HiFi-Klassiker | Die Top 50

Als Dreher ganz klar Dual 1224, weil er so oft verkauft wurde, eine ganze Generation ist mit dem groß geworden.

Wenn Infinity, dann IRS V und Quantum Line Source.

Fehlen dürfen eigentlich auch nicht die großen Endstufen von McIntosh aus den 60ern und 70ern.

andisharp schrieb:

Fehlen dürfen eigentlich auch nicht die großen Endstufen von McIntosh aus den 60ern und 70ern. :*

Nenn mal bitte genaue Bezeichnungen - ich bin da nicht sonderlich firm.

Die haben immer ganz lustige Namen MC 2105 z. B., 2 für zwei Kanäle, 105 für die Leistung pro Kanal.

Hallo,

eine JBL Box sollte natürlich dabei. Ich würde ja die Paragon vorschlagen. Soll ja was ausgefallenes sein, oder?

jbl-fan

rollo1 schrieb:

Quadral Titan [bekannter als die Vulkan? Für mich der Inbegriff der deutschen TML]

Nee, die Vulkan war der kleinere Bruder der Titan.
Titan = 30er Tieftöner, Vulkan = 25er Tieftöner.
Das Gehäuse der Vulkan ist auch etwas kleiner, die sieht wie eine etwas geschrumpfte Titan aus.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

rollo1 schrieb: Quadral Titan [bekannter als die Vulkan? Für mich der Inbegriff der deutschen TML] Nee, die Vulkan war der kleinere Bruder der Titan. Titan = 30er Tieftöner, Vulkan = 25er Tieftöner. Das Gehäuse der Vulkan ist auch etwas kleiner, die sieht wie eine etwas geschrumpfte Titan aus. Grüsse Roman

Also dann wird es die Titan !

JBL-Fan schrieb:

Hallo, eine JBL Box sollte natürlich dabei. Ich würde ja die Paragon vorschlagen. Soll ja was ausgefallenes sein, oder? jbl-fan :prost

War die bei uns regulär in den Läden zu kaufen?

andisharp schrieb:

Die haben immer ganz lustige Namen MC 2105 z. B., 2 für zwei Kanäle, 105 für die Leistung pro Kanal. :*

Ah - Witzig.

Dann wird es aber irgendwie schwer mit der Modellreihe die Timelinie zu verfolgen.

Welche Modelle waren denn besonders prägnat - innovativ - erster in ihrer Art?

Hallo,

War die bei uns regulär in den Läden zu kaufen?

ja gab es, allerdings seltener als andere. Da diese Lautsprecher sehr teuer und einzigartig waren. Kannte ja kaum jemand. In einem alten HiFi Jahrbuch zB., war eine Werbung von Wiesenhavern wo die im Laden stand.

Also keine Massenware, aber es gab SIE! In Deutschland wurden wohl nur 2-3 Stück pro Jahr verkauft.

gruss jbl-fan

JBL-Fan schrieb:

In Deutschland wurden wohl nur 2-3 Stück pro Jahr verkauft. gruss jbl-fan

Na dann kann sie soooo wichtig für den deutschen Markt wohl nicht gewesen sein, es sein denn sie steht für ausgesprochen inovative Inovationen, welche einen entsprechenden Einfluss auf die Entwicklung anderer Komponenten ausübten.

Gruß

Tobias

Hallo Tobias,

das lag wohl eher am Preis.
Kennst du die überhaupt? Falls nicht, kannst du hier mal darüber lesen.

Paragon

Ist eine Homepage über die Paragon und JBL allgemein.

gruss jbl-fan

Hallo JBL-Fan,

ja ich kenne die Paragon, wahrscheinlich wie die meisten hier nur von Bildern und Berichten. Sicher ein einzigartiger und faszinierender LS.

Vielen Dank für den Link, der ist wirklich Klasse, sehr liebevoll aufgemachte Seite.

Meines Erachtens bringt es jedoch wenig im Sinne dieses Threads superseltende Exoten zu nennen, die es aufgrund ihres Preises oder Seltenheit nur in äußerst geringer Stückzahl in deutsche Wohnzimmer geschafft haben.

Ausnahmen wären hier m.E. Produkte die im Sinne einer Niveauprägung neue Trends geschaffen haben oder technische Maßstäbe gesetzt haben, die dann auch dem breiteren Publikum zugänglich gemacht wurden.

Andernfalls hätte man am Ende eine Liste mit Komponenten, die nur 5 % der Hifi-interssierten kennen und sich nur 1 % hätten je leisten können.

