Was/Wer ist ein Klassiker? ~ Philosophie-Thread

und was fahrt ihr jetzt alle? fährt hier jemand einen klassiker?

Schön wär's. Aber wie schon gesagt wurde, sind klassische Autos im Gegensatz zu den HiFi-Geräten heute kaum alltagstauglich (zumindest was die Qualität betrifft) und müssen entsprechend geschont werden. Zudem ist es enorm schwierig, gut erhaltene Autos aus der Zeit vor 1980 (zu vernünftigen Preisen) zu finden.
Ich fahre übriegns einen 92er Ford Sierra. Darin fühle ich mich wohl, Leistung hat er auch genug (wiegt halt nur 1.2 Tonnen - da reichen 120 PS allemal) und das Automatikgetriebe ist im Stadtverkehr ein echter Segen .

Hallo,
meine Frau fährt einen Ford Fiesta Turbo Diesel, mit dem fahre ich auch sehr oft und gerne, obwohl ich 1,91 Meter groß bin, so ändern sich die Zeiten. Ein sehr schönes Auto ist der Fiesta geworden und der echte Verbrauch, auch in der Stadt, nicht über 5 Liter. Ich selbst fahre auch noch einen SLK.



Gruß

Autos:

Skoda Fabia Kombi Bj.94
und Ihmo einen Klassiker,
Porsche 911 Bj.82 mit Saisonzulassung.

Ich glaub' ich bin im falschen Film (Autoklassiker )

Eben! Darum: zurück zum Thema, so reizvoll Autovergleiche auch sein mögen.

P.S. www.0auf100.com

hab' meine alten Sachen behalten.(weil selber ur-alt bin)Auto,Frau,Stereoanlage,Foto-Ausrüstung etc. mfG.gera

crazy_gera schrieb:

hab' meine alten Sachen behalten.(weil selber ur-alt bin)Auto,Frau,Stereoanlage,Foto-Ausrüstung etc. mfG.gera

Bei der Frau würde ich eine Ausnahme machen

Das erste Bild das erscheint bei dem Suchergebnis Hifi Klassiker - dort ist ebenfalls ein Auto zu sehen

Und ein Lenco-Clean, würg

und eine Luxman C und M 02

und eine Luxman C und M 02

Die Kombi macht sogar auf dem Bild ´´´ne gute Figur!

...alles andere auch!

Aber nur im Hintergrund auf dem Plakat, im Vordergrund olle Sonys

ja, sehr schön, aber du siehst Räntzchen, für eine Vor- und Endstufe zusammen etwas "zierlich", aber sonst seeeehr schööön.

Schwergewicht schrieb:

..für eine Vor- und Endstufe zusammen etwas "zierlich", aber sonst seeeehr schööön. :prost

Für den Hausgebrauch vollkommen ausreichend und harmonieren optisch besser als die ganz grosse C-05 M-05 Kombination. Bei denen stören mich auch die Lüfter.


Zu meiner philosophischen Betrachtung von HiFi-Klassikern:
Es wurde schon alles geschrieben

Für mich ist es noch wichtig das die Geräte funktionieren und auch wenn es schon etwas Zeit dauert:
Alle in einem regelmässigen Turnus in Betrieb bringe - nur ansehen wäre mir zu wenig. Obwohl das für einen Kauf auch wichtig ist, verhunzte bemackelte Geräte möchte ich nicht in meiner Gegend sehen - ich habe Zeit und kann auch jahrelang mit dem Erwerb warten - es interessieren mich jetzt sowieso nur noch sehr wenig Geräte von einer einzigen Firma die auch noch selten sind Hin und wieder mache ich einen Ausflug in die Jetzt-Zeit gerade bin ich auf der Suiche nach einer Hörmöglichkeit für so etwas: Was meint ihr hat der ein klassisches Design:



Entschuldigung wenn ich etwas vom Thema abgewichen bin - wünsche noch einen schönen Abend.

Sieht gut aus, geht also doch.

Fuer mich ein definitv klassisches Design.

Sehr, sehr, schoenes Geraet! Wie heisst es?

Hallo Marlene.D, die Luxman M 05 gibt optisch schon mehr her als die M 02, daran bestehen, wenn man sie mal beide nebeneinander stehen gesehen hat, eigentlich keine Zweifel.

http://cgi.ebay.de/L...eZWD1VQQcmdZViewItem

Der Preisunterschied zwischen den beiden Endstufen 02 ca. 400,-- Euro, 05 fast 2.000,-- Euro, ist allerdings nicht gerechtfertigt. Sicherlich sehen die 02 Kombinationen sogar sehr schön aus, aber neben einem großen Marantz Receiver oder anderen Endstufen wie Sony 77 ES, Yamaha M 4, Kenwood M 2 A, die ich im Moment alle nebeneinander stehen habe, wirken meine C und M 02 wirklich etwas zierlich für eine Vor- Endstufenkombination. Der Endstufe fehlen ganz einfach 2 - 3 cm in der Höhe. Die (eingeschaltet) wunderschönen VU-Meter sind IMHO für diese Endstufe etwas zu groß, bzw. die Endstufe etwas zu klein, wirkt mit diesen VU-Metern etwas gedrungen. Ansonsten ist diese Vor-Endstufenkombination ein (klanglicher) Traum.



Gruß

Tag zusammen! :-)

Superinteressant, dieser Thread .... auch wenn er jetzt Richtung Autos geht, oder gerade deshalb.

Ich finde, ein Klassiker ist ein Gerät / Auto, das zu seiner Zeit etwas Besonderes darstellte, unabhängig vom Preis und bis zu einem gewissen Grad auch unabhängig von der Qualität.

Bei manchen Marken führt das dazu, dass fast jedes Produkt zu einem Klassiker wird, als Beispiel würde ich da im Hifi - Bereich so bekannte Firmen wie Macintosh oder Mark Levinson sehen, aber auch welche, die sich dem Design verschrieben haben wie B&O. Ebenso natürlich auch viele Geräte von Marantz, Sansui und vielen anderen, die hier schon genannt wurden, von diesen Firmen aber bei weitem nicht alles, denn diese Firmen stellten vor allem in späteren Jahren auch sehr viel Standardware her. Auch aus Deutschland gibt es da Einiges, zum Beispiel die frühen Minikomponenten von Audiolabor (flink, fein etc.), aus England z.B. viele Missions und Creeks, besonders die kleinen Geräte, die es vielen großen zeigten. Hier sei auch der kleine NAD 3020 nicht vergessen, allem Plastik und dem geringen Preis zum Trotz ein Superbeispiel für einen bezahlbaren Klassiker.

Bei Thorens zum Beispiel die 145er und 160er Baureihe, auch die 126er. Dagegen waren zum Beispiel der 115 und wie die ähnlichen Reihen alle hießen, keine wirklichen Ausnahmegeräte. Ich würde sie nicht als Klassiker bezeichnen, genau wie die späten Duals, auch wenn ich jetzt gesteinigt werde, weil diese Geräte einen großen und gerechtfertigten Liebhaberkreis haben, zum Beispiel mich.

Und das ist für mich der Unterschied: Diese Geräte sind für mich Liebhabergeräte, mittlerweile zum Teil sehr selten, aber noch in bezahlbaren Preisklassen.

Ich hänge heute noch meiner Blaupunkt - Musiktruhe nach, obwohl sie in keiner Weise ein Klassiker war, ebenso meinem ersten Monacor - Verstärker und meinem Dual - Plattenspieler mit Kristallsystem ... meinem Sony - Plattendreher aus silbernem Plastik, der den Dual ersetzte, weine ich keine Träne nach, ebenso wie den grausamen Kenwoood - Billigboxen, die ich eine Zeitlang hatte ...

