Infinity Kappa 9.2i zu IRS Sigma Upgrade

Entscheidungsphase beendet
Das Regierungsmitglied wurden von dem bervorstehenden Wechsel informiert.
Ausführung noch offen....

Schmeiß die Weichen raus und hol Dir DCX von Behringer.
Dann bleibt der Sound klar auch wenn Du mal etwas ...
Gute Amp's hast Du ja in ausreichender Menge am Start.
Die 2200 für den Bass würde ich mir in jedem Fall holen.
Deine Obrigkeit wird auch nichts dagegen haben.

ukw schrieb:

Schmeiß die Weichen raus und hol Dir DCX von Behringer.

Nö, das traue ich mich nicht. Hast du dir mal den Schaltplan der Weichen angesehen? Und das soll ein 245 EUR Controller "einfach mal so" besser machen? Ich befürchte da nur, dass ich mehr kaputt optimiere als auch nur die Chance hätte, das Design der High-End Box zu verbessern. So anmaßend bin ich nicht.
Man sollte seine Grenzen kennen. Die Sigma ist schließlich keine PA Box.

Wo ist das Problem?
Du kannst genau die vorhandene Passivweiche am Controller einstellen oder eigene Wege beschreiten - also die Weiche etwas modifizieren. Mit einer Testton CD kannst Du die Trennferquenzen grob bestimmen. Noch beser wird es mit dem DEQ Pinknoise und Messmicro.
Die vorhandenen Trennfrequenzen und Filtercharackteristika übernehmen. Davon ausgehend weiter experimentieren.
Ist nicht schwer. Nur Mut

Wie gesagt, es hat sicherlich seinen Grund warum das Ding mal 10.000 US$ gekostet hat. Das will ich mir nicht verschlimmbessern.
Ich habe weder die Ohren noch das Mess-Equipment, um da sinnvoll arbeiten zu können. Planlos rumzubasteln liegt mir nicht.

Das hat mit planlos nun überhaupt nichts zu tun.

Alternativ kannst Du die vorhandene Weichenschaltung analysieren. Die Daten der Chassis solltest Du im Netz finden.

Meiner Meinug nach verschenkst Du viel Potential Deiner LS mit der passiven Weiche. Egal wie teuer sie war - aktiv ist besser.

ukw schrieb:

Das hat mit planlos nun überhaupt nichts zu tun. Egal wie teuer sie war - aktiv ist besser.

Planlos sind für mich alle Bemühungen, wovon ich keine Ahnung habe.
Und LS Design ist mit Sicherheit eine Domäne, von der ich GARKEINE Ahnung habe
Selbst wenn ich dabei etwas "verschenke", ist mir das lieber, als das Risiko des Unbekannten Ergebnisses in der Änderung einzugehen. Wenn ich eine aktive Weiche wollte, würde ich eine Epsilon mit SCU kaufen.

Du magst ja Recht haben, aber es ist nun einmal nicht mein Ding.

OK, es ist vollbracht... 3-2-1-meins Freude_On....



Na, dann harre ich 'mal der Aufstellung...

PS. Falls jemand Interesse an einem Paar leicht gebrauchte Infinity Kappa 9.2i Series II hat, möge er/sie sich melden

rattenscharf

herzlichen Glückwunsch!

Der Bericht geht doch weiter, oder?

Bildschön!!! Viel Spass damit!!!

Glückwunsch Axel !

rein interessehalber bin ich auf einen "Aufstellbericht" gespannt, da die Sigma's die einzigen Infinity's wären gegen die ich meine Ren's eintauschen würde (wg. besser Bass der Sigma's)


Cheers, Tjobbe

Guten Abend, Tjobbe.
Hab ja ewig nix mehr von dir gelesen...

Das war´s schon...

@ All

Thanks Ja, isses denn schon wieder Weihnachten

Bin ja auch gespannt. Wie ich oben schon schrieb, war die Ren' 90 bei mir ganz gut angekommen. Und die Mitten- Hochtonsektion dürfte ja (bis auf den Rear EMIT) gleich sein.

Schaun' mer mal, was sich so ergibt.
Am 22.10. habe ich ein paar Jungs vom Forum hier, da können sie ja gleich unterstützend wirken.

Bin schon gewarnt worden, dass man in die Sigma garnicht genug Basspower reinfüttern kann. Auch das gilt es zu beobachten. Das Bi-Amping werde ich auf jeden Fall beibehalten.

speedhinrich schrieb:

Bildschön!!! Viel Spass damit!!! :prost

Tja, du warst mir ja keine Hilfe, gell.
Wo wart ihr denn alle, wenn man mal einen für 'ne Auskunft braucht...

Aber OK, bei dem Preis von 2095 EUR gab es eh' kein halten mehr...

Der Preis ist sensationell:hail Hatte den Thread schlicht nicht gesehen. Sorry. Hätte aber eh nichts beitragen können. Sigma /Epsilon hatte ich nie. MH ist Experte!

Moin Axel ...

... hätte Dir technisch ja auch nicht helfen können (aber das weißt Du ja) ... trotzdem Glückwunsch zu den "Neuen" ... und irgendwann komme ich sie mir natürlich auch anhören (wenn die Info dafür gedacht war ) ... haben eh viel zu lange nix mehr voneinander gehört ... irgendwann ist doch jetzt "Feuerzangenbowle-Zeit" ... vielleicht sollten wir uns den Film gemeinsam gemütlich reinziehen - mit Feuerzangenbowle natürlich


... aber genug Off-Topic ...



Gruß
Frank

Ich sach nur eins: Du hast ein BASSPROBLEM!

Es war auch einmal ein Wechsel zu einer Isophon Vertigo im Gespräch, aber die Kisten sind mir irgendwie zu klobig und so ganz komme ich vom "Zauber" der Infinities nicht weg.

Sprach der Typ mit den Subwoofern biblischen Ausmaßes...

Harry

P.S.: will mal hören!

Murray schrieb:

Ich sach nur eins: Du hast ein BASSPROBLEM! Sprach der Typ mit den Subwoofern biblischen Ausmaßes... P.S.: will mal hören! :(

Ein Bassproblem? Wo?

Naja, es ist halt ein Unterschied, ob zwei Kisten neben der Couch als Tisch dienen, oder sie dir die Aussicht auf die Terasse verstellen. Die Sigma ist nicht viel schmäler als eine Vertigo, wirkt aber ein bißchen graziler und hat halt nicht so das monolithische Aussehen.

Tja, dann komm halt vorbei. Der 22.10. ist doch im Angebot.

taubeOhren schrieb:

... und irgendwann komme ich sie mir natürlich auch anhören (wenn die Info dafür gedacht war

Wollte dich halt nur ein bißchen auf dem Laufenden halten

@bass-oldie ...


...

Wollte dich halt nur ein bißchen auf dem Laufenden halten

ist das nun eine Einladung???




Gruß
Frank

Sorry, Du warst sehr schnell und ich seit Donnerstag nicht mehr online.

Erstmal Glückwunsch!!!

Sieht ja klasse aus und der Preis ist auch nicht zu hoch, denke ich. Da kriegst Du jedenfalls nichts größeres von Infinity für´s Geld (die letzten aufgerufenen Epsilon-Preise sind allerdings Mondpreise...).

Die EMIMs und EMITs der Renaissance-Reihe, Omega, Sigma, Epsilon müsste es (für gutes Geld natürlich) noch bei Harman Kardon geben. Ich denke wenn mal was defekt sein sollte, bietet sich eher der Kauf eines R80 oder R90 Paares an. Das benötigte Teil wird ausgebaut und der Rest der Chassis geht einzeln oder paarweise in den Verkauf...

Klappt auch gut mit den alten Kappas, wie man in letzter Zeit auf eBay unschwer nachvollziehen kann.

Auf jeden Fall wirst Du viel Spaß haben damit.

Da ich ja einer R90 den Vorzug gegenüber einer Kappa 9.2i gebe, kann ich nur sagen: es wird (noch) besser werden.

Bei der Epsilon wäre mir der Aufpreis zu teuer (die liegt gebraucht immer noch bei ca. 4000-5000 EUR ) und die Ersatzteilversorgung des Large-EMIM macht mich auch unsicher.

ad 1) Mensch, war meine Beta günstig

ad 2) Die L-EMIMs lassen sich (allerdings mit relativ viel Aufwand und nicht von jedermann) nachspannen.

taubeOhren schrieb:

ist das nun eine Einladung???

Seit wann brauchst du eine Einladung? Freunde der Familie schauen einfach vorbei
Ihr habt eh noch ein paar Schnitzel bei uns gut, denke ich.
Sag nur wann...

Friend_of_Infinity schrieb:

Sorry, Du warst sehr schnell und ich seit Donnerstag nicht mehr online. Erstmal Glückwunsch!!! Sieht ja klasse aus und der Preis ist auch nicht zu hoch, denke ich. Da kriegst Du jedenfalls nichts größeres von Infinity für´s Geld.

Ja stimmt, ich war wohl etwas zu ungeduldig Entschuldigung.
Aber die Auktion ging halt zu Ende, und ich wollte das Schnäppchen nicht verpassen. Wobei das Bild hier von der Classics Webseite stammt, aber das Modell ist ja das gleiche.

Ich wäre bis ca. 2400 EUR gegangen, da ich von euch keine preisliche Rückmeldung bekommen konnte. Um den Dreh sind vorher andere Sigmas verkauft worden.

Frage: Weißt du wie empfindlich diese Modelle gegen zu hohe Lautstärke sind? Die Kappas hatte ich einmal zum Abschalten des EMIT-R's gebracht, aber die haben auch eine Schutzschaltung drin.
Das Feature kann ich bei dem Schaltplan der Sigma Weiche nicht finden.
Heißt das, die gehen mir im Ernstfall eher kaputt?

@axel ...


...

Ihr habt eh noch ein paar Schnitzel bei uns gut, denke ich.

... also nun, wir rechnen doch hier nix auf ...

aber was steigt denn am 22.10. bei Dir?



Gruß
Frank

Glückwunsch zu den hübschen Boxen mit dem unschlagbar günstigen Preis/Leistungsverhältnis.

Falls meine Suche nach den alten Kappas nichts ergibt, komme ich gerne auf deine 9.2 zurück.

Auf einen vergleichenden Hörbericht wäre ich sehr gespannt.

Grüße

andisharp schrieb:

Auf einen vergleichenden Hörbericht wäre ich sehr gespannt.

Ja, das bin ich auch. Ich werde sie nebeneinander aufstellen, und eine mit der HCA 1500, die andere mit der HCA 2003 ansteuern. Das sollte OK sein, beide Amps sind gleich stark und vom gleichen Hersteller. Also sollten die Unterschiede schon maßgeblich die der Boxen selbst sein.

taubeOhren schrieb:

aber was steigt denn am 22.10. bei Dir?

Eine mir teilweise unbekannte Horde von Moderatoren eines gewissen Forums wird an dem Abend über meinen Billardtisch herfallen...

... ahja ... na dann zeigs den Jung´s mal ... am Billardtisch ...


Gruß
Frank

So, hier gleich noch eine Bitte an alle...

Suche Unterlagen zur IRS Sigma

Hi!
Herzlichen Glückwunsch zu den "Kleinen"!
Bin nicht so oft online,deshalb jetzt erst meine Meldung.
So habe ich den Schall des rückwärtigen Emit gedämpft:

Hi Jazzy,

na das wäre doch auch ein bißchen professioneller gegangen, oder?
Hat dich der Schallanteil so gestört? Ich habe daran nichts auszusetzen. Sie klingen wunderschön.

Och nö, das ist doch der Clou an der Box. So schlimm klingen die Emits doch wirklich nicht.

So, heute war der nächste Schritt fällig, ich konnte mir die fehlende Endstufe schießen. Jetzt steht dem standesgemäßen Bi-Amping der Sigma nichts mehr im Wege. Die Parasound HCA 2200 Mk.II für den Bass und die HCA 2003 für MT/HT und den Center.

".....there ´s a Love-Machine in Town..." ...du weißt schon...

Es wird gigantisch gut klingen...




EDIT:

So, dann fange ich mal mit dem Höreindruck an.

Konfig:

Kappas außen, Sigmas direkt daneben, aber innen. Sieht schon mal gut aus, nur das Zimmer hat sich etwas verdunkelt
Die Elektronik, ein Pre-Amp Parasound AVC 2500u, Denon 2910 als Zuspieler, die Endstufen, eine HCA 1500A und eine HCA 2003, beide mit 315 W RMS pro Kanal angegeben.
Beide Lautsprecher mit den Brücken versehen, also ohne Bi-Amping. Umschaltung per extra noch schnell gekaufter Cinchwahlbox, ohne die geht so ein Vergleichshören für mich überhaupt nicht.

http://mws.hifi-forum.de/Bass-Oldie/Sigma&Kappa_LR.jpg

Erste Erkenntnis: Die Kappas spielen pro Box ganze 7 dB lauter als die Sigmas. Im ungematchten Vergleich wirken sie also viel druckvoller. Aber die Parasound Amps haben ja Pegelsteller. I love it

Nach dem Abgleich mit rosa Rauschen auf ein einheitliches Level klingt alles gleich ganz anders.

