suche externe USB Festplatte für LG OLED Aufnahmen

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Matarese
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Apr 2023, 11:54
Hallo Forum,

habe einen neuen Fernseher LG OLED48C28LB und möchte gerne Filme bzw. Sendungen aufnehmen. Dazu brauche ich eine externe USB Festplatte, aber welches Fabrikat kommt da für mich infrage? Irgendwo habe ich gelesen, dass man eine Festplatte nehmen soll, die einen separaten Stromanschluss haben sollte, stimmt das? Ich würde mich freuen, von euch zu hören, vielen Dank im Voraus.

Matarese
noexen
Inventar
#2 erstellt: 20. Apr 2023, 10:18

Dazu brauche ich eine externe USB Festplatte, aber welches Fabrikat kommt da für mich infrage?

jede mit einem USB anschluss.
auf keinen fall irgendwas mit USB2.0 (das gibt es noch...) - immer mind. USB3.0.


Irgendwo habe ich gelesen, dass man eine Festplatte nehmen soll, die einen separaten Stromanschluss haben sollte, stimmt das?

das kommt darauf an. es gibt externe festplatten, welche eine separate stromversorgung zwangsläufig benötigen.
das ist so bei ALLEN 3.5" festplatten der fall.
bei "tragbaren" (externen) consumer festplatten im 2.5" format ist das im jahr 2023 nicht mehr nötig, da diese mit der stromversorgung 5V/1A von einer gewöhnlichen USB-buchse auskommen... das liefert auch jeder TV.


ich würde dir folgendes empfehlen:

1. kommst du mit einer kapazität von 2TB (also 2000GB) aus und du hast ein paar euros mehr übrig, kaufst du dir überhaupt keine mechanische festplatte, sondern eine USB SSD... sowas gibt es in fertig:
https://www.idealo.d...-ssd-t7-samsung.html
140euro bei MM/saturn, fall erledigt.

wenn du dir kabel sparen willst, kaufst du dir diese 2TB m.2 SSD für 130euro
https://www.idealo.d...western-digital.html
und dazu DIESES usbstick gehäuse
https://www.amazon.d...%A4use/dp/B0787FWVHP

das ist zwar eine SSD mit sata600 schnittstelle, neuere und schnellere wären PCIe, allerdings spielt das für deine anwendung keine rolle,
UND PCIe SSDs werden f.g. ziemlich heiss - was sich in so einem USB stick gehäuse nicht gut macht... das ist bei dieser SATA600 SSD und
diesem gehäuse nicht der fall. das einbauen (einlegen) der SSD in das gehäuse geht kinderleicht in unter 5min.


2. benötigst du mehr als 2TB, also z.b. 5TB (das max. bei consumer 2.5" hdds), würde ich dir die WD black P10 empfehlen
https://www.idealo.d...western-digital.html
anstecken, fertig. aber macht geräusche.

3. reichen 5TB nicht, oder planst du möglw. da über jahre 4k inhalte drauf zu speichern und diese als archiv zu nutzen, bleibt dir nur der griff zu 3.5", und ja, die benötigen dann eine zusätzliche stromversorgung (steckernetzteil).
solltest du so etwas suchen, meldest du dich noch mal, und ich empfehle dir ein exemplar - hier sollte man darauf achten, das man
sich eine festplatte mit CMR technik kauft und nicht SMR - das würde zumindest jemand tun, der weiß was das ist

allerdings wäre da dann wieder zu bedenken, das es sich um EINEN datenträger handelt - ist dieser defekt, ist alles weg!
hier wäre möglicherweise dann eine andere (redundante) speicherlösung sinnvoll.


[Beitrag von noexen am 20. Apr 2023, 10:59 bearbeitet]
Matarese
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Apr 2023, 16:09
Hallo @noexen,

herzlichen Dank für diesen sehr aufschlussreichen Beitrag, er hat mir sehr geholfen.

