Yamaha NS 1000 M verhilft ein Enstufen-Wechsel zu mehr Dynamik???

nach meiner meinung: nein.

andere frage: sollen monitore nicht generell eher die füsse generell stillhalten?

nach meiner meinung: ja!

just my 2 cents.

lg
subby

Hallo Themenersteller,

Ich werde aus mehreren Sachen hier nicht schlau...

Was soll der Titel aussagen ?

Um was geht Dir genau ?

Wozu die Bilder von den Boxen ?

Und warum in diesem Bereich ?

Was ich rauslese, ist:

Du hast eine Anlage, bestehend aus Rotel Endstufen, einen Pioneer Receiver und einen Pioneer Bluray Player, Lautