Superbox Philips 585 Elektronic

www.imageschack.us

Moin,
BD679/680 sind durchaus gaengige Typen, die sollte es noch geben.

Mess mal die Basis-Emitterspannungen in dem Hochtonvertaerker.
Sie muss ueberall 0,7V betragen, nur bei den Endtransistoren (Darlington) sind es etwa 1,4V.

73
peter

Hallo !

Schau einmal dort:

http://www.mfbfreaks.com/apparatuur/modellen/585/index.htm

Auf der Seite unten sollte ein Schaltplan zu finden sein.

Da die Verstärker diskret aufgebaut sind sollte eine Reparatur kein Problem sein.
Ich habe zwei paar 544. Die Boxen sind ein absoluter Geheimtipp. Meine bekommen gerade neue Gehäuse und ein paar Restaurierungs und Tuningmaßnahmen. Die Wiedergabequalität kann mit heutigen Lautsprechern mehr als mithalten, bezüglich der Stimmenwiedergabe sind die LS vielen heutigen LS weit überlegen.
In der Regel ist der Verstärkerteil unzerstörbar. Schau einmal die Sicherungen der Versorgungsspannungen an (Oxidationsschäden?).

Viel Spaß damit!

Grüße aus Wien

PS: Philips baut seit 80 Jahren Lautsprecher, die hatten damals ein Know-How, da kommmen 98% der High-End Firmen nicht einmal in die Nähe!

Wolfi65 schrieb:

Hallo ! Schau einmal dort: http://www.mfbfreaks.com/apparatuur/modellen/585/index.htm Auf der Seite unten sollte ein Schaltplan zu finden sein. Da die Verstärker diskret aufgebaut sind sollte eine Reparatur kein Problem sein. Ich habe zwei paar 544. Die Boxen sind ein absoluter Geheimtipp. Meine bekommen gerade neue Gehäuse und ein paar Restaurierungs und Tuningmaßnahmen. Die Wiedergabequalität kann mit heutigen Lautsprechern mehr als mithalten, bezüglich der Stimmenwiedergabe sind die LS vielen heutigen LS weit überlegen. In der Regel ist der Verstärkerteil unzerstörbar. Schau einmal die Sicherungen der Versorgungsspannungen an (Oxidationsschäden?). Viel Spaß damit! Grüße aus Wien PS: Philips baut seit 80 Jahren Lautsprecher, die hatten damals ein Know-How, da kommmen 98% der High-End Firmen nicht einmal in die Nähe!

WOW, danke für die Web-Site

Bin den Fehler noch am suchen. Bei conrad gibt es 3 verschiedene BD 679 und 2 680:
und zwar, 680 STM, 680 MOT und 679 MOT o. STM, o.679 A STM. wo ist da der unterschied? Transistor Gehäuse?
gruß

Hallo,

so ein der Schaltplan lässt sich nicht ausdrucken, (theoretisch schon ist aber wohl ein Fehler auf der Seite)und auf der Darstellung im Nett kann man nicht viel erkennen!
So ein Mist......
gruß

hf500 schrieb:

Moin, BD679/680 sind durchaus gaengige Typen, die sollte es noch geben. Mess mal die Basis-Emitterspannungen in dem Hochtonvertaerker. Sie muss ueberall 0,7V betragen, nur bei den Endtransistoren (Darlington) sind es etwa 1,4V. 73 peter

Hallo Peter, ja die Spannung beträgt bei beiden LSP an allen 4 Darlington´s etwa 1,27 Volt DC. Die Frequenz -weichen/Regel Platine arbeitet korrekt, der Fehler liegt wohl in der Endstufe.
Habe zum Test einen regelbaren CD Player direkt an die Endstufe gehängt und der Ton wurde OHNE die Hochtöner anzusteuern durchgeschaltet.
Da die Spannung an den Darlington Leistungs Transistoren korrekt zu sein scheind, werde ich die 2 bzw.4 Transt. mal geg. neue Tauschen. Wenns dann nicht geht ist wohl ein Baustein vor den BD 680/679 def. der das Ton- Signal durchstellt?
Logisch, oder? Seltsam nur das bei beiden LSP der gleiche Fehler vorzuliegen scheint!
gruß

Hi,

der Schaltplan ist eine ganz normale pdf-Datei. Klick mit der rechten Maustaste auf den Downloadlink, dann Ziel speichern unter. Drucken kannst Du sie dann vom Adobe Reader aus.

