Nicolas Cage

nun, wenn du so fragst.....er hat ein paar gute streifen gedreht. WILD AT HEART, LEAVING LAS VEGAS, ADAPTATION und von mir aus auch THE ROCK und FACE/OFF. aber ich finde seit einiger zeit langweilt er nur noch. nicht nur dass er sich offenbar endgültig im bruckheimer-blockbuster-sumpf niedergelassen hat, auch bei seinen 90minütigen standardgesichtsausdruck schläft mir das gesicht ein. die von dir genannte "saucoole art" ist schon dermassen abgedroschen, dass sie höchstens noch für C-movies im RTL nachtprogramm reichen....so, das war meine meinung...sorry

aber er hat sich konstant nach oben gearbeitet und hat seinen ruhm und erfolg sicherlich verdient. das muss ihm auch zugute gehalten werden. wer ihn mag soll weiterhin seine freude an ihm haben. ich habe mich schon lange an ihm sattgesehen und finds nur noch nervig. andere vertreter in dieser kategorie: John Malkovich, John Travolta, Jack Nicholson (leider leider), George Clooney. also nick, du bist nicht alleine....

gruuz
istef

istef schrieb:

nun, wenn du so fragst.....er hat ein paar gute streifen gedreht. WILD AT HEART, LEAVING LAS VEGAS, ADAPTATION und von mir aus auch THE ROCK und FACE/OFF. aber ich finde seit einiger zeit langweilt er nur noch. nicht nur dass er sich offenbar endgültig im bruckheimer-blockbuster-sumpf niedergelassen hat, auch bei seinen 90minütigen standardgesichtsausdruck schläft mir das gesicht ein. die von dir genannte "saucoole art" ist schon dermassen abgedroschen, dass sie höchstens noch für C-movies im RTL nachtprogramm reichen....so, das war meine meinung...sorry aber er hat sich konstant nach oben gearbeitet und hat seinen ruhm und erfolg sicherlich verdient. das muss ihm auch zugute gehalten werden. wer ihn mag soll weiterhin seine freude an ihm haben. ich habe mich schon lange an ihm sattgesehen und finds nur noch nervig. andere vertreter in dieser kategorie: John Malkovich, John Travolta, Jack Nicholson (leider leider), George Clooney. also nick, du bist nicht alleine.... gruuz istef

george clooney würde ICH (noch) nicht dazuzählen, aber sonst:

hi shanni
damit kann ich leben... GC hat sicher noch entwicklungspotenzial. vorallem denke ich dass von ihm noch interessante regie-projekte folgen könnten...

ja immer dieses gerede

kann einfach nicht verstehen wie man solche filme wie the rock, face off, con air, only sixty seconds, bad boys is sowieso des beste.... schlecht findet auch wenn sie vom prod. bruckheimer sind aber abgedroschen?????

ich mag wirklich viele dieser filme soll aber nicht heißen dass ich keinen geschmack habe: leon der profi, indy, gladiator, good fellas, casino, hannibal, braveheart

@M4A1
niemand hat behauptet dass du keinen geschmack hast! du solltest da jetzt nicht zuviel reininterpretieren....denn über geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten! du hast nach meinungen gefragt, die hast du auch bekommen würde ich sagen. kann auch sein dass ich dein post missverstehe, da ich ehrlich gesagt satzmässig nich ganz gestiegen bin...

aber wenn du möchtest können wir das thema gerne noch vertiefen. ich habe ganz bewusst THE ROCK und FACE/OFF genannt, weil sie imo noch einen (ganz subjektiven) hohen unterhaltungswert hatten. im speziellen FACE/OFF hat bewiesen wie man action und gewalt in filmische kunst wandeln kann und dies auch noch innovativ! für mich ist aber fakt, dass bruckheimer-produktionen eine ziemlich eindeutige handschrift aufweisen, die für mich GANZ PERSÖNLICH irgendwann nicht mehr zieht. punkt. es gibt genug andere filmfans die diese filme gut finden. dagegen sage ich ja nix! ich persönlich hatte meine freude an zwei drei produktionen dieser art, danach war aber schluss. denn eine gewisse routine, oder eben abgedroschenheit kann man diesen filmen nun wirklich nicht absprechen.

ich stelle meinen geschmack nicht über jenen anderer. aber nach 25 jahren intensivem filmeschauen entwickelt man eben einen etwas subtileren geschmack der sehr schnell nach innovation schreit. und diese innovationen findet man heutzutage zur genüge im internationalen kino. man fängt an filmkunst von kommerz zu trennen und darum müssen es für mich nicht immer blockbuster-produktionen aus den USA sein. wobei kommerz nicht zwingend schlecht sein muss! wer auf popcorn-kino steht, der wird noch lange an solchen machwerken freude haben. die masse gibt bruckheimer & co. schliesslich in gewissen beziehungen recht!

also nix für ungut!

gruuz
istef

Ja klar ich hab noch nicht soviel Erfahrung. Schließlich sehe ich mir erst seit cirka 6 Jahren normale Filme an.

Ich glaube dass es gute Blockbuster gibt aber natürlich auch sehr viele andere gute Filme.
Es gibt kaum einen Thriller, Gangsterfilm oder Actionthriller auf einem gewissen Niveau den ich noch nicht gesehen habe.
Ich seh mir Filme auch immer nach der Stimmung an. Je nachdem Blockbuster oder Filme auf einem höheren Level.

Bei mir ist es so. Ich sehe mir immer vorher die Schauspieler an die in einem Film mitspielen oder ev. Kritiken im Internet TV-Magazinen. Mit diesem Weg erwische ich selten schlechte Filme. --> ich hab auch kein Vorurteil über Filme oder Schauspieler wenn ich sie noch nicht gesehen habe, soviel zu dem.

greets

Daniel

du hast genau das richtige gesagt jetzt. "je nach stimmung". da bin ich völlig deiner meinung. ich wollte ja nicht sagen dass ich mir solche filme nicht ansehe oder über dem stehe. wenn ich samstag abends ins kino gehe, dann sehe ich mir garantiert keinen russischen authorenfilm an....dann will ich unterhalten werden! abschalten und einfach einen spannenden thriller geniessen oder einen actionreisser.

aber es ist nicht von der hand zu weisen, dass nach dem 200sten actionfilm aus hollywood sich halt langsam aber sicher eine gewisse routine einschleicht. denn die filme sind sehr oft nach dem gleichen muster gedreht. ja die tendenz ist einfach die gleiche: noch krassere action, noch coolere oneliner, noch höhere produktionskosten. dabei geht leider oft der plot verloren (ja, auch ein actionfilm sollte eine halbwegs kluge story haben). aber genau da liegt auch die spannung der filme: diejenige zu finden die sich von der grossen masse absetzen. denn nachdem du 10 schlechte filme gesehen hast, freust du dich umso mehr wieder mal einen echten burner gesehen zu haben.

da ich und vermutlich die meisten anderen hier auch nunmal mit hollywood-flicks aufgewachsen sind, kommt irgendwann mal die wende, wo du dich anderem zuwendest. früher gabs für mich NUR hollywood-filme. danach anerkannte ich sie noch als unterhaltung und heute hab ich mühe gute hollywood-produktionen zu finden. es gibt schliesslich auch unzählige gute filme aus den USA die nix mit den hollywood-kassenschlagern zu tun haben! da könnte ich dir eine ellenlange liste machen.

nun, und um den kreis wieder zu schliessen zurück zu nick cage. seine filmauswahl ist m.e. sehr gespalten. einerseits hat er solch gewaltige masterpieces wie WILD AT HEART oder ADAPTION gedreht, und zum anderen eben diese blockbuster, die SELBSTVERSTÄNDLICH auch ihre daseinsberechtigung haben, mich persönlich aber zu 95% langweilen weil halt scho zigmal dagewesen.

mich nervt einfach, dass wegen hollywood unser eigenes europäisches kino in den hintergrund gedrückt wird. dieses thema könnte man nun neverending ausdiskutieren. aber nick cage ist nunmal ein teil dieser maschinerie die mit geld und nicht mit qualität die vorherrschaft der kinowelt beanspruchen will, obwohl sie es nicht verdient...US-kino gehört dazu, aber bitte etwas gemässigter....du brauchst nur zu sehen woraus hollywood heute besteht: schauspieler die nur noch für zweistellige millionensummen arbeiten wollen, und filme die entweder fortsetzungen oder remakes sind. gerade letzteres hat in den letzten jahren erschreckende ausmasse angenommen...

trotzdem, kino soll unterhaltung sein. und da darf sich jeder dort am wohlsten fühlen wo es ihm gefällt!

so, genug philosophie zu später stunde.