Ich denke, der Thread und die Liste soll eher in diese Richtung gehen:

Als Dreher ganz klar Dual 1224, weil er so oft verkauft wurde, eine ganze Generation ist mit dem groß geworden.

Ein typischer Vertreter seiner Zeit und Zunft, fast jeder kennt ihn und hat seine ersten Scheiben auf diesem oder einem ähnlichen Modell abgespielt... und selbst unsere Väter könnten uns etwas darüber erzählen.

Aber vielleicht gibt es ja auch ein gänzlich anderes Verständnis über die Liste.

In der Tat sollte vielleicht noch mal der Versuch unternommen werden den Begriff "wichtigste" näher zu definieren ?

Werde mir mal über die Feiertage Gedanken machen und vielleicht gibts es ja jetzt noch etwas Gedankenfutter von den anderen Teilnehmern dieses Threads.

Gruß und schönes verlängertes Wochenende

Tobias

...ich habe da noch einen Kandidaten, das Yamaha MC-9. Dieses Tonabnehmersystem war das wohl beste MC-System, was man für kleines Geld Mitte bis Ende der Achtziger bekommen konnte...neben dem Denon DL-..., die genaue Typenbezeichnung weiß ich nicht mehr.

Gruß

RD

Ohje, hab jetzt nicht den ganzen Thread gelesen aber:

DIe Marantz und Pioneer Receiver aus den Anfängen des "Receiverwars"

Als da währen 2245 oder der legendäre 2270.

Auch die Topmodelle aus Ende der 70er z.B. Sansui G-33000, Marantz 2600, Pioneer SA-1980 oder Technics SA-1000

Hatten wir eigentlich schon Philips-CD-Player?

Ganz spontan fallen mir da ein: CD-100,104,304,604,820,850,880 und natürlich 207,für den ich noch BDA und SM suche.

ruedi01 schrieb:

...ich habe da noch einen Kandidaten, das Yamaha MC-9. Dieses Tonabnehmersystem war das wohl beste MC-System, was man für kleines Geld Mitte bis Ende der Achtziger bekommen konnte...neben dem Denon DL-..., die genaue Typenbezeichnung weiß ich nicht mehr. Gruß RD

Das war das Denon DL-110, das es übrigens immer noch zu kaufen gibt. Ich habe meins schon 1984 gekauft.
Einer der ewigen Dauerbrenner, welche HiFi-Komponente wird schon über 20 Jahre lang unverändert gebaut?
Das DL-103 ist übrigens auch ein Kandidat, das gibts schon seit fast 40 Jahren unverändert!


Grüsse
Roman

Das war das Denon DL-110, das es übrigens immer noch zu kaufen gibt. Ich habe meins schon 1984 gekauft.

Dass es das DL-110 noch gibt, hat mich auch gewundert. Immer noch ein MC-System, als MM ausgelegt. Meins war von 85/86. Zeitglich hatte ich auch das MC-9 von Yamaha. Später das AKG P8ES Super Nova v.d Hull.

Sind/waren tatsächlich Klassiker für wenig Geld.

Hat hier jemand schon den Luxman L410/435 genannt? Immerhin der am häufigsten verkaufte Vollverstärker in Europa. Habe meinen L410 aus 1985 immer noch. Schätze ihn auch noch, der ist wie ein Musikinstrument.

Grüße

Eric

Wenn wir schon bei der Verkaufsmenge (und schon vorher bei JBL) sind: eigentlich muss man die Control nennen (ich hasse diese Box - find sie einfach grauenhaft - aber sie steht halt überall).

Gruß

Hallo

ich weiß zwar nicht was "wichtig" im Zusammenhang mit Hifi bedeuten soll, aber wenn es um Verkaufszahlen und ähnliches geht bringe ich mal den Luxman L-410 mit rein.

Gruß
Andreas

ich denke, dass auf jeden Fall der Garrard 301 bzw. 401 in diese Liste gehören - das waren schon Meilensteine!