Toll ist die Auflösung allerdings wirklich nicht. Da hat wohl wieder jemand Schwarzweiß-Zeichnungen im jpeg-Format gespeichert

Grüße,

Zweck

cool, endlich werden mal die mfb boxen angesprochen...
meine oma hat solche(544), jedes mal wenn ich mal da bin, hock ich davor und höre musik, sind echt verdammt genial, der klang ist wirklich sehr klar und räumlich, hab ich das gefühl, der bass abgrundtief, insgesamt aber irgendwie vll. ein bisschen langweilig, nicht sonderlich dynamisch, kann das irgendwer bestätigen, vll. liegts ja auch nur an den aufhnahmen, die ich bis jetzt gehört habe (nur klassik..)

www.mfbfreaks.com kenn ich auch, aber leider kein holländisch:/ kennt vll. jemand englisch oder noch besser, deutschsprachige seiten?

und weiss jemand wo man günstig an diese boxen rankommt?
denn bei ebay sind die irgendwie nur sporadisch drin, und werden dann recht teuer (obwohl z.b. 150euro durchaus gerechtfertigt sind, finde ich)

und weiss wer den unterschied von den alten zu den neuen modellen?denn es gibt da ja zwei designs, einmal die von highfreek, ich denke das sind die neueren und dann zb. die 544er, das sind die alten!?
bei den älteren gibts irgendwie mehr einstellungsmöglichkeiten, oder?
kann man sagen, welche besser sind? das design von den alten sieht eigentlich hochwertiger aus als von den neuen, die sehen IMHO so plastik-stylig aus...

und weiss jemand wo man günstig an diese boxen rankommt?
denn bei ebay sind die irgendwie nur sporadisch drin, und werden dann recht teuer (obwohl z.b. 150euro durchaus gerechtfertigt sind, finde ich)

und weiss wer den unterschied von den alten zu den neuen modellen?denn es gibt da ja zwei designs, einmal die von highfreek, ich denke das sind die neueren und dann zb. die 544er, das sind die alten!?
bei den älteren gibts irgendwie mehr einstellungsmöglichkeiten, oder?
kann man sagen, welche besser sind? das design von den alten sieht eigentlich hochwertiger aus als von den neuen, die sehen IMHO so plastik-stylig aus...


[i]Hallo !

Die Lautsprecher gibts bei ebay. Wenn man damit wirklich Musik hören will, sollte man darauf achten möglichst gepflegte Exemplare zu bekommen (Nachfragen!, unter anderem auch nach der Seriennummer, die sollte nicht zu weit auseinander sein). 150-200 für gepflegte 544iger sind ein guter Preis!

Der Hauptunterschied zwischen alt und neu ist der Verstärkeraufbau, die neueren haben modernere Verstärker. Ob man den Unterschied hört bezweifle ich zumal auch die älteren Verstärker sehr wertig aufgebaut sind. Meine 544iger bekommen gerade ein neues Gehäuse und ein paar "Tuningmaßnahmen" (Cincheingänge unter anderem), schließlich sind sie schon 30 Jahre alt.

Der Klang ist sehr warm, weich eigentlich "röhrig" ohne Schärfen. Wirklich faszinierend ist die Stimmenwiedergabe, da schauen einige "High-End Lautsprecher" sehr alt aus. Gerade im "Direktbetrieb" an einem Sony XA50 laufen sie zu Höchstform auf. Das alles ohne die Extremauflösung mit denen "Highend" Lautsprecher so gerne beeindrucken wollen und in Wirklichkeit nur lästig sind!

Man darf nie vergessen Philips hat 80 Jahre Erfahrung im Bau von Lautsprechern, die größere Schwester der 544 hat mit ähnlicher Bestückung eine IRT Zulassung als "Studiomonitor" gehabt UND Philips hat den CD Standard definiert, der bei genauer Betrachtung vollkommen zu unrecht im Schatten von "hochauflösenden Medien" steht. Sprich Philips ist keine Firma die neben Rasierern auch Lautsprecher gebaut hat, sondern die kannten sich WIRKLICH aus!

Die Philips MFB´s sind ein Geheimtipp!