1000mal sorry für OT

istef

1000 mal sorry für OT ?????

Vielleicht kannst du mir die besten Gangsterfilme oder Actionthriller aufzählen, könnte ja sein dass ich den ein oder anderen noch nicht gesehen habe.

Wie findest du den letzten Film mit Nicolas: Das Vermächtnis der Tempelritter.

greez

ok, hier ein paar gute AMERIKANISCHE flicks um zu beweisen dass nicht nur schlechtes aus den USA kommt:

thriller (oder ähnlich):

SCHWEIGEN DER LÄMMER
DER PATE I - III (eher drama...)
SEVEN
USUAL SUSPECTS
BLUE VELVET
LOST HIGHWAY
ANGEL HEART
MULHOLLAND DRIVE
DONNIE DARKO
MEMENTO
FIGHT CLUB
L.A. CONFIDENTIAL
MYSTIC RIVER
MILLERS CROSSING
HEAT
FARGO
BASIC INSTINCT
SHINING
SCARFACE


action:

THE PUNISHER
DIE KLAPPERSCHLANGE
RAMBO I
DIE HARD
MATRIX I
KILL BILL
GLADIATOR
TERMINATOR
LEON DER PROFI
FACE/OFF
THE ROCK
THE CROW
SPEED
INDIANA JONES I - III
LETHAL WEAPON
ROLLERBALL (ORIGINAL)
HELLBOY

sollten alles mehr oder weniger bekannte filme sein. die liste liesse sich natürlich noch unendlich weiterziehen, aber eben, thriller und action aus hollywood sind nicht pauschal abzuwerten....!!! dramen gäbe es dann noch unzählige mehr....

istef

danke drei bis vier filme kenne ich von denen noch nicht

ich hab auch ein paar gute aus den USA:

sag mir einfach welchen du nicht gut findest

L.A. Confidential

mullholand drive (der ist ein wahnsinn ich check ihn zwar nicht aber egal)

Blutmond

Last Samurai

Red Rock West (Nicolas )

Traffic

Chinatown

Die üblichen Verdächtigen

Insider

French Connection

Carlito´s Way

Der unsichtbare Dritte

die find ich eigentlich auch alle klass zu deinen noch

greez

Hallo,
er mag zwar ein guter Schauspieler sein, aber der Beste ?

kenn auch noch sehr viele andere die mehr sehr sehr taugen nur costner, gibson, connery, ford etc. aber ich find halt in nicolas in besten (meine meinung)

@istef: "Face/Off" ist keine Bruckheimer-Produktion! Der Film wurde von Cruise/Wagner produziert, Regie führte John Woo, der mit diesem Film seine beste Hollywood-Arbeit ablieferte, leider ohne damit seine alten Klassiker zu erreichen.

Und: "Mystic River" ist KEIN Thriller, sondern ein Drama!

@scrat meinst du geniale filme von john woo wie:

A Better Tomorrow
The Killer

als er noch in Hongkong seine Arbeit verrichtete.

Scrat schrieb:

@istef: "Face/Off" ist keine Bruckheimer-Produktion! Der Film wurde von Cruise/Wagner produziert, Regie führte John Woo, der mit diesem Film seine beste Hollywood-Arbeit ablieferte, leider ohne damit seine alten Klassiker zu erreichen. Und: "Mystic River" ist KEIN Thriller, sondern ein Drama!

ich habe in keinem satz gesagt, dass FACE/OFF von bruckheimer sein soll! bitte nochmals lesen! die bruckheimer sache sollte nur ein exempel statuieren für blockbusters aus hollywood. und wer sollte besser geeignet sein als JB?

und ob MYSTIC RIVER nun drama oder thriller sein soll, ist auch nur haarspalterei ich gebe dir recht, wenn du sagst das MR sehr viele elemente eines dramas enthält, sogar mehr als die eines thrillers. aber schlussendlich geht es auch darum WER nun der mörder ist, und das ist ein typisches thriller-element. dass clint eastwood es natürlich hervorragend verstanden hat, diese thriller elemente von den zwischenmenschlichen drama-eigenschaften des films geschickt in den hintergrund rücken zu lassen ist imo die grosse stärke des films! sei es nun drama oder thriller, ist ja egal. darum ging es ja hier nicht.

