Welcher Voll-AMP für KEF LS 50 ?

Moin,

in welchem Bereich genau erwartest du denn eine Veränderung?

Vollverstärker in dem Preisbereich:
https://hidden-audio...verstaerker-1006232/

Heute gibt es noch das Teil ne Nummer größer für unter 1k€:
https://hidden-audio...verstaerker-1006233/

Knapp drüber, vllt mal anrufen und über den Preis reden:
https://www.hifi-fab...oure-verstarker.html

Ich persönlich würde den Denon nehmen, nur als Nebeninfo.

VG

DANKE für die Antwort und die int. Vorschläge.

Auf Deine Frage: ich denke die LS könnten knackiger auftreten und mehr Spielfreude zeigen ...

Nun schau ich mir mal die AMPs an.

Schönen Abend!
c

clamic (Beitrag #3) schrieb:

Auf Deine Frage: ich denke die LS könnten knackiger auftreten und mehr Spielfreude zeigen ...

Daran wird ein einfacher Verstärker kaum etwas ändern, was ist denn das für ein DAC?

Eventuell könnte man einen knackigeren Gesamtauftritt erreichen wenn man den Subwoofer besser einbindet,
also einen Verstärker mit Bassmanagement nutzt und zudem den Subwoofer auf den Raum einmisst und die Trennfrequenzen optimiert damit es keine Überschneidungen gibt.

Das wird an deiner Endstufe liegen, die eine zu hohe Ausgangsimpedanz hat (DF=35 @4 Ohm).
Der vorgeschlagene Denon sollte eher in deine Richtung gehen.
Eine andere Endstufe wäre auch eine Option, wenn du mit dem Rest zufrieden bist.

AAaaaaaaHhhhhhhhh!!!!!!!!!

Oder

https://de.yamaha.co...s/r-n600a/index.html

https://de.yamaha.co...s/r-n800a/index.html

Vielen Dank für Eure spannenden Antworten!

(offen gestanden ist mir die Sache mir dem Einmessen noch zu aufwendig, auch wenn es wahrscheinlich der Königsweg wäre ...)

Also werde ich mal über den R-N800A nachdenken, denn mit dem wäre ja ne Menge abgedeckt und der inkudiert offenbar eine tolle D/A Wandlung, Phono ...aber wohl keinen USB Anschluss. Mal sehen ...

Lieben Dank und schöne Tage!

Wenn du den Eindruck hast, daß da noch was gehen muss liegt's eher an den Lautsprechern.

clamic (Beitrag #7) schrieb:

(offen gestanden ist mir die Sache mir dem Einmessen noch zu aufwendig, auch wenn es wahrscheinlich der Königsweg wäre ...)

Eigentlich genau umgekehrt, das Einmessen vereinfacht die Integration des Subwoofers extrem, und ist auch nicht kompliziert.

Woran fast jeder aber scheitert ist eine gute Integration des Subwoofers ohne eine Anpassung des Delays, ohne Anpassung der Trennfrequenzen und ohne exakte Anpassung der Phase und Pegel,
zudem werden noch modale Einflüsse des Raumes zum Teil ausgefiltert....

Ohne das im Verstärker integriert zu haben, würde ich dann doch eher zu Standlautsprechern tendieren...wobei selbst diese unter einer guten Einmessung profitieren...

Wenn ich lese, knackiger und mehr Spielfreude.....

Mit den LS50?
Wenn du meinst, daß ein anderer Verstärker das behebt mach das.

Danke für Eure weiteren Antworten!

Nachdem was ich hier so lese, komme ich zu der Auffassung, dass es einfach auf ein praktisches Ausprobieren hinausläuft.

Da die KEF gerade mal 2 Jahre jung sind und der schöne, aber doch in die Jahre gekommene SU 8080 dringend eine innere Generaüberholung braucht (die Potis und Schalter setzen aus oder kratzen/schleifen / habe schon einiges selber probiert, aber es braucht eine Fachhand (ca. 500€), daher möchte ich lieber mit einem AMP Wechsel beginnen.

Natürlich würde ich zuletzt auch die LS wechseln, aber dafür müsste ich wissen oder erfahren, was an den KEF denn falsch sein soll? Mein Hör-Gefühl sagt mir, dass die mehr können als das was jetzt mit dem SU 8080 rauskommt.

Danke und schönen Abend
C

Melde Dich wenn der Verstärker da ist. Ist für Beratende immer gut zu wissen was ist. Die stillen Mitleser warten auch.

An den KEF ist grundsätzlich nichts falsch.
Aber wenn du das Gefühl hast da muss mehr raus kommen, dann für dich persönlich schon.
Das ist nichts anderes wie mit einem Auto, wenn da mehr gehen soll muss man sich auch eines kaufen mit mehr PS.
Auch wenn an einem Auto mit wenig PS grundsätzlich nichts falsch ist.
So ist das gemeint.
Ein anderer Verstärker ist am Ende des Tages so, wie wenn du beim Auto mit wenig PS auf die Idee kommen würdest anstatt Super, Super Plus zu tanken.

Sodele!

Der R-N800A hat hier ein Plätzchen gefunden und den 8080 ersetzt (gebe den Technics wohl an einen versierten Bastler - schnief)

Nun höre ich eine (in) andere Welt.

Offen gestanden suche ich nach den treffenden Formulierungen, denn das Hörerlebnis ist sooo anders ...

Der 8080 lief ja zuletzt mit dem Topping D50S als Vorstufe, gefüttert vom Notebook (Tidal/Foobar) auschließlich als Endstufe über MAIN IN.
Somit war das immer "Direct Sound".
Nun gibt es sowas natürlich auch beim Yamaha, aber der Unterschied ist einfach riesig.
Tja, und dann kommt da YPAO RSC ...
...etwas, was ich niemals in Erwägung gezogen hätte. Denn meine HiFi Welt war auf "Direct Sound" (keine Regler-Einstell./keine Verfälschung) verkürzt ...
Oha, da hat sich viel verändert im HiFi - Wohnzimmer. Ein bisschen schamhaft habe ich einzugestehen, dass ich die Raumtücken immer unterschätzt habe und nun durch YPAO in eine für mich ganz neue Klangwelt eintauche.

Wenn auch für mache die LS50 oder ein SAXX DS10 keine Wahl wären, so kann ich nur sagen, dass sie mit dem Yamaha phantastisch klingen und dieser hier "Fenster" aufgestoßen hat - das macht echt Freude und ist klasse. Vielen lieben Dank für den Tipp!

Sicher werde ich kaum alles nutzen was der 800' außer YPAO Stereo ;-) so alles kann, aber für meinen Stereo- Hörraum und die Lust an lebendiger Musik ist er eine Ausnahme auf dem Markt. Freu mich.

Womöglich werde ich mich hier nochmals etwas ausgiebiger zum Sound mitteilen, aber für den Moment - läuft Joni Mitchell / Both sides now - werde ich es mal bei dieser Rückmeldung belassen und weiter still genießen :-) ...und dann vielleicht auch mal schafen

Herzlichen Dank an Euch alle und habt eine schöne Zeit!
C

, moderne Elektronik wird zu oft unterschätzt und eine Verfälschung tritt unter Realbedingungen eher ein, wenn man diese nicht nutzt.
Inzwischen sind Raumkorrekturen & Co. auch in der Stereowelt angekommen und verbreiten sich immer schneller.

Moin,

na dann Glückwunsch zu dem neuen Hörerlebnis


Wir hatten ja gesagt das für einen knackigeren Gesamtauftritt es von Vorteil sein kann/wird, wenn man das Ganze einmisst und korrekt den Subwoofer einbindet usw..
(Ausser unserem DF-Jünger natürlich...)

genau
Merci

Grrr... (teile hier nur mal die Info)

So schade, nun hat das Gerät mitten im Hören Aussetzer (via YPAO EInstellungen).
Einfach mal für ein bis zwei Sekunden Stille.
Hm, nun habe ich Stille im Grunde echt gern, aber hier ist sie sicher unangebracht.

Keine Ahnung was das ist und darum gebe ich das schöne (schwere/puh) Teil nächste Woche wieder zurück.

Sobald es zum Geschehen etwas vernünftiges zu berichten gibt, werde ich es hier kundtun.

Euch allen ein schönes Wochenende

Beste Grüße
C

Sehr schade,

kannst den Verstärker umtauschen ?

Viel Glück !

Auf jeden Fall berichten. Es könnte sein, daß das Netzteil schlapp macht, siehe auch hier exemplarisch die Meta Anforderungen: Link

Nachtrag:
Die LS50 scheint eine noch größere Last darzustellen: Link

[quote="kallix (Beitrag #19)
kannst den Verstärker umtauschen ?
[/quote]

Ja, ich denke es gibt da keine Probleme (30 Tage Widerrufsrecht). Danke für die guten Wünsche!

Schönen Sonntag

Hm,
die LS50 braucht halt Kraft, aber eigentlich sollte der 800er doch reichen, denn ich dreh niemals über 25-30% auf, obwohl ja die Dynamik der Musiktitel auch schon mal Spitzen hat. Doch in solchen Momenten gab es keine Ausfälle.

Is schon seltsam, find ich Laie

Danke fürs Mitgrübeln.