Grüße aus Wien

So hab verbindung mit dem Holländischen MFB Freaks (Forum) aufgenommen und bin gespannt ob die mir helfen können.
Look here: www.mfbfreaks.com/forum

Inzwischen ist es mir gelungen den Schaltplan auszudrucken, in allerdings schlechter Qualität. So weit ich das Verstanden habe, sollte ich an den Darlington Leistungstransistoren BD 679/680 1,2 Volt DC und 28 Volt DC haben. Bei mir messe ich 1,27 Volt und 56 Volt!!!
Der Trafo schickt aber nur 44 Volt AC an die Platine!
Deutet das auf einen defekten Spannungsregler hin? Den muß ich erst mal suchen. Auf dem heruntergeladenen Schaltplan kann ich den nicht erkennen u.a. weil da die Seite nicht folständig (gestossen) ist. Und ich bin halt nur Interessierter Leie, kein elektroniker!
Auch die Tiefton Darlingtons BDW65A bekommen 56 Volt und sollten eigentlich 28 Volt erhalten, trotzdem Arbeiten die!?
OHA, dass kan noch was geben!
gruß

oh gott, dein englisch ist ja wirklich nicht allzu toll;)
bat mein isent weri better, i sink...
also ich denke es ist normal, dass die spannungen etwas höher sind.schliesslich ist der verstärker ja unbelastet, einen spannungsregler gibt es in einem verstärker nicht, würde ich mal so vermuten (kann sein, dass es bei den mfb anders ist..) obwohl der untzerschied 28 zu 56v vielleuicht wirklich ein wenig krass ist.es ist nur komsich, dass 56 genau das doppelte von 28v ist, vll. bekommt der verstärker eine +28v und eine -28v spannung, sodass insgesamt 56 zu messen sind.hast du wirklich gegen masse gemessen?

was ist eigentlich von den kleineren mfb-boxen zu halten, wie zb. die 541?
die haben nur zwei wege,die mittelton-kalotte fällt weg, also könnte die fantastische stimmenwiedergabe ein wenig anders sein!?
können die kleinen pegelmässig so einiges ab?
würden die vll. für heimkinoanwendungen geeignet sein, also mit sub-unterstützung?

Hallo !

Die 541 können um die 100 db maximal, wären also die idealen Front / Rear satelliten für 5.1 Anwendungen.

Die Stimmenwiedergabe ist dann nicht mehr so neutral wie mit der eigenen Kalotte die ja den wichtigen Bereich von 500-4000 Hz alleine abdeckt.
Trotzdem ist der Lautsprecher sicher besser als alle vergleichbaren heutigen Satelliten UND AKTIV, sprich ich erspare mir die klanghemmenden langen Lautsprecherkabel!


Grüße aus Wien

hmm 100db, nicht übel...
ein nachteil wäre noch, dass die "passief" getrennt werden, also der hochtöner hat keinen eigenen verstärker, das wäre ja gerade der vorteil einer aktiv-box:/
trotzdem hab ich irgendwie gefallen an denen gefunden, ich dachte da an ein alphorn (siehe DIY/lautsprecher) als sub...

Hi,

die 541 haben zwar für die Größe einen unglaublichen Tiefbass, der aber nicht pegelfest ist. Also wenn es lauter werden soll, müssen sie vom Bass entlastet werden. An Surroundverstärkern immer "small" einstellen.

Es gibt übrigens verschiedene Versionen der 541/544 usw. Mir gefällt der Hochtöner der ersten Versionen am besten, der mit der flachen Gewebeabdeckung über der transparenten Kalotte. Die "neue" Version mit der Plastikkappe über der Hochtonmembran klingt mir zu dumpf.

Grüße,

Zweck

[quote="chilman"]oh gott, dein englisch ist ja wirklich nicht allzu toll
bat mein isent weri better, i sink...
also ich denke es ist normal, dass die spannungen etwas höher sind.schliesslich ist der verstärker ja unbelastet, einen spannungsregler gibt es in einem verstärker nicht, würde ich mal so vermuten (kann sein, dass es bei den mfb anders ist..) obwohl der untzerschied 28 zu 56v vielleuicht wirklich ein wenig krass ist.es ist nur komsich, dass 56 genau das doppelte von 28v ist, vll. bekommt der verstärker eine +28v und eine -28v spannung, sodass insgesamt 56 zu messen sind.hast du wirklich gegen masse gemessen?[quote]

[b][u]Oh man, du könntest recht haben, hab auf beiden seiten der Transistoren gemessen, also minus 28 Volt und Plus 28 Volt. Hab vor 22 jahren mal elektromechanik gelernt, is halt lange her.....
gruß[/b][/u]