Bei den Autos ist es so ähnlich: Ein 70er - Jahre S-Klasse ist mittlerweile wie alle seine Vorgänger auf dem Weg zum Klassiker, in noch vorhandene Exemplare wird viel Geld investiert, 7er BMWs der ersten Serie aus den späten 70ern sind eher auf dem Schrottplatz zu finden, weil der Restaurationsaufwand sich nicht rechnet. Eine DS-Göttin steht für Klassiker, ein Consul, Commodore oder gar ein Peugeot 404 eher für Liebhaberfahrzeuge, die gehegt und gepflegt werden.

Ein VW K70 wäre eigentlich im Vergleich zum zeitgleich gebauten 411/412 Nasenbären ein Klassiker, weil innovativ mit Frontantrieb kontra aussterbende Gattung mit Heckmotor, aber das wird wahrscheinlich erst jemand merken, wenn der letzte verschrottet ist ...

Und zum Obigen ... sowohl eine Giulia als auch ein 02 sind Klassiker, weil beide etwas Neues waren ... die Giulia technisch und der 02, weil er eines der Modelle war, die BMW gerettet haben und weil sie für ein bezahlbares, solides, sportliches Auto standen, und das kann ich beurteilen, weil ich jahrelang einen gefahren habe, bevor er ein Liebhaberstück werden konnte.

Ihr seht, ich bin schon ein alter Knacker, weil ich das alles noch aus eigener Anschauung weiß.

Noch zum Abschluss: Ich finde es sehr interessant, die persönlichen Anschauungen der verschiedenen Schreiber zum Thema zu lesen!

Einen schönen Tag wünscht Tom aus Dortmund

Nochmals zu den Autos - fahre derzeit einen Lancer EVO IX, Bj. 06.

Klassiker bei den Autos sind zwar wunderschön, aber mit der Erhaltung habe ich nix am Hut, die Schrauberei würde mir auf den Geist gehen.....und das bleibt halt bei solchen Klassikern nicht aus!

Die Schrauberei an meiner Yamaha WR 426 F reicht mir schon. Bei uns gibt es auch mehrere Klassik-Motorräder: KTM R 150 Mustang, Montesa Cota 349, PUCH 250 SGS, Moto Morini 250 und anderes. Da ist allerdings Vater (67( für deren Erhalt zuständig.....

HiFi Klassiker sind da wesentlich genügsamer - so meine Erfahrung!

Friedensreich schrieb:

Fuer mich ein definitv klassisches Design. Sehr, sehr, schoenes Geraet! Wie heisst es?

Hi,

Leben CS-600

Schwergewicht schrieb:

Hallo Marlene.D, die Luxman M 05 gibt optisch schon mehr her als die M 02, daran bestehen, wenn man sie mal beide nebeneinander stehen gesehen hat, eigentlich keine Zweifel.

Typisch Mann
Weil es grösser ist macht es optisch mehr her - ich meinte aber optische-Harmonie und die ist mit der kleineren Kombi für MICH eher realisiert...Geschmackssache

Schwergewicht schrieb:

aber neben einem großen Marantz Receiver oder anderen Endstufen wie Sony 77 ES, Yamaha M 4, Kenwood M 2 A, die ich im Moment alle nebeneinander stehen habe, wirken meine C und M 02 wirklich etwas zierlich für eine Vor- Endstufenkombination.

Sicherlich ist das so - die Sony kenne ich jetzt nicht aber die beiden andern schon, die sind schon vluminöser..... aber....wer macht das denn und stellt solche filligranen Schmuckstücke neben solch grobe Klötzer? Die Lux sind Solitäre die eventuell mit einer kleinen Plastik geschmückt werden dürfen

Schwergewicht schrieb:

Der Endstufe fehlen ganz einfach 2 - 3 cm in der Höhe. Die (eingeschaltet) wunderschönen VU-Meter sind IMHO für diese Endstufe etwas zu groß, bzw. die Endstufe etwas zu klein, wirkt mit diesen VU-Metern etwas gedrungen. Ansonsten ist diese Vor-Endstufenkombination ein (klanglicher) Traum. Gruß

Da bin ich genau anderer Meinung

Die VU der M0-5 finde ich irgendwie unpassend, die Einsetzplatte ist zu lang gezogen und die C0-2 richtig passend - das sind aber wirklich sehr subjektive Einschätzungen meinerseits...

