Deutschlandkarte auf der man sieht wer woher kommt. Das wäre ne feine Sache dies hier auch mal einzuführen

!

Gruß Deep

Wuchzael
Inventar

#44 erstellt: 28. Aug 2006, 20:12

Hab ich auch schon mehrfach vorgeschlagen... ist aber wohl irgendwie net mit der Board-Software kompatibel

Grüße!

Deepflyer
Inventar

#45 erstellt: 28. Aug 2006, 20:32

Schade

, dieses Gimmick find ich nämlich richtig goil

Gruß Deep

Wuchzael
Inventar

#46 erstellt: 28. Aug 2006, 21:06

Ja schon, aber trotzdem finde ich dieses Forum hier von der Übersichtlichkeit usw von allen am besten

Mal BTT: Such doch mal im Planet Carhifi, da gibts so ne Deutschland Map... vielleicht hat da einer nen Energy

Grüße!

Deepflyer
Inventar

#47 erstellt: 28. Aug 2006, 21:26

Das Forum an sich ist klasse, hab heute ne ziemlich miese Erfahrung mit nem anderen Forum gemacht, und bin erstmal bedient

Gruß Deep

Andy@Basshorn
Stammgast

#48 erstellt: 28. Aug 2006, 21:56

Also um eins mal klarzustellen der "Überwoofer" ist der Atomic sicher nicht! Aber ich finde ihn sehr gelungen. Wenn du etwas geld ausgeben möchtest würd ich zu 2 Quantums greifen. Die spielen wunderschön. Aller dings wäre es schade diesen woofer nur 310W zu geben. Damit kann er zwar. Aber er könnte viel viel mehr *g*.

Egal. Ich bin von Atomic(Firma) allerdings nicht so überzeugt. Zu viel ärger mit denen. Aber die Produkte sind sehr gut. Auch wenn sie momentan allgemein etwas gehypt werden. Dauert wohl noch etwas bis sich wieder eine neutrale meinung bilden lässt

(siehe Eton oder AudioSystem)

Der Energy kann meiner Meinung richtig verbaut sehr gut Hip Hop. So läuft er auch bei einem Hip Hop fan in der anlage die ich ihm verbaut habe. Und es ist erstaunlich wie gut er darin läuft. Allerdings bist du irgendwie ein wenig auf dem Holzweg. Du willst dich mit Musik drücken gehen oder?
Ich geb dir den Tipp. Tune hoch. Am besten bei 50Hz oder gar 55Hz. Allerdings sind dann tiefbassorgien passê. Welches Auto hast du? Sonst erreichst du mit 2 12"ler und 620W evtl so die 130dB. Klingt böse ist aber so. Mit Musik trücken unterschätzt man etwas. Ich hab schon leute mit 2 12"ler und 2KW 134dB machen sehen. Und im Auto ging heftig die post ab. Das täuscht sehr.

Wenn du einen guten kompromiss willst dann sieh dir mal die Sinuns Live 12"ler an. Der kann mit wenig leistung sehr gut! Hat 2*4Ohm. Somit kannst du Parallel in Reihe gebrückt an deine Endstufe die vollen 620W an 4Ohm fordern. Diese woofer würd ich als kompromiss bei 45Hz tunen. Somit hast du ausreichen viel Tiefbass für Hip Hop und co und du hast die chance einen guten wert abzuliefern. Zumal die woofer extrem wirkungsgrad stark sind! Und sie klingen auch noch gut! Das wär für Dich imho der beste woofer. Wenn du genug Platz für ein anständiges Gehäuse hast.

@wuchzael. Hast du schonmal mit Musik messen lassen bei einer deiner Anlagen?

mfg Andy

Deepflyer
Inventar

#49 erstellt: 28. Aug 2006, 22:04

Also wie gesagt, die Anlage wird definitiv auf Klang ausgelegt und in keinster Weise "speziell" auf dB ausgelegt. Die Idee war einfach nur bei diesen dB Cup light mal vorbeizuschauen wenn er nächstes Jahr bei uns stattfindet mehr nicht

Gruß Deep

Wuchzael
Inventar

#50 erstellt: 28. Aug 2006, 22:08

Nein habe ich leider nicht Andy

Klar kann der Energy auch gut bei Hip Hop, wenn er entsprechend abgestimmt ist! Aber als REINEN Hip Hop Woofer würde ich ihn nicht bezeichnen das würde ich aber auch beim Pro 15 nicht machen, denn die Rockfords und auch viele JLs und REs spielen einfach noch VIEL! fetter als nen Pro

Grüße!

Andy@Basshorn
Stammgast

#51 erstellt: 29. Aug 2006, 01:09

Stimmt den pro 15" fand ich jetzt auch nicht wirklich fett und träge. Man siehe sich da mal die GZ an

Mal abgesehen von den SPL. Die sind gar net soo verkehrt. Allerdings sind das alles andere als wirkungsgradwunder

Sieh dir echt mal den Sinus Live an. Am besten natürlich mit wechselport. Einmal für Musik wie du es gerne hast. Und einen kürzeren zum Spaßdrücken halt. Und glaub mir vom Sinus Live wirst du nicht enttäuscht. Ich finde ihn sogar besser als den Energy. Vorallem für deine zwecke. Der Sinus Live ist günstig (ca 100Euro) und klingt richtig gut. Er ist erschreckend schnell und ein verdammt guter allrounder zum dem Preis. Klar bei 500W PRO bass streckt er langsam auch die füße hoch

Aber darum geht es ja nicht. Und mit 300W läuft er einfach nur optimal. Sehr schnell und schön tief. Und der Wirkungsgrad ist sehr gut.

Hier ein Link zum SL 30

Wie ich gerade sehen musste gibt es sogar einen neuen. Der sieht auch sehr interessant aus!

mfg Andy