Vitrus schrieb:

Hat hier jemand schon den Luxman L410/435 genannt? Immerhin der am häufigsten verkaufte Vollverstärker in Europa. Habe meinen L410 aus 1985 immer noch. Schätze ihn auch noch, der ist wie ein Musikinstrument. Grüße Eric

Das dürfte IMHO eher der NAD 3020 sein. Stand jedenfalls in einer der Hifi Blättchen

Oder wo hast Du die Info her?
Eventuell der meistverkauft von Luxman?

tobitobsen schrieb:

Meines Erachtens bringt es jedoch wenig im Sinne dieses Threads superseltende Exoten zu nennen, die es aufgrund ihres Preises oder Seltenheit nur in äußerst geringer Stückzahl in deutsche Wohnzimmer geschafft haben. Ausnahmen wären hier m.E. Produkte die im Sinne einer Niveauprägung neue Trends geschaffen haben oder technische Maßstäbe gesetzt haben, die dann auch dem breiteren Publikum zugänglich gemacht wurden. Andernfalls hätte man am Ende eine Liste mit Komponenten, die nur 5 % der Hifi-interssierten kennen und sich nur 1 % hätten je leisten können. Ich denke, der Thread und die Liste soll eher in diese Richtung gehen: Als Dreher ganz klar Dual 1224, weil er so oft verkauft wurde, eine ganze Generation ist mit dem groß geworden. Ein typischer Vertreter seiner Zeit und Zunft, fast jeder kennt ihn und hat seine ersten Scheiben auf diesem oder einem ähnlichen Modell abgespielt... und selbst unsere Väter könnten uns etwas darüber erzählen. Aber vielleicht gibt es ja auch ein gänzlich anderes Verständnis über die Liste. In der Tat sollte vielleicht noch mal der Versuch unternommen werden den Begriff "wichtigste" näher zu definieren ? Werde mir mal über die Feiertage Gedanken machen und vielleicht gibts es ja jetzt noch etwas Gedankenfutter von den anderen Teilnehmern dieses Threads. Gruß und schönes verlängertes Wochenende Tobias

Hallo Tobias,
ja so sehe ich das auch eher....jedoch ist eine Nautilus bei den Briten auch in den oberen Plätzen gelandet, ich sehe das nicht so eng.

Bei der Paragon ist aber das Problem das wohl niemand Hörerfahrung mitbringt, wenn das Schmuckstück nur 2 - 3 mal mal im Jahr verkauft wurde

In der Definition von "wichtig" ist hier ja schon einiges genannt worden. Wenn das Verkaufsargument eine grössere Rolle spielen sollte werden wir nicht an Schneider vorbeikommen und das möchte ich doch vermeiden darf natürlich trotzdem genannt werden.

Was ist noch "wichtig" : Innovatives Schaltungskonzept, Innovatives Design, Überdurchschittliche Verarbeitung, Hervorragendes Bedienungskonzept, Langlebigkeit, wegweisend für andere Hersteller....

Referenztestgerät: Vielleicht

An die Techniker: Servicefreundlich bzw. Ist nie kaputt gewesen - habe ich nie in der Werksattt gesehen - OK das ist übertrieben aber es wird sicherlich Firmen bzw. Modelle gegeben haben die nicht so häufig im Service waren.

Wenn der Fred noch gut läuft werde ich am Ende eine Liste erstellen die ich Euch dann zur Abstimmung vorlege.

Noch einen schönen Sonntag.

Ganz klar der Technics SL-12x0 in allen Generationen und auch die Ortofon OM Einschübe in allen Varianten.

MfG Christoph

Ungeheuer oft verkauft wurde Anfang der 80er das Nakamichi BX-2. Ich kannte zig Leute, die es sich damals geholt haben. Hier wurde es zum Kampfpreis von 300 DM verkauft. Der Renner waren auch Canton GLE 100, die fanden sich auch in vielen Haushalten.

Hallo,

Bei der Paragon ist aber das Problem das wohl niemand Hörerfahrung mitbringt

so kann man das nicht sagen, ich höre sie fast täglich
Wobei meine nicht mit den alten orig. Treibern ist, aber alles durch gute JBL Teile aus der prof. Serie ersetzt ist.

gruss jbl-fan

Bilder, ich will Bilder sehen.

Hallo,
@rollo1
habe mal irgendwo gelesen der Luxman L-410 soll der meistverkaufte in Europa gewesen sein. Im nachhinein kam mir auch der NAD in den Sinn.

Genaue Zahlen weiß wohl keiner, ist ja auch nicht so entscheidend. Beide Verstärker waren sehr häufig.

Grüße


Eric

Beim NAD 3020 wurden alle Varianten gezählt, die sich teilweise doch deutlich unterscheiden.
Vom Luxman L-410 gibts keine unterschiedlichen Varianten.

Das ist die gleiche Lüge, wie sie von VW bzgl. des Golf verbreitet wird. Die behaupten auch, der Golf sei das meistgebaute Auto der Welt. Das sind aber 5 grundverschiedene Autos, zählt also nicht. Der Käfer bleibt Weltmeister und daran wird sich auch so schnell nichts ändern, denn heutzutage wird wohl kaum noch ein Auto so lange gebaut.

Bei dieser Zählerrei sollte man nur Geräte zählen, die nahezu unverändert gebaut wurden. Und da glaube ich nicht mehr daran, das eine Variante des 3020 der meistverkaufte Verstärker ist.

Grüsse
Roman

OK dann ist es der Lux L-410....

JBL-Fan schrieb:

Hallo, Bei der Paragon ist aber das Problem das wohl niemand Hörerfahrung mitbringt so kann man das nicht sagen, ich höre sie fast täglich Wobei meine nicht mit den alten orig. Treibern ist, aber alles durch gute JBL Teile aus der prof. Serie ersetzt ist. gruss jbl-fan

Gratuliere
und: BILDER

Geiler Thread! Hier kommt ja einiges zusammen. Sogar Tuner hatten wir schon. Aber vermissen tu ich folgende Preziosen:

Klein+Hummel FM 2002
Restek FM 3003
Wega Lab Zero
Day Sequerra (auch wenn es davon nicht viele gibt)

Außerdem nennenswert:

Sony 7er Esprit CD-Player Serie
Grundig Fine Artes 9000er Geräte

Und auf wie vielen Studenten- und Schülerbuden stand eigentlich eine MB Quart One?!?
Meine wird demnächste komplett überarbeitet und in Hochglanzlack erstrahlen.

Mr._Lovegrove schrieb:

Geiler Thread! Hier kommt ja einiges zusammen. Sogar Tuner hatten wir schon. Aber vermissen tu ich folgende Preziosen: Klein+Hummel FM 2002 Restek FM 3003 Wega Lab Zero Day Sequerra (auch wenn es davon nicht viele gibt) Außerdem nennenswert: Sony 7er Esprit CD-Player Serie Grundig Fine Artes 9000er Geräte Und auf wie vielen Studenten- und Schülerbuden stand eigentlich eine MB Quart One?!? Meine wird demnächste komplett überarbeitet und in Hochglanzlack erstrahlen. :D

Hallo,
bitte nenne doch ein genaues Gerät aus der Sony Esprit Serie und ein Grundig Modell oder schlägst Du allgemein diese Modellreihen vor?

Auch bei mir tut es noch eine MB Quart One
Wo lässt Du überarbeiten und für welchen Kurs?
Bei meinen habe ich noch keine Schwächen festgestellt - kann aber sein das ich da nicht objektiv höre

Ich bin stark für den Sony CDP-X 707 ES
und den Grundi TA-F 9000

Eigentlich wollte ich das mit den Quartis selber machen. Mal gucken wie weit ich komme.

Es sollten am Ende drei Listen sein:
1.Verkaufserfolg: die häufigsten
2.Design/Gestaltung: die Schönsten
3.Technik/Klang Qualität: die BESTEN

Ich kann mir als einzigen DUAL Plattenspieler nicht den 1224 vorstellen.
Spannend auch eine Liste mit den besten in Deutschland hergestellten HIFI-Geräten. Besonders spannend:
welches aus der DDR darin aufgenommen wird?

Sirene

Spannend auch eine Liste mit den besten in Deutschland hergestellten HIFI-Geräten. Besonders spannend: welches aus der DDR darin aufgenommen wird?

Die BR 50 von RFT? War das noch DDR?

ja, war noch täterä... ab Wiedervereinigung (ist mir gerade entfallen, an welchem Tag das genau war ) hiessen die BR100

sirene schrieb:

Es sollten am Ende drei Listen sein: 1.Verkaufserfolg: die häufigsten 2.Design/Gestaltung: die Schönsten 3.Technik/Klang Qualität: die BESTEN

4. Bahnbrechende Konzepte: die originellsten/Zukunftsweisenden, auch wenn sie schiefgingen

Hallo
und als ein ganz wichtiges Kriterium muß man auch noch (5.)den Zeitfaktor hinzufügen. Um bei dem Beispiel Dual zu bleiben, über die gesamte Dual-Zeit würden sich jetzt die Gelehrten ohne wenn und aber darüber streiten, ob der Dual 1019 oder der 1219 als der Plattenspieler von Dual zu nennen wäre, bezogen auf irgendeinen Zeitpunkt kann es natürlich auch, weil sie gerade in dem entsprechenden Alter waren, wie genannt ein 1224 oder irgendein anderes Modell sein.

Der meistverkaufte Lautsprecher aller Zeiten überhaupt ist übrigens der Bose 301. Das wird viele nicht erfreuen (mich auch nicht).

