Ist dts tot???

Hallo Martin

Das *Problem* an der Sache:

1.)
dts benötigt mit max 1536 kbps massiv mehr Platz als AC-3/DD mit 384 oder 448 kbps. Da dts zudem nur ein optionales Format ist, muss neben dts auch immer DD auf der DVD vorhanden sein.

2.)
All diese Bitrate geht dem Bild verloren, da die DVD maximal rund 9000 kbps enthalten kann und immer ein Kompromiss zwischen Bild und Ton gefunden werden muss.

3.)
AC3 genügt in den meisten Fällen ziemlich hohen Anforderungen und ist transparent (d.h. vom Original nicht zu unterscheiden) während Transparenz bei MPEG2 (das Bildformat) mit rund 3000 - 8000 kbps schlicht nicht machbar ist. Aus diesem Grund wird - meiner Meinung nach auch sinnvoll - die Bitrate eher für das Bild als für den Ton verwendet, da dieser wichtiger (resp. im Gegensatz zum Ton nicht transparent) ist.


Wenn man sich die Problematik vor Augen führt, fällt erst auf, wo der Hund begraben ist:
dts als (theoretisch) besseres Format (in Hinsicht auf die Widergabequalität) führt letztlich dazu, dass das Bild schlechter wird!

Aber um kurz zum Ausdruck zu bringen, was ich am liebsten hätte:
WENN ENDLICH EINMAL DIESE SINNLOSEN ADD-ON, KOMMENTARE, MAKING OFs, RAUSGESCHNITTENE SZENEN ETC. EINFACH WEGGELASSEN WÜRDEN. ANSTELLE DIESES UNFUGS WÜRDE DER DAMIT FREI WERDENDE PLATZ BESSER FÜR EINE HÖHERE BITRATE VERWENDET!!

Entschuldigt bitte mein Schreien, aber dieser Missstand musste wieder einmal angesprochen werden.

Gruss
Tschugaschwilly

Hallo,

Aber um kurz zum Ausdruck zu bringen, was ich am liebsten hätte: WENN ENDLICH EINMAL DIESE SINNLOSEN ADD-ON, KOMMENTARE, MAKING OFs, RAUSGESCHNITTENE SZENEN ETC. EINFACH WEGGELASSEN WÜRDEN. ANSTELLE DIESES UNFUGS WÜRDE DER DAMIT FREI WERDENDE PLATZ BESSER FÜR EINE HÖHERE BITRATE VERWENDET!!

Denn WENN, dann diese ganzen Extras auf einer zweiten DVD.

Gruss aus Wien,

Heinrich

WENN ENDLICH EINMAL DIESE SINNLOSEN ADD-ON, KOMMENTARE, MAKING OFs, RAUSGESCHNITTENE SZENEN ETC. EINFACH WEGGELASSEN WÜRDEN. ANSTELLE DIESES UNFUGS WÜRDE DER DAMIT FREI WERDENDE PLATZ BESSER FÜR EINE HÖHERE BITRATE VERWENDET!!

Das sehe ich ganz genauso.....oder die sollen für die Anhänger der ganzen Extras usw. ne separate DVD beilegen.

Hallo Heinrich, hallo Frank

Dann bin ich ja nicht ganz allein mit meiner Ansicht diesbezüglich. Der Ausdruck, weniger ist mehr, trifft hier absolut zu.

Ich habe bei meinen rund 110 DVDs erst ein einziges Mal dieses *Bonus-Material* angeschaut und auch das nur teilweise. Ob mir dass einen Mehrwert gebracht hat, steht auf einem anderen Blatt.

Deswegen am liebsten die Versionen auf 2 DVDs.


Gruss
Tschugaschwilly

P.S: Wenn meine Datenbank richtig gefüllt ist, verfügen von diesen 110 DVDs knapp 10 über dts. Soviel zur Marktbedeutung

@Tschugaschwilly:
Danke Dir erst mal fuer Deine Erlaeuterungen. Die hoehere Datenrate bei dts (bei mir wird die Datenrate auch vom Pre angezeigt) fuehrt m.E aber auch zu einem hoerbar bessern Ergebnis! Die DD-Datenrate dagegen ist nicht deutlich mehr als bei MP3 geboten wird! Wenn dann dieses noch als Musik-DVD (nur eine einzige meiner rd. 10 Musik-DVDs sind in dts ) angeboten wird hoert fuer mich der Spass auf! Da braucht es dann keinen mehr wundern wenn die gleiche Qualitaet fuer 0 Euro downgeloadet wird!

Aber um kurz zum Ausdruck zu bringen, was ich am liebsten hätte: WENN ENDLICH EINMAL DIESE SINNLOSEN ADD-ON, KOMMENTARE, MAKING OFs, RAUSGESCHNITTENE SZENEN ETC. EINFACH WEGGELASSEN WÜRDEN. ANSTELLE DIESES UNFUGS WÜRDE DER DAMIT FREI WERDENDE PLATZ BESSER FÜR EINE HÖHERE BITRATE VERWENDET!!

Dem schliesse auch ich mich voll und ganz an! Was kostet denn eine extra DVD mehr? 50 cent?? Hier wird wieder einmal eine kuenstliche Preisdifferenzierung (dts-Ton und ein bis zwei Kommentare drauf und fertig ist die 'Special Edition'!) zu Lasten der Kunden durchgefuehrt! In der Regel 10 euro mehr fuer dts-Sound??? Da verzichte ich denn doch lieber darauf.... ... Schade!