@M4A1
ich habe LAST SAMURAI nicht gesehen. bin halt kein TC fan.... blutmond war doch das original von RED DRAGON, oder? den fand ich entgegen vielen kritiker gar nicht so übel! aber TRAFFIC, CHINATOWN, INSIDER, CARLITOS WAY und FRENCH CONNECTION gehören natürlich auch in die hall of fame hollywoods.

um MULHOLLAND DRIVE zu kapieren muss man zuerst die denkweise von david lynch kapieren. aber schau ihn nochmals an, und achte auf details! dann wirst du merken dass er im grunde genommen einfach zu kapieren ist. es gibt immer noch ein zwei kleinigkeiten die raum für interpretationen offen lassen, das grundgerüst des films ist aber relativ simpel! schon fast zu simpel für ein lynch!

ach, da fällt mir noch ein thriller ein, den ich saugut fand:

VERHANDLUNGSSACHE (THE NEGOTIATOR) mit samuel l. jackson und kevin spacey. den fand ich zum zerreisen spannend!

istef

Jo. Er ist nicht schlecht.. Meiner Meinung nach die besten Streifen von ihm waren, Kiss of Death(da sah er mega breit aus), The Rock, Face/Off, Bringing out the Dead, 8MM und Leaving Las Vegas...
Vergessen kann man dagegen Arizona Junior.
Gruss Den P.

@istef:
Okay, da habe ich die Einreihung wohl etwas missverstanden, aber "Face/Off" war mir definitiv zu nah an dem Wort "Bruckheimer".

IMHO geht es in "Mystic River" weniger darum zu erfahren, wer der Mörder ist, sondern viel mehr um die Bezihung der drei ehemaligen Jugendfreunde zueinander und wie sie ihre Schicksale im einzelnen verarbeiten, natürlich Tim Robbins im speziellen. Die Thriller-Elemente waren dabei IMHO eher Teil einer Rahmenhandlung, die dazu geführt hat, dass die drei "Jungs" nach all den Jahren wieder miteinander konfrontiert werden. Wie auch immer: "Mystic River" steht in meiner Top-10-Ever verdammt weit oben. Und: Wem dieser Film gefallen hat, sollte unbedingt den neuen Eastwood ("Million Dollar Baby") sehen.

@M4A1: Ja, genau diese Filme meinte ich

Scrat schrieb:

@istef: Okay, da habe ich die Einreihung wohl etwas missverstanden, aber "Face/Off" war mir definitiv zu nah an dem Wort "Bruckheimer". IMHO geht es in "Mystic River" weniger darum zu erfahren, wer der Mörder ist, sondern viel mehr um die Bezihung der drei ehemaligen Jugendfreunde zueinander und wie sie ihre Schicksale im einzelnen verarbeiten, natürlich Tim Robbins im speziellen. Die Thriller-Elemente waren dabei IMHO eher Teil einer Rahmenhandlung, die dazu geführt hat, dass die drei "Jungs" nach all den Jahren wieder miteinander konfrontiert werden.

OK, hätte man auch so verstehen können vonwegen JB und FACE/OFF...hast recht. aber ich will hier schon F/O ganz klar von JB-produktionen distanzieren....denn eine bruckheimer-produktion schafft es selten bis nie, nebst geiler action eben auch die charaktere zu vertiefen wie in F/O. die innere zerrissenheit die in F/O so gut rüberkommt kenne ich zumindest aus keinem JB-film. da gibts meistens nur oberflächliche charaktere die action zelebrieren. F/O hat es aber geschafft beides zu vereinen...

das mit mystic river sehe ich genauso. nichts hinzuzufügen. können wir uns auf thrama einigen???

ein ähnliches projekt war übrigens LANTANA aus australien. auch da ist ein mord die ausgangslage für ein sehr tiefes drama. imo noch besser als MR!!!!

auf MDB freue ich mich schon....

istef

ja verhandlungssache fand ich klasse

aber der hat ja auch so einen hauch von holywood

istef schrieb:

können wir uns auf thrama einigen???

Einverstanden, das ist ein guter Kompromiss .

Ich werde mir "Lantana" mal auf die Einkaufsliste setzen, daanke für den Tip!