Gruß

wichtigstes Radio: der "VOLKSEMPFÄNGER"?
für mich nicht, hängt aber davon ab was WICHTIG bedeutet.
TELEFUNKEN Opus 2550: letztes mit ausschließlich Röhren (das folgende 2650: Röhren/Transistoren)
REMA Toccata 940 hifi von 1976-1982 ? Sensortasten! 1.Gerät aus der DDR nach HIFI Norm!

Welche Kompaktanlage ist die meistverkaufte?
Und welche Schallplatte? LP? Ernst Mosch vielleicht

sirene

sirene schrieb:

wichtigstes Radio: der "VOLKSEMPFÄNGER"? für mich nicht, hängt aber davon ab was WICHTIG bedeutet. TELEFUNKEN Opus 2550: letztes mit ausschließlich Röhren (das folgende 2650: Röhren/Transistoren) REMA Toccata 940 hifi von 1976-1982 ? Sensortasten! 1.Gerät aus der DDR nach HIFI Norm! Welche Kompaktanlage ist die meistverkaufte? Und welche Schallplatte? LP? Ernst Mosch vielleicht sirene

Hallo,
der Volksempfänger ist absolut richtig, wenn man es unter dem Atribut wichtig und Verkaufserfolg betrachtet, diesen Stellenwert hat das Radio nie mehr gehabt, auch wenn es in diesem Fall negativ (Nazis) besetzt ist, muß man es einfach akzeptieren.

Telefunkens Opus 2550 ist IMHO klanglich der beste Receiver, den Telefunken jemals gebaut hat (einschließlich TRX 3000). Die nachfolgenden "Transisistorgenerationen" klangen danach sehr lange ( bis ca. Mitte der 70er) noch sehr bescheiden.

Gruß

Hatten wir eigentlich schon Philips-CD-Player? Zum Beispiel CD-304 oder die 800er-Serie?

Die diversen Tivoli-Radios sollten auch mal erwähnt werden,obwohl sie ja auch nicht viel mit HiFi zu tun haben.

Grundig-Musiktruhen? Körting? Eigentlich alles,das über die Versandhäuser in die Welt hinausging.Kein High End,aber wichtig,da viel verkauft und in jeder guten Wohnstube stehend.

Rosita? Liesenkötter?

Hallo,

also die Hifi Norm sollte schon eingehalten werden
das war jedenfalls meine ursprüngliche Intention

In der Abteilung Tape-Decks sollte imho das Nakamichi RX-505 nicht fehlen. Das wohl beste Auto-Reverse Deck der Welt. Wenn ich mich recht erinnere hat das Dragon kein Auto-Reverse.

Hallo,

bei fünf Listen a`50 Namen kommen wir auf: 250 Geräte....wenn es dann noch Typen gab die in mehreren Listen auftauchen....eine schöne Fleissarbeit

fdsa schrieb:

Wenn ich mich recht erinnere hat das Dragon kein Auto-Reverse.

Du erinnerst Dich falsch...
Das Dragon hatte Autoreverse (daher ja auch die aufwendige Azimuth-Regelung mit den 8(?) Schlitzen im Hörkopf.

Leider taugt IMHO das Laufwerk der meisten NAKS nicht viel, da ist ein Revox B710 oder B215 deutlich überlegen. Der Klang der Naks war spitze, leider nur bis zum nächsten Laufwerksschaden / Idler-Tausch.

fdsa schrieb:

In der Abteilung Tape-Decks sollte imho das Nakamichi RX-505 nicht fehlen. Das wohl beste Auto-Reverse Deck der Welt. Wenn ich mich recht erinnere hat das Dragon kein Auto-Reverse.

Da erinnert du dich falsch.
Das Dragon hatte Autoreverse, allerdings nur für die Wiedergabe. Aufnehmen konnte es nicht Autoreverse.

Grüsse
Roman

Achtung:

Wieviel Geräte sind denn schon genannt worden: 500 ??

Ich schätze mal 100 Leute - 150 Meinungen.



Herbert

ja, ist irgendwie von vorneherein zum scheitern verurteilt...

Oder jemand muss ein voting programmieren wo alle geräte vorhanden sind und jeder darf 10 Stimmen abgeben, entweder auf 10 Geräte verteilt oder auch zusammengezählt max. 3 pro Gerät... Irgendwie sowas halt...

@Passat und Das.Froeschle
Da hab ich mich wohl geirrt. Hatte mich damals mal mit dem Dragon beschäftigt weil ich mir kurz überlegt hatte es zu kaufen. Allerdings war es mir dann doch zu teuer. Dafür dürfte das 505 aber das "spektakulärste" Reverse-System haben.