Gruesse
Martin

mal ne Frage, was bringt Euch DTS? Früher war es glaube ich noch so, dass nur DTS selbst die Tonspuren anfertigen durfte, das wurde aber mittlerweile gelockert und viele der heutigen DTS Spuren sind imo einfach nur etwas lauter abgemischt. Kann mich aber auch irren. Eine gute DD EX Tonspur wie z.B. bei der Punisher RC1 ist mir daher lieber.

mal ne Frage, was bringt Euch DTS?

Nach meiner bishwerigen Erfahrung (wenn dann doch mal beide Tonspuren auf der DVD sind) sind die Hauptunterschiede bei der Aufloesung (...klingt logisch, oder... ) und der besseren Raeumlichkeit (LS verschwinden und sind nicht mehr ortbar, die 3 Front-LS spielen zudem homogener zusammen).

Aussagefaehige Tests habe ich aber nicht gemacht. Ich kann hier nur von meiner Erfahrung berichten.

Gruss
Martin

Hi,

in der Theorie gebe ich dir Recht, aber meist ist dem dank mäßiger Abmischung nicht so, aktuell bei den Star Trek SEs ersichtlich. Natürlich gibt es auch einige Scheiben bei denen die DTS Spur um Längen besser ist, aber das betrifft immer seltener eine deutsche DVD.

sektion-31 schrieb:

Hi, in der Theorie gebe ich dir Recht, aber meist ist dem dank mäßiger Abmischung nicht so, aktuell bei den Star Trek SEs ersichtlich. Natürlich gibt es auch einige Scheiben bei denen die DTS Spur um Längen besser ist, aber das betrifft immer seltener eine deutsche DVD.

Die Diskussion hinsichtlich DTS hatten wir ja schon.
Ich bin grundsätzlich auch der Meinung, dass DTS nicht zwangsläufig für eine überragende Tonquali steht....aber wenn die Qualität stimmt!

Als deutsche Produktion fällt mir da z.B. ein: (T)Raumschiff Surprise (ich spreche jetzt nur vom Ton )

Tschugaschwilly schrieb:

Hallo Heinrich, hallo Frank Dann bin ich ja nicht ganz allein mit meiner Ansicht diesbezüglich. Der Ausdruck, weniger ist mehr, trifft hier absolut zu. Ich habe bei meinen rund 110 DVDs erst ein einziges Mal dieses *Bonus-Material* angeschaut und auch das nur teilweise. Ob mir dass einen Mehrwert gebracht hat, steht auf einem anderen Blatt. Deswegen am liebsten die Versionen auf 2 DVDs. Gruss Tschugaschwilly P.S: Wenn meine Datenbank richtig gefüllt ist, verfügen von diesen 110 DVDs knapp 10 über dts. Soviel zur Marktbedeutung

Also die Quote von rund 10 % würde ich überschlägig bei meiner Sammlung (z.Zt. 239 DVD´s) auch veranschlagen!

Ich glaube auch, dass die DTS-Spur auf vielen DVD´s aus Kostengründen entfallen muss, weil die Lizenzgebühren zu hoch wären, um genug Reibach zu machen.

Hallo

Warum so wenig DTS auf den DvD´s ?

Na weil DTS einfach kein Standard für die DvD ist. Man ist da einfach zuspätgekommen. Neben den Effekt dass keine so hohen Bitraten für eine DvD verwendet werden wegen Speicherplatzmangel.

Deswegen freut man sich ja bei DTS dass jetzt wenigstens DTS-HD für Blu-ray und HD-DvD als Standard gilt.
Da wird dann aber auch entweder DTS-HD oder DD Plus auf den Scheiben sein. Wenn Beide hohe Bitraten fahren ist es da aber sicherlich dem Endkunden vollkommen egal welche Tonspur nun enthalten ist.


Leon

Ich habe die Erfahrung gemacht: Je weiter sich die Hardware entwickelt, sprich: Je besser die AV-Reciever werden, desto deutlicher tritt der qualitative Unterschied zwischen AC-3 und DTS hervor.

Bei manchen Filmen ist es mittlerweile so drastisch, daß das gesamte Klangbild in sich zusammenzustürzen scheint, wenn man nach einer Weile von DTS auf AC-3 umschaltet. Und ich meine damit NICHT einen eventuellen Lautstärkeunterschied!

Das war jedenfalls vor ein paar Jahren noch nicht so.

Eine Rolle spielt selbstverständlich auch die Qualität des Lautsprechersystems, da gibt es kein Vertun.

Das Hauptproblem war, bzw. ist Insidern zu Folge nach wie vor die noch nicht ausreichende Rechengeschwindigkeit der Dekoder - und die wird laufend besser. Fest steht für mich daher: DTS ist AC-3 mehr als deutlich überlegen und das zeigt sich immer mehr, je besser die Dekodierungs-Hard- und Software wird.

Mein 4 jahre alter Yamaha ist dem aktuellen Denon eines Freundes bei DTS dermaßen unterlegen, daß ich heulen könnte...

Gruß,

Frank

Den klanglichen Unterschied zwischen DTS und DD konnte ich selbst am deutlichsten bei der DVD "Eric Clapton - Live at Hide Park" feststellen...DD war schon toll...dann auf die DTS Spur gewechselt und man war "mitten drinn"...