Viele Grüße
Matarese
GaborDenes
Stammgast
#4 erstellt: 21. Apr 2023, 11:37
@noexen: Hast du das USB-Gehäuse selbst in Betrieb?
Mein LG OLED ist zumindest sehr wählerisch und akzeptiert als Aufnahmegerät KEINen USB-Stick, sondern ausschliesslich Festplatten.
Für dauerhafte Aufnahmen verwende ich eh meinen VU+ Ultimo4K, da kann ich zumindest mit den Aufnahmen noch etwas anfangen, wenn der TV ersetzt werden muss.
Die Aussage bezüglich der Stromversorgung über USB jst zu allgemein, theoretisch sollte das kein Problem sein, praktisch tritt das aber häufiger auf. deswegen solte man mMn immer eine externe stromversorgung in Betracht ziehen, oder zumindest einen aktiven USB-Hub.
Matarese
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Apr 2023, 13:58
Hallo @GaborDenes,

mein LG OLED48C28LB hat kein Problem mit einem Stick (SanDisk) denn ich hole mir meine Filme z.B. aus der Mediathek im MP4 Format und das akzeptiert mein TV ohne zu murren. Leider ist mein Panasonic Recorder in die Brüche gegangen, ich kann hier meine früher aufgenommenen Filme sehen, aber leider nichts mehr aufnehmen, er zeigt den Fehler Code A1 an.

Matarese
GaborDenes
Stammgast
#6 erstellt: 21. Apr 2023, 14:03
Es ging um's aufnehmen, da wird nicht jeder Stick akzeptiert, von kopierten Filmen war nicht die Rede.
noexen
Inventar
#7 erstellt: 21. Apr 2023, 16:47

@noexen: Hast du das USB-Gehäuse selbst in Betrieb?

das stick gehäuse für die SSD, ja, das hab ich in betrieb, 2 mal... eins mit der genannten wd blue und eins mit samsung 860evo, die aber nur bis 1TB im m.2 format geht.
sollen es nur 1TB sein, würde ich die definitiv empfehlen vor der relativ langsamen wd blue.
hab auch noch einen neueren PCIe SSD stick im kleineren 2242 format (was sehr schön ist), mit einer OEM hynix SSD drin, welche aber eben EXTREM heiss wird, und zwar so heiss das man das gehäuse nicht mehr anfassen kann wenn man sagen wir 50GB drauf kopiert hat.
so oder so, alles ist nfach schneller als ein "normaler" usbstick und auch VIEL zuverlässiger, weil eben eine SSD drin ist mit controller, error korrektur und spare-bereich für defekte sektoren.


Mein LG OLED ist zumindest sehr wählerisch und akzeptiert als Aufnahmegerät KEINen USB-Stick, sondern ausschliesslich Festplatten.

ob da ein kabel dran ist oder nicht hat nichts damit zu tun.
wenn überhaupt hat der LG ein problem mit irgendwelchen USB bridge controllern ODER der formatierung des sticks.
das der TV generell keine usbsticks(TM) "akzeptiert" glaube ich übrigens auch nicht, es wird wohl eher an der formatierung oder an einem speziellen exemplar bzw. an einem bridge controller liegen...
alles andere würde irgendwie null sinn machen... aber gut, heutzutage ist so ziemlich alles möglich und wenn ich sehe welche backen mein sony TV macht (den ich als IT profes. bei der software bestenfalls als BETA bezeichnen würde), wundert mich gar nix mehr.


Die Aussage bezüglich der Stromversorgung über USB jst zu allgemein

überhaupt nicht. sie ist 100% zutreffend für alle geräte, welche die spezifikation USB2.0 erfüllen.

theoretisch sollte das kein Problem sein, praktisch tritt das aber häufiger auf.

klar, bei irgendwelchen geräten, die nicht die einfachste USB spezifikation erfüllen und nicht 5V/0.5A an der USB buchse bringen...
von solchem MÜLL (weil genau das ist es) reden wir ja hier aber nicht und wer sich sowas kauft ist selbst schuld. isso.

alle externen/tragbaren (consumergrade) 2.5" USB festplatten lassen sich heute mit einer USB2.0 5V/0,5A buchse betreiben.
deshalb haben sie auch nur noch EINEN usb-stecker, und nicht wie früher zwei.
weil die verbauten 2.5" HDDs nicht mehr als etwas über 2W benötigen, und der controller so gut wie gar nix.


deswegen solte man mMn immer eine externe stromversorgung in Betracht ziehen,

ob man das sollte wäre mal diskutabel weil unnötig, machen kann man das natürlich.

oder zumindest einen aktiven USB-Hub

sowas hab ich schon in seit computer-äonen nicht mehr gesehen und wird beim anschluss einer externen/tragbaren (consumergrade) 2.5" USB festplatte welche EINEN usbstecker hat (also so ziemlich alle seit jahren) an einen TV (der letzten 5 jahre ca.) auch nicht benötigt.