M4A1 schrieb:

ja verhandlungssache fand ich klasse aber der hat ja auch so einen hauch von holywood ;)

das stimmt! aber das zusammenspiel der beiden akteure wurde hier dermassen spannend und überzeugend in szene gesetzt, dass ich den film einfach nur loben kann. zudem enthält der film sogar ein bisschen tiefgang wenn es um die psychologischen verhandlungstricks geht.

finde Nicolas Cage ist ein guter Schauspieler.
Das aht er denke ich mal unter anderem mit "8mm" bewiesen.
wurde heir noch gar nicht von ihm genannt, was ich schade finde ^^

Mir persönlich gefallen in letzter Zeit die Französsisch angehauchten Filme, obwohl America wie heir schon erwähnt auch einige Größen hervorgebracht hat.

istef schrieb:

nun, wenn du so fragst.....er hat ein paar gute streifen gedreht. WILD AT HEART, LEAVING LAS VEGAS, ADAPTATION und von mir aus auch THE ROCK und FACE/OFF. aber ich finde seit einiger zeit langweilt er nur noch. nicht nur dass er sich offenbar endgültig im bruckheimer-blockbuster-sumpf niedergelassen hat, auch bei seinen 90minütigen standardgesichtsausdruck schläft mir das gesicht ein. die von dir genannte "saucoole art" ist schon dermassen abgedroschen, dass sie höchstens noch für C-movies im RTL nachtprogramm reichen....so, das war meine meinung...sorry aber er hat sich konstant nach oben gearbeitet und hat seinen ruhm und erfolg sicherlich verdient. das muss ihm auch zugute gehalten werden. wer ihn mag soll weiterhin seine freude an ihm haben. ich habe mich schon lange an ihm sattgesehen und finds nur noch nervig. andere vertreter in dieser kategorie: John Malkovich, John Travolta, Jack Nicholson (leider leider), George Clooney. also nick, du bist nicht alleine.... gruuz istef

*Voll zustimm*



Genauso seh ichs auch!
Aber George Clooney? Den finde ich eigentlich ganz sympatisch..
Welchen Film von ihm findest denn S***?

BATMAN & ROBIN, PERFECT STORM, TAGE WIE DIESER, OCEANS ELEVEN fand ich nicht so berauschend. aber es ging weniger um seine filme. hast schon recht, er ist in der tat ein sympatischer kerl. aber mich persönlich langweilt er inzwischen. das hat nichts mit seinem talent oder so zu tun. ich hab ihn einfach schon zu oft gesehen, als dass er mich immer wieder aufs neue faszinieren könnte....

aber ich hatte später noch eingeräumt, dass ich sehr gespannt auf seine zukünftigen regiearbeiten bin....und er hat auch sehr gute filme gemacht! also nix gegen ihn, aber ich hab mich sattgesehen.

also gut. ich revidiere meine aussage und tausche george clooney gegen ben stiller...

so ihr ben stiller da draussen, hetzt die bluthunde auf mich....

gruuz
istef

In dem Film "8mm" fand ich ihn am besten.

mfg Michael

enbikey schrieb:

In dem Film "8mm" fand ich ihn am besten. mfg Michael

8mm hat er verdammt gut gemacht, aber leaving las vegas war einfach grandios.
Den Abhängigen den er spielt, spielt er einfach perfekt. besser gehts eigentlich nicht.

@b3nn1
Stimmt

Conair passte irgendwie nicht zu ihm obwohl der film ned schlecht war.
Die Rolle und das drehbuch passte hald nicht zu dem schauspieler .
Das währ eher eine Sylvester Stallone Rolle gewesen

der war wohl zu teuer

mfg Michael

8mm war mir gemessen an der thematik einfach zu sauber und brav. da hätte man einen viel glaubhafteren und schmutzigeren film daraus machen können....aber sowas will hollywood eben nicht.....schade! da hätte man vielleicht die franzosen ranlassen sollen....

leaving las vegas ist grandios! aber auch in adaption war er sensationell! imo seine besten zwei filme...

istef

also mir reicht die brutalität in 8mm

george clooney fand ich in project peacemaker und three kings ganz gut

nicolas find ich klasse in con air (mit den langen Haaren)

greez

Hallo,

Nicolas Cage in Action = Face/off und Drama = Adaption.

George Clooney in Liebesfilm = Tage wie dieser und Action = (wie kann es anders sein) From dusk till dawn.

Gruß Jörg