Rogers "Dalesford" Bass Speaker kratzen.

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Roelli
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Mai 2007, 15:40

Hallöchen.

Ich hab so komische Lautsprecher von "Rogers". Sehen so aus wie diese spendor BC-1 Dinger... als ich die nach einiger Zeit mal wieder anschließen wollte musste ich feststellen das beide Bass Lautsprecher kratzen.... bei vorwiegend bei leiser Musik. Und zwar ist das bei beiden Boxen der Fall.

Es könnte sein das es ein wenig zu Feucht war wo die Teile ne ganze Weile standen... obs dadurch gekomen ist?

Bei Fullrange aufm Bass klingt genauso mies, liegt also auch vermutlich nicht an der Weiche.

Im Internet hab ich über die Speaker so gut wie garnix gefunden... nur ein Foto... genauso sehen meine auch aus:

Ich muss dazu sagen... ich hab so viel Ahnung von Lautsprechern wie meine Freundin.

(auch wenn ich beruflich elektronisch vorbelastet bin)

Gibts für sowas Recone Kits? Oder kann man da grob fahrlässig irgendwas dran-reconen? Oder soll ich die Speaker mal ne Nacht durchnudeln lassen? Vielleicht geht der Flugrost dann ja ab!?

Warum kratzt eigentlich son Lautsprecher? Weil die Spulenwicklung am Magneten schleift? Kann man sowas selber wickeln? Ich hab noch sone Trafowickelmaschine zuhause... aber wie bekomme ich das Pappzeuch später wieder dran?

Ansonsten bin ich eigentlich recht verliebt in die Boxen... hab ich mal beim BBC gehört und direkt welche gekauft. Und nu sind se krank.

Hilfe!

Gruß,
Roelli.

armindercherusker
Inventar

#2 erstellt: 22. Mai 2007, 15:51

Hallo Roelli !

Merkst Du denn, daß die Spule am Magneten kratzt, wenn Du die Membrane vorsichtig und zentrisch mit den Fingern etwas bewegst ?

Und was Du als Kratzen bezeichnest - hört es sich "mechanisch" an oder könnte es sein, daß die Chassis die Signale halt nur unsauber umsetzen ?

Zum Thema Wicklung selbst erneuern : betrachte ich als echte Herausforderung.
Sowohl vom Anfertigen her ( Equipment dafür ) als auch von dem zu erwartenden Ergebnis

Aber Versuch macht klug

Gruß

Roelli
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 22. Mai 2007, 16:44

armindercherusker schrieb:

Hallo Herr Moderator!

Habs gerade nochmal probiert... wenn ich Membrane zentrisch heruterdrücke spürt und hört man nichts. Ich habe um ein Gefühl dafür zu bekommen mal ein paar andere funktionierende und geschrottete Membranen "erfühlt"... und ich habe immer noch das Gefühl das die sich nicht kaputt anfühlt.
Drücke ich nicht zentrisch auf die Membrane kann ich das "schleifen" erfühlen. (ist aber gering) Klingt aber logisch, wenn sich die Spule verkantet. (zumindest klingt es logisch für jemanden der etwas unbeholfen ist, wie ich)

Das hörbare Kratzen... klingt, für meine verhältnisse nicht mechanisch - aber da kann ich mich auch gut täuschen.
Ich würde sagen das klingt eher wie eine zerrende Ausgangsstufe oder ein Gitarrenverzerrer.

Allerdings... wenn ich die Membrane nach unten oder nach oben drücke gibts jeweils eine Position wo die Audiowiedergabe einwandfrei ist.

Ist das ein Hinweis?

Als Endstufe habe ich eine Bryston 4B und einen Hifi Verstärker - liegt aber nicht daran. Beide Endstufen funktionieren mit den vor 1 Stunde gekauften Tannoy DMT215 Dingern wunderbar.

Gruß,
Roelli.

armindercherusker
Inventar

#4 erstellt: 22. Mai 2007, 17:47

Hhmmm.....dann kann es schon sein, daß die Sicken / Membrane sich über die Zeit verlagert haben.

Denn es scheint ja so, als ob der magnetische Antrieb der Chassis nicht zentrisch erfolgt.

Ob sich das Erneuern der Sicken lohnt :

Ich kann die Chassis qualitäts- und preismäßig auch nicht einordnen

Ganz dumme Idee : wenn Du die Chassis / die kpl. Box um 90 oder 180° drehst : ändert sich das Symptom ?

Und Deine Idee, die LS mal länger zu betreiben, ist einen Versuch wert.
Vielleicht haben sich die Sicken ja einseitig in der Elastizität verändert bzw. verlagert.

Gruß

Roelli
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 22. Mai 2007, 20:37

Hab mal nen Sinusgenerator drangefummelt... 1a sauber alles...
Aber das war nur der Kleinsignalausgang. Das Problem fängt erst bei etwas mehr Lautstärke an.
Ab Kopfhörerlautstärke gibts Probleme.

Die komplette Box drehen hat leider nix gebracht.

Allerdings:
Wenn ich die Frequenz so langsam einstelle das ich die Membrane nach langsam nach innen und außen schingen sehen kann... dann hab ich definitiv das gleiche "Schleif/Kratzgeräusch" wie bei kaputten Lautsprechern. Oh jee. Is wohl kaputt. Ich lass den mal die Nacht rumschwingen... wer weis...

Gibts die Firma Rogers eigentlich noch?
Selber neu wickeln könnte evtl. gehen... nur müsste man sich glaube ich so eine Art Zentrierhilfe fräsen die ziemlich genau ist wenn man das Teil wieder reinklebt.
Irgendwie sieht das alles auch aus wie für 5€ im Elektronikladen um die Ecke gekauft... die Sicke ist mit so doppelseitigem Klebeband am Rand befestigt... aber vielleicht ist das ja normal... hab ja keine Ahnung davon...

Hat jemand eine Adresse von jemanden der Lautsprecher repariert/reconed?

Gruß,
Roelli.

armindercherusker
Inventar

#6 erstellt: 22. Mai 2007, 20:53

Roelli schrieb:

...Ich lass den mal die Nacht rumschwingen... wer weis...

....

Aber nicht, daß die Spule morgen hin ist

Roelli schrieb:

... Irgendwie sieht das alles auch aus wie für 5€ im Elektronikladen um die Ecke gekauft... die Sicke ist mit so doppelseitigem Klebeband am Rand befestigt... aber vielleicht ist das ja normal... hab ja keine Ahnung davon...Roelli.

Oder wurden die schon mal semi-professionell repariert ?

Roelli schrieb:

...Hat jemand eine Adresse von jemanden der Lautsprecher repariert/reconed? ...

Schau mal unter der Rubrik Stereo ... Lautsprecher nach :

http://www.hifi-foru...um_id=30&thread=3946

Gruß

andisharp
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 22. Mai 2007, 21:02

Klebeband? Da haben wir ja schon den Übeltäter, neue Sicken professionell verklebt und die Dinger sollten wieder gehen.

Roelli
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 22. Mai 2007, 21:10

Aha? Also wäre es evtl. möglich nur das "Gummizeugs" abzuschneiden und ne neue Sicke aufzukleben oder so?

Ist denn so eine komplette Membrane nur speziell für einen Lautsprechertyp ausgelegt? Oder kann man da so allround-mäßig alles mit dem gleichen Durchmesser verbauen?
Irgendwie hoffe ich auf das letztere, befürchte aber ersteres.

Ich fahr dann morgen nach der Arbeit mal bei den einzigen örtlichen PA Recone-Fachhändler vorbei den ich überhaupt kenne... vielleicht kann man ja was machen.

Gruß,
Roelli.

armindercherusker
Inventar

#9 erstellt: 22. Mai 2007, 21:26

Roelli schrieb:

...Ist denn so eine komplette Membrane nur speziell für einen Lautsprechertyp ausgelegt? ....

Das ist das Optimun.

Roelli schrieb:

...Oder kann man da so allround-mäßig alles mit dem gleichen Durchmesser verbauen?....

Geht schon.
Möglicherweise ändert sich aber das Schwingverhalten = Klang

Gruß

Roelli
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 22. Mai 2007, 22:12

Na... da bin ich ja mal verspannt.

Nich das der Speaker nachher noch besser klingt als vorher.

Schlimmer als jetzt kann es wohl nicht mehr werden.

Gibts eigentlich noch Ersatzteile für die Rogers? Ich glaube die sind ja den Spendor BC1 sehr ähnlich... heißen die "Bextrene"??? oder so in den BC1?

Roelli.

directdrive
Inventar

#11 erstellt: 23. Mai 2007, 07:06

Moin Roelli,

Roelli schrieb:

Gibts eigentlich noch Ersatzteile für die Rogers? Ich glaube die sind ja den Spendor BC1 sehr ähnlich... heißen die "Bextrene"??? oder so in den BC1?

Was sind denn das für Rogerse? Bauähnlich zur BC-1 wären die LS 3/6 und die Studio-1, weiterhin der - für mich eher ominöse - Export Monitor. Da sind auch Deine seltsamen TTs verbaut, siehe z.B. hier:

Rogers LS

Die Tieftöner der BC-1 (oder der LS 3/6) haben Gußkörbe und eben einen Bextrene Konus. Ersatz ist gebraucht oder NOS zu bekommen, allerdings alles andere als preiswert. Reconen etc. für Spendor und Rogers erledigt z.B. Quad:

Quad-Musik

Eine Reparatur sollte in jedem Fall auch wirtschaftlich lohnend sein, bevor Du sie wegschmeisst, kauf ich die Rogers

Gruß, Brent

Roelli
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 23. Mai 2007, 17:35

Danke für die Infos, Brent!

Mein örtlicher Reconer ist natürlich erst am 1. Juni wieder da. Mal abwarten was die jute Frau da sagt...

Selbstverständlich habe ich keine Ahnung welche Boxen das genau sind... steht nämlich nix drauf bis auf Rogers. Außerdem sehen die generell total hässlich aus... würde einer aufm Flohmarkt garantiert nicht mehr als 20€ für geben.

Aber als ich die mal gehört hatte musste ich unbedingt welche haben.

Ich weis nicht ob das LS3/6 oder Studio 1 sind... aber die haben die gleiche Frequenzweiche drin wie auf den Bildern...

Habe auch noch so yamaha NS10M zum abgewöhnen da. Vielleicht brauche ich die Rogers ja bald nicht mehr... aber das weis ich erst wenn das Studio fertig ist und diese Tannoy DMT215 eingebaut sind die ich mir diese Woche gekauft habe... voll die Schlachtschiffe... sehen auch garnicht mal so gut aus... mit dem MDF Holz und dem Küchenplattenmuster. Gut das die Dinger in der Wand verschwinden!