[Beitrag von noexen am 21. Apr 2023, 16:57 bearbeitet]
GaborDenes
Stammgast
#8 erstellt: 21. Apr 2023, 21:50
Das ist eben genau der Unterschied zwischen Theorie und Praxis: In der Theorie gibt ein USB-Port genug her, um eine externe HDD zu betreiben, aber das ist zumindest Spitz auf Knopf, denn nicht nur de HDD braucht Strom, de Controller braucht auch Strom, wenn auch sehr wenig. Aber genau das wenige kann reichen, damit es nicht mehr funktioniert. Zumal ein TV kein PC ist, dessen Controller besser angesteuert werden kann...

Meine Erfahrung zeigt, das man sich zu sehr auf die Theorie "reicht schon" verlassen sollte.Das gilt insbesondere für den Betrieb externer HDDs ohne eigenes Netzteil an anderen Geräten als PC. Selbst beim Notebook kann es schon mit dem einen Gerät scheitern und mit einem anderen aus der gleichen Reihe funktionieren.

Was USB-Sticks allgemein geht, so steht sogar im Manual meines TV, das Sticks offiziell nicht unterstützt werden. An der Formatierung der Sticks liegt es nicht, da er den Stick eh selber formatieren möchte.

Welche SSD in dem m2-Gehäuse verbaut wird, spielt m.E. keinerlei Rolle, da selbst die langsamsten SSD schnell genug für mehrere parallele Aufnahmen. Die SSD sollte halt kompatibel zum Gehäuse sein :-)

Btw.: 5V liefern alle USB-Controller entscheidend ist die maximal mögliche Stromstärke und das hat nichts mit billig oder teuer zu tun, ganz abgesehen davon, das du beim TV eh keine Möglichkeit hast, eine anderen Controller, als den verbauten, zu nutzen.

Der Hinweis auf die 2 Anschlüsse, bzw. die berühmten Y-Kabel waren eh Augenwischerei, weil in den meisten Fällen ein Controller mehrere Buchsen versorgt.
"alle externen/tragbaren (consumergrade) 2.5" USB festplatten lassen sich heute mit einer USB2.0 5V/0,5A buchse betreiben."
Hier sind wir wieder beim Unterschied zwischen Theorie und Praxis.
Die Hersteller der HDD schreiben gerne, das der Stromverbrauch passt, erwähnen aber nicht, das die meisten HDDs einen erheblich höheren Anlaufstrom brauchen, das ist bei neueren Festplatten angepasst, genau um weiter am Limit oder knapp drüber arbeiten zu können.


Zuletzt: Schön das du alles besser weißt und keine andere Meinung, als deine eigene akzeptieren willst!
Ich habe Empfehlungen gegeben, die aus meiner Berufspraxis kommen und nicht stumpf irgendwelche Quasi-Standards wiederholt, die sich oft genug eben nur als Quasi herausstellen.
Ich würde allerdings bei den aktuellen Preisen eh keine rotierenden Massenspeicher zu diesem Zweck verwenden, also von daher: Thema ist für mich durch.
noexen
Inventar
#9 erstellt: 23. Apr 2023, 15:59
matarese, konkret:
der genannte LG OLED LG C2 TV hat USB2.0 buchsen. das steht so im manual.
unterirdisch für einen "premiumTV" aus dem jahr 2022 ist das allemal - aber es ist wie es ist.

ICH würde wie folgt vorgehen:
wenn mehr als 5TB, stellt sich die frage ja nicht wirklich, ist dann sowieso normalerweise ext. gehäuse mit dedizierter stromversorgung.
wenn 2 bzw. 5TB reichen, gewünschte usb ssd (z.b. t7) oder usb 2.5" hdd bestellen, anschliessen, schauen obs funzt.
diese liegen jedoch NICHT in der usb2.0 2.5W power spezifikation und brauchen meist (immer?) mehr als 2.5W (beim anlaufen, bei max. auslastung)
wenn funzt, alles gut, wenn nicht, zurück schicken.
und dann überhaupt gar nicht weiter mit irgendwelchen USB geräten OHNE zusätzliche stromversorgung rumexperimentieren sondern direkt usb gehäuse mit dedizierter stromversorgung, egal welcher formfaktor oder ob hdd oder ssd.

USB2.0 ohne weitere zusätzliche power angaben bedeutet nun mal 2.5W max und das reicht bei so ziemlich keinem ext. USB datenträger (hdd/ssd) ausser usbsticks (die ja aber scheinbar irgendwie nicht funzen oder nur manche oder wasauchimmer).