Mr. Hyoudo macht auf mich einen recht mitgenommenen Eindruck

Die Lux sind Solitäre die eventuell mit einer kleinen Plastik geschmückt werden dürfen

Diese Leben-Geräte hatten wir doch schon mal an anderer Stelle. Deutscher Name in Japan, das muss gut sein (jedenfalls stehen Japaner drauf).

Das Design ist sehr ansprechend.

Maräntzchen schrieb:

Mr. Hyoudo macht auch mich einen recht mitgenommenen Eindruck

Warte ab bis Du 57 bist

Du junger Spund!

Hattest Du nicht in diesen Tagen Geburtstag?

Marlene.D schrieb:

Friedensreich schrieb: Fuer mich ein definitv klassisches Design. Sehr, sehr, schoenes Geraet! Wie heisst es? Hi, Leben CS-600

Ich will auch Leben!

Hallo Marlene.D,

yes, alles Geschmacksache. Ich akzeptiere auch deine Argumente und lasse sie durchaus gelten, sieht eben jeder etwas anders. Eine kleine Einschränkung mache ich jedoch, "Typisch Mann, wegen der Größe" ist bei mir überhaupt kein Argument, im Gegenteil, ich liebe das Kleine und Feine eigentlich mehr (mein Auto z.B.). Man sieht es unter Anderem daran, dass ich alle dicken Receiver von Marantz abgegeben habe, aber einen "kleinen" 2230 B behalten habe, weil er mir eben optisch (auch eben von den Proportionen her gesehen) unheimlich gut gefällte. Allerdings bleibe ich für mich dabei, nur 2 cm höher und ich fände die M 02 auch optisch traumhaft, denn zierlich, bzw. filligran sollte für mich eine Endstufe dieser "Geräteform" nicht unbedingt sein und 10,5 cm Höhe sind vom "Bild" her gesehen IMHO etwas wenig. Allerdings, schön ist sie für mich auch so.

Eben, die Proportionen sind wichtig, nicht die Größe. Wobei ich für gewisse Einsatzzwecke durchaus auf große Endstufen Wert lege. Das hat aber mehr mit technischen Notwendigkeiten, als mit Optik zu tun.

Marlene.D schrieb:

Typisch Mann Weil es grösser ist macht es optisch mehr her - ich meinte aber optische-Harmonie und die ist mit der kleineren Kombi für MICH eher realisiert...Geschmackssache

Luxman-Geräte sind "Frauengeräte", meine Frau kann mit allen Geräten, die ich bisher hatte nichts anfangen. Nur mit den Luxmänner ("die sind sooo schön")
Ich finde sie auch schön, egal ob sie technisch gut sind oder eher mittelmaß. Das Desing spricht meine "weiblichen Anteile" sehr an...

Hallo,

um als Klassiker zu gelten, sollte für mich ein Gerät einen der folgenden Punkte erfüllen:

1. Zu seiner Zeit ein sehr gutes Klangerlebnis.
2. Ein herausragendes Design.
3. Abweichen von Mainstream im positiven Sinne.
4. Technische Neuerung, die sich durchsetzte (oder nicht, aber trotzdem gut war).
5. Die Erfüllung aller zur Erscheinungszeit geltenden Maßstäbe.
6. Modular an die Zukunft anpassbares technisches Design (Aufrüstbarkeit, daher wenig "Veraltungsfaktor").
7. Langlebigkeit des technischen Designs.

Für mich finden sich einige dieser Punkte z.B. in den Braun PS der frühen 1970er Jahre.