Hast du diese Einstellung beachtet?:
Umschalten der Lautsprecherimpedanz
Dieses Produkt kann an die Impedanz der angeschlossenen Lautsprecher eingestellt werden.
Menü Erweitertes Setup „Sprecherimped.“

Einstellwert
4Ω MIN: Für Lautsprecher mit einer Impedanz von 4 Ohm oder höher, aber weniger als 8 Ohm.
8Ω MIN: Für Lautsprecher mit einer Impedanz von 8 Ohm.

Ich würde vor dem Zurückschicken mal Yamaha kontaktieren, wie auch den Händler.
Hast du die Aussetzer auch über Pure Direct?
Bei allen Musikquellen die Aussetzer?

Was wird wohl Yamaha auf die Frage antworten, ob man wirkungsgradschwache LSPs mit einer Impedanz von 2.6Ohm im Bereich um die 200Hz betreiben kann...
YPAO wird wohl auch stark in den impedanzkritischen Bereichen eingreifen.

Es ist doch aus meiner Sicht noch gar nicht geklärt ob sich die Endstufen abschalten wie von dir stets vermutet mit deinem Impedanzgehampel,
oder es Aussetzer aufgrund eines anderen "Features" oder Defekts gibt.

Die lediglich ein bis zwei Sekunden sprechen eigentlich nicht für eine Endstufenabschaltung,
und dabei sollte man es auch klacken hören unter Umständen aus dem Gerät kommend, ist das so TE?

Deswegen würde ich genauer auf die Suche gehen wann und ob das Problem besteht, oder auch nicht.
Wenn es bei analoger Zuspielung nicht auftritt, oder ohne Einmessung, oder, oder...dann wären das Erkenntnisse welche brauchbar wären.

Der 800er ist bei 4Ohm Dauerleistung von Yamaha nicht spezifiziert worden. Das findet man erst beim 2000er. Das spricht für eine nicht gute Laststabilität. Und bei den wirkungsgradschwachen KEFs liegen wir deutlich unter 3Ohm!

Der 800er hat sogar eine 2 Ohm Leistungsangabe...
und weiterhin, es ist doch nicht ansatzweise geklärt das die kurzen Aussetzer durch ein Abschalten der Endstufen verursacht werden.
So etwas dauert in der Regel länger.
Deswegen, zuerst Problem/Ursache lokalisieren, dann erst die passende Phobie auspacken....

Prim2357 (Beitrag #28) schrieb:

Der 800er hat sogar eine 2 Ohm Leistungsangabe...

Dauer, Frequenzbereich, ...?

Sag du es mir.....
Ich habe noch keinen aktuellen Yamaha Amp an aktuellen Lautsprechern aus dem normalen Konsumersegment die Grätsche machen sehen...
Aber, Defekte kann man nicht ausschließen, aber andere Ursachen zu diesem Zeitpunkt eben auch nicht.

Was sagst du denn zu der kurzen Dauer der Unterbrechung und den mir eingeworfenen Vermutungen das dies zu kurz ist für die Endstufen ab/einschaltung wegen angeblichem Überlastverhalten?

Dazu müsste man in das Design gehen inkl. Betrachtung der Protection Algorithmen.

Da könnte eventuell Yamaha davon Kenntnis haben....

Das sollten sie

Prim2357 (Beitrag #26) schrieb:

Die lediglich ein bis zwei Sekunden" .

DANKE für Euer dabei sein!

In der Tat sind die Aussetzer immer sehr kurz und es gibt absolut kein techn. klingendes Schalten ("Klicken" oder "Klacken").
Es ist einfach nur kurz Still und dann sofort wieder da. (Bei sämtl. korrekten Einstellugen und Quellen sowie bei stets moderater Lautstärke)

Offen gestanden, werde ich es mir einfach machen und eine evtl. Ursachenfindung mit oder bei Yamaha dem Händler überlassen.
Es ist letztlich doch nur ein Gerät (ja sicher, recht wertvoll, voller toller Innovation und Ressourcen) ... doch mir geht es um die Musik, die möchte ich gern ordentlich genießen. Daher übelasse ich den techn. Part lieber den Fachleuten.

Sobald hier wieder "richtig Musik spielt", werde ich weiter berichten!

Herzlichen Dank an Euch und noch einen schönen Sonntag
C

Siehe Beitrag #23.
Welche Einstellung hast du gesetzt?

...wie es die KEF LS50 vorgibt: 8Ohm

Die KEFs fallen aber bis auf 2.6Ohm herab!
Du solltest mal die 4Ohm Stellung ausprobieren und auf Unterschiede auch bzgl. der möglichen Protection achten.

pogopogo (Beitrag #37) schrieb:

auf Unterschiede auch bzgl. der möglichen Protection achten.

OK. Das kann ich natürlich noch probieren bevor ich ihn wieder einpacke.
Aber bitte, was bedeutet "mögl PROTECTION" ... und wie bemerke oder teste ich das?

Bitte verzeih meine Unerfahrenheit.

Merci