Das ist eben genau der Unterschied zwischen Theorie und Praxis: In der Theorie gibt ein USB-Port genug her, um eine externe HDD zu betreiben, aber das ist zumindest Spitz auf Knopf, denn nicht nur de HDD braucht Strom, de Controller braucht auch Strom, wenn auch sehr wenig.

genau. so wenig, das es meistens (nicht: immer) funktioniert. darum haben festplatten seit längerem keine Y kabel mehr...



Selbst beim Notebook kann es schon mit dem einen Gerät scheitern und mit einem anderen aus der gleichen Reihe funktionieren.

bei welchem notebook soll das so gewesen sein, das nicht älter als sagen wir (weil es sinn macht) 10jahre ist?



Was USB-Sticks allgemein geht, so steht sogar im Manual meines TV, das Sticks offiziell nicht unterstützt werden.

da geht es um RMB bei device descriptor, war das nicht so?
albern wäre das alle mal das ein TV daran fest macht ob er einen usb-massenspeicher akzeptiert oder nicht, aber wie ich bereits schrieb wundert mich bei dem grottenmüll der bei TVs als firmware produziert wird absolut gar nichts mehr.

mein sony mit androidTV 8 macht z.b. backen, wenn auf dem USB medium mehr als eine bestimmte dateimenge (kann mich nicht mehr genau an die konkrete menge erinnern aber sehr viel war es nicht, 5000 files z.b. geht definitiv nicht) vorhanden ist... es spielt dabei auch keine rolle um was für dateien es sich handelt. der USB-datenträger wird dann einfach nicht mehr eingelesen... kann man sich nicht ausdenken sowas.



Welche SSD in dem m2-Gehäuse verbaut wird, spielt m.E. keinerlei Rolle, da selbst die langsamsten SSD schnell genug für mehrere parallele Aufnahmen.

sicher ist das so.



Hier sind wir wieder beim Unterschied zwischen Theorie und Praxis.
Die Hersteller der HDD schreiben gerne, das der Stromverbrauch passt, erwähnen aber nicht, das die meisten HDDs einen erheblich höheren Anlaufstrom brauchen, das ist bei neueren Festplatten angepasst, genau um weiter am Limit oder knapp drüber arbeiten zu können.

?
der sogn. "anlaufstrom", den eine festplatte benötigt, ist nicht höher als das vom hersteller für den datenträger angegebene maximum.
steht auf dem datenträger 5V/1A, dann ist das das maximum (was beim anlaufen erreicht wird).
ist das mit usb2.0 kompatibel? nein. behauptet der hersteller der datenträger wäre usb2.0 kompatibel, ist das schlichtweg falsch.
behauptet der hersteller, der datenträger wäre usb2.0 datenkompatibel (was fast immer so da steht), ist das richtig.
läuft das dann an einem usb2.0 port? vielleicht.
sicher ist das aber nicht und bzgl. power rating ausserhalb der usb2.0 spezifikation (um genau zu sein wäre das dann bekanntlich usb3.0 power rating).



Zuletzt: Schön das du alles besser weißt und keine andere Meinung, als deine eigene akzeptieren willst!

überhaupt nicht.
wie gesagt, keine ahnung mit was für geräten DU so erfahrungen gemacht hast, mir ist in den letzten sagen wir 10 jahren kein hostgerät untergekommen das nicht die usb2.0 mindestspezifikation und damit 5V/0.5A eingehalten hätte.
nicht behauptet habe ich indes, das daran usb datenträger sicher fehlerfrei laufen welche nicht usb2.0 kompatibel sind.



und nicht stumpf irgendwelche Quasi-Standards wiederholt, die sich oft genug eben nur als Quasi herausstellen.

stellen sich eben nicht "oft" als quasi heraus... sondern sind "fast immer" richtig und zutreffend, da sich eben so ziemlich alle hersteller von produkten mit USB anschlüssen an diese standards halten und USB2.0 spezifikation seit computer-äonen der mindeststandard ist, und das nicht ohne grund, sondern WEIL es der standard ist... ausser, wie ich sagte, der host ist irgendwelcher müll entwickelt und hergestellt von irgendwelchen handlampen, die sich nicht an den standard gehalten haben.
ändert absolut nichts an der tatsache, das es gambling ist, einen usb datenträger der nicht vollständig usb2.0 kompatibel ist an einen usb2.0 port anzuschliessen.



[Beitrag von noexen am 23. Apr 2023, 16:00 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#10 erstellt: 23. Apr 2023, 16:54

noexen (Beitrag #9) schrieb:
der genannte LG OLED LG C2 TV hat USB2.0 buchsen. das steht so im manual.
unterirdisch für einen "premiumTV" aus dem jahr 2022 ist das allemal - aber es ist wie es ist.

Es gibt absolut keinen Grund warum der TV USB 3.0 haben müsste
noexen
Inventar
#11 erstellt: 23. Apr 2023, 23:39

Es gibt absolut keinen Grund warum der TV USB 3.0 haben müsste

ist das ernst gemeint oder sarkasmus... entschuldigung, aber jetzt muss ich doch fragen ob du bei dem, um was es hier ging, aufgepasst hast...


[Beitrag von noexen am 23. Apr 2023, 23:41 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#12 erstellt: 23. Apr 2023, 23:52
Dann erkläre mir mal bitte warum der TV 3.0 USB haben sollte
noexen
Inventar
#13 erstellt: 24. Apr 2023, 00:31
???
hier geht es um USB datenträger...

USB2.0 = 5V/0.5A = so gut wie keine USB hdd oder alternativ USB ssd ohne zus. stromversorgung funktioniert sicher an der buchse, da diese fast immer mehr als 2.5W benötigen.

USB3.0 = 5V/1A = so gut wie jede 2.5" USB hdd oder alternativ USB ssd ohne zus. stromversorgung funktioniert sicher an der buchse, da diese fast immer weniger als 5W benötigen.

das möglicherweise der TV mehr leistung als 2.5W an der ansonsten laut USB2.0 mit 2.5W spezifizierten USB buchse bereit stellen kann, ist etwas völlig anderes und so lange nicht gesichert, bis ich im specpaper oder manual etwas anders nachlesen kann.

steht diesbezüglich irgendwas im specpaper oder manual?

grade mal nachgesehen, also ich finde nichts, daher bleibt dann nur:


schauen obs funzt.




[Beitrag von noexen am 24. Apr 2023, 01:05 bearbeitet]
GaborDenes
Stammgast
#14 erstellt: 24. Apr 2023, 03:16
Schön, das du den Unsinn, den du irgendwoher kopierst, wenigstens selber glaubst. Allein die Tatsache, das du ständig "alle" und "sicher" schreibst, disqualifiziert deine Aussagen, denn du hast sicher nicht alle verfügbaren Geräte getestet.

Ich brauche nur in diversen anderen Foren (u.a. vusupport und dem deutschen QNAP-Forum) zu lesen, um festzustellen, wie oft die "sicher" funktionierenden Geräte Schwierigkeiten machen.
Das sind alles Praxisfälle und keine Theorien von Herstellern.

Ich bin jetzt hier raus, Wiki-Einträge lese ich lieber im Wiki und nicht als kopierte "Tatsachen"
noexen
Inventar
#15 erstellt: 24. Apr 2023, 16:49

Schön, das du den Unsinn, den du irgendwoher kopierst, wenigstens selber glaubst.




Allein die Tatsache, das du ständig "alle" und "sicher" schreibst, disqualifiziert deine Aussagen

nur weil du es ständig schreibst wird es davon nicht wahrer:
steht auf einer buchse USBx.x dann entspricht die dem USBx.x standard.
sicher.
alle.
oder das gerät ist mangelhaft.
mangelhaft bedeutet in deutschland, man kann das gerät zurück geben und bekommt sein geld zurück.
hat man sich irgendwelchen scheiss von sonst woher bestellt, ist das ein problem... aber ein vermeidbares.


denn du hast sicher nicht alle verfügbaren Geräte getestet.

entschuldigung, aber das ist pure polemik deinerseits, natürlich hab ich nicht alle verfügbaren geräte getestet...
das ändert aber nichts an der tatsache: steht USBx.x drauf ist USBx.x drin, oder das gerät ist mangelhaft.




Ich brauche nur in diversen anderen Foren (u.a. vusupport und dem deutschen QNAP-Forum) zu lesen, um festzustellen, wie oft die "sicher" funktionierenden Geräte Schwierigkeiten machen.

was hast du denn im QNAP forum nachgelesen?
das QNAP geräte mit einem bestimmten USB standard spezifiziert und diese dann nicht die spezifikation vollumfänglich erfüllen?
das würde mich wirklich interessieren...



Wiki-Einträge lese ich lieber im Wiki und nicht als kopierte "Tatsachen"

ok.


[Beitrag von noexen am 24. Apr 2023, 16:59 bearbeitet]
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