Gruß
HB

hallo!
als neuling wage ich mich gleich in die philosphische abteilung...
ich denke,das jeder seinen klassiker selber definiert,vermutlich durch konditionierung,und es unerheblich ist,was für ein materieller wert dahinter steckt.
klassiker müssen auch nicht uralt sein(finde ich).
aber ein paar wahre klassiker hab ich auch zu bieten:
vespa ciao
opel rekord c(ez 70)
nakamichi bx 300(hab ich mir von meinen ersten gesellenlöhnen zusammengespart)
luxman pd 300(vor fast 20 jahren gebraucht gekauft)
sony dd 2(gabs was besseres?)
ferner natürlich noch parker-kugelschreiber,schlüssel von hazet,die 8-eckige espressokanne usw.
dinge,die immer so sein werden,wahre klassiker ebend!
grüße,stefan

schöne Klassiker,...auch der Rekord(doch nicht etwa einer mit Venyldach?)


neben Klassikern mag ich zudem auch noch die Groß-und Kleinschreibung recht gerne

Welcome doktor_motor

Da sind ja ganz nette "Klassiker" dabei!

Maräntzchen schrieb:

neben Klassikern mag ich zudem auch noch die Groß-und Kleinschreibung recht gerne ;)

Das solltest Du ernst nehmen - hat lange gedauert bis das
Maraentzchen meine "Umlaut-Legasthenie" akzeptiert hat. (ue,ae.)

Das solltest Du ernst nehmen - hat lange gedauert bis das Maraentzchen meine "Umlaut-Legasthenie" akzeptiert hat.

nennen wir es lieber "geduldet"

"I know it, my dear."

Hi!

Klassiker:


50% Optik
+25% Klang
+25% Marke
-----------
=100% Subjektivität


Grüße

Egbert

ebrazz schrieb:

Hi! Klassiker: 50% Optik +25% Klang +25% Marke ----------- =100% Subjektivität Grüße Egbert

interessanter Ansatz!

100% Subjektivität Erklärungsversuch:

Optik: der sieht ja aus wie ein Klassiker - meistens eine positive Aussage, daher ist die Optik (Haptik, Gewicht usw.) das wichtigste.

Klang: der hört sich ja an wie ein Klassiker, hmm das könnte auch schon mal eher negativ gemeint sein, deshalb ist der Klang hier an zweiter Stelle genannt.

Marke: auch am Herstellernamen scheiden sich die Geister, ist also deutlich subjektiv besetzt, sehr deutlich hier im Forum zu beobachten, wie emotional die eigenen Meinungen ausgefochten werden .

Gruß

Egbert

Maräntzchen schrieb:

schöne Klassiker,...auch der Rekord(doch nicht etwa einer mit Venyldach?) neben Klassikern mag ich zudem auch noch die Groß-und Kleinschreibung recht gerne ;)

Was ist Venyl? Ich kenne nur Vinyl, wo wir gerade bei Rechtschreibung sind

morgen!
muß ich jezz wirklich die merkwürdigen tasten links der tastatur benutzen?!ich hab mir das so angewöhnt,auch meine mp3 und dateien sind alle kleingeschrieben...
im"wirklichen"leben bin ich der groß/kleinschreibung natürlich mächtig,aber am rechner genieße ich diese freiheit!
dafür bemühe ich mich,rechtschreibfehler zu vermeiden und haue meine statements nicht einfach nur hin...
bitte verzeiht mir!
liebe grüße,stefan
ps.vinyldach hat er nicht,ist ne 2-türige limo,aber mit lenkradautomatik(cool...)!
gibt es irgendwo ne erklärung,wie das mit den smilies und bildern funktioniert?bin für hinweise dankbar!

Was ist Venyl? Ich kenne nur Vinyl, wo wir gerade bei Rechtschreibung sind

Klugscheißer!

Maräntzchen schrieb:

Was ist Venyl? Ich kenne nur Vinyl, wo wir gerade bei Rechtschreibung sind Klugscheißer! ;)

Ich weiß

...jetzt weiß ich endlich, was sich hinter "Philosophie" verbirgt....

Grüße