Man merkt sofort, dass die LS aus dem gleichen Haus kommen, der Bassbereich ist fast identisch, obwohl die Sigmas nur einen Tieftöner haben. Der Unterschied im Druck ist marginal.
Die Sigmas klingen etwas heller. Gleichzeitig geht der Bass aber auch noch etwas unter die Kappas drunter. Kaum zu glauben, aber wahr. Dadurch gewinnen insbesondere Stimmen, die mit der Sigma deutlich und klar wiedergegeben werden, von den Kappas dagegen ein bißchen nasal und belegt klingen.

Der wesentliche Unterschied zwischen den beiden Boxen liegt aber in der Räumlichkeit. Und da kam die Überraschung. Trotz der hinteren EMITs und der erwarteten höheren Räumlichkeit der Sigmas sind es die Kappas die offener klingen. Allerdings hat man im Vergleich dauernd das Gefühl, dass da einer ein Echo reinmischt, was nicht im Signal enthalten ist.
Die Sigmas lassen das Schlagzeug im Raum, man sitzt quasi davor, die Kappas stellen es 2-3m dahinter auf. Ganz komisch. Es ist genau so laut, aber es ist nicht so präsent, klingt irgendwie matter.
Ist das der berühmte akustische Vorhang, den man wegzieht?

Beim Umschalten auf die Sigmas fällt immer das Klangbild etwas in sich zusammen, erlaubt aber eine bessere Ortung.
Die Kappa hat dagegen eine etwas größere Bühne, man kann es aber auch als aufgebläht bezeichnen. Wenn man nur einen Klangeindruck hat, fällt das kaum auf, aber im direkten Vergleich ist es schon frappierend, wie unterschidlich die Darstellung ist.

Fazit: Der Kauf hat sich gelohnt, auch wenn ich bei meiner Frau den Unterschied nicht als Änderunggrund durchbekäme, denn soo unterschiedlich spielen sie nicht.

Bei der Sigma hat man das Gefühl, man könnte glatt noch 400W mehr drauflegen (was ich dann ja auch tun werdeimages/smilies/insane.gif ), bei der Kappa geht einem das extra weite bei komplexeren Signalen möglicherweise etwas auf den Geist, wenn man es erst einmal herausgehört hat. Aber für den Preis sind die Kappas trotzdem eine super Wahl. Von wegen "Spaßbox" oder "Brüllwürfel". Diese Wortwahl kann ich gerade nach dem Test gegen eine 8000 EUR Box nicht mehr nachvollziehen. Wenn man das etwas räumliche mag, sowieso.

Was mich an der Sigma aber genauso anspricht, ist die handwerkliche Seite. Wo bei der Kappa gespart wurde (Spikes, Holzwahl) da schöpfen die Sigmas aus dem Vollen. Es macht einfach schon Spaß, die Boxen nur zu streicheln.

<Love_On>



To be continued...
Nach der Aufstellung auf Spikes und der größeren Distanz (das enge Zusammenstehen bekommt der Sigma nicht) sowie dem Bi-Amping Einsatz geht es weiter.

@Axel ...


denk dran, das WE hat nur 2 Tage und 2 Nächte ... viel Spaß und viel Erfolg ...


Gruß
Frank

Das schreckt mich nicht, da ich nächste Woche Urlaub habe

... Du Glücklicher ... dann kommt ja sicherlich auch die neue Enstufe ... und es geht weiter!!!!


Gruß an G. auch von Cathleen


Gruß Frank

Danke für die Grüße. Und dito zurück!

Die große Endstufe (HCA 2200 II) steht schon im Wohnzimmer, fast wie neu <freu>
Morgen werde ich wohl verkabeln. Ich wollte halt vorher noch den Vergleich zwischen den LS machen. Aber das ist ja jetzt erledigt.

So, nach dem ersten Testdurchlauf habe ich dann noch zur Sicherheit die Amps zu den LS übergetauscht, erneut den Pegel abgeglichen, und noch einmal reingehört.

Der Eindruck ist aber der gleiche. Einen (wesentlichen) Einfluß des jeweiligen Verstärkers auf die gehörte Klangdifferenz kann ich also ausschließen.

Anzumerken ist, dass keiner der beiden Amps mit den Kappas oder der Sigma das geringte Problem hatte. Trotz hoher Impulsanfoderungen (z.B. eines Schlagzeugs) kam keiner der Amps ins Schwitzen.

Die Parasound HCA 1500A Endstufe (welche bis zuletzt von Parasound noch gebaut wurde) steht hiermit dann auch zum Verkauf.

In zukunft rockt die HCA-1500A ja nun bei mir und braucht sich nichtmal groß umgewöhnen , da auch hier an den 9.2i

Mein Harman Kardon hat bis auf einmal ( Bei Alien vs. Predator ) nie abgeschaltet. Nun kann ich wohl den Film auch mit den Kappas im Extended-Modus geniessen.

Ich bedanke mich nochmal sehr bei Axel für die vielen Zeilen im Board zu Parasound & Kappa 9.2i, denn ohne diese Infos hätte ich bestimmt noch manchen Fehlkauf getätigt. Ich hoffe nun ein Ende dieser Reise gefunden zu haben und bin Zuversichtlich, daß ich die 9.2i ohne Einschränkungen ( was das Abschalten angeht ) geniessen kann.

Ich freu' mich schon wie'n Schneekönig *hüpf hüpf hüpf*
So , nun genug vom OT-Gesabbel. Ich schenk mir nun nen netten Meyer's Rum mit Cola ein und trink' auf Axel und seine Infinity Sigma und auf meine neue Endstufe und meine 9.2i.

Gruß Mario

Glückwunsch Mario, also doch endlich die richtige Endstufe

Glückwunsch Axel, der Kauf scheint sich ja gelohnt zu haben.

Ich brauche jetzt auch keine Kappa mehr. Habe eine Genesis III für kleines Geld ergattert.

andisharp schrieb:

Glückwunsch Mario, also doch endlich die richtige Endstufe Glückwunsch Axel, der Kauf scheint sich ja gelohnt zu haben. Ich brauche jetzt auch keine Kappa mehr. Habe eine Genesis III für kleines Geld ergattert. :D

Danke und auch Dir Glückwunsch zu den Genesis.

Hicksss .......

Danke an alle für die netten Worte




Hambi,

deine Endstufe steht beim Hermes Versand und wird am Montag rausgehen. Erwarte sie am Mittwoch vor der Haustüre
Viel Spaß!!

Oh mein Gott, ich schenk' mir ersma'n doppelten Meyer's ein.Ich kann Euch garnich sagen wie ich mich freue !!!

Das erste was ich mache wenn die Parasound da ist, ich werde die Alien vs. Predator in den S-97 schmeissen und die Boxen im Extended-Modus bei -20 DB an meinem Harman und der HCA-1500A laufen lassen. Wer den Harman kennt, der weiß, daß er selber ohne die Parasound bei -20 DB schon heftig zur Sache geht, zumindest an Kappa 9.2i
Aber der schafft sie bei dem Level nicht wenn ein Bass mit ca. 38 Hz kommt. Im entschärften Normal-Modus kann der Harman Kardon AVR-630 die Kappa 9.2i sehr wohl versorgen, auch bei hohen Pegeln über längere Zeit.Nur gibt es im Extended-Mode halt mehr Punch ( Und der ist schon beeindruckend bei der 9.2i und macht bei vielen wie auch bei mir einen Sub Überflüssig).

So , nu is der Drink alle und ich muß nachschenken, denn die olle Leber schreit nach Zuckerrohr aus Jamaica . Zieh mir grad UB40 - Kingston Town rein .

Oh mein Gott, ich schenk' mir ersma'n doppelten Meyer's ein.

Taktische Zeit: 11.38h...Respeeeeekt

Schili schrieb:

Oh mein Gott, ich schenk' mir ersma'n doppelten Meyer's ein. Taktische Zeit: 11.38h...Respeeeeekt :prost

Wenn DAS durchz hättest mit Endstufen wat ich durchhabe, spielt Uhrzeit keine Rolle, da es eh nur noch sehr selten ist, daß ich dem Fröhne.

Bin einfach Happy

So, die Boxen stehen, und sind eingepegelt. Mit dem neuen Amp kam nicht mehr soooviel Zugewinn, aber OK, das war bei den Kappas auch nicht anders. Dafür bin ich auf der sehr sicheren Seite. Bevor da jetzt was clippt, bricht die Wand ein

Habe mir gerade das CREAM Konzert (May 2005) teilweise auf Refrenzlevel angesehen, insbesondere das Schlagzeugsolo von Ginger Baker. Mann-o-Mann, einfach nur noch geil.... so sauber und doch kräftig konnte ich das vorher nicht genießen. Jetzt stimmt auch die Bühne und der Anteil des Direktschalls. Perfekt.

Die Subs habe ich wieder auf 40Hz zurückgeschraubt, sonst wäre das alles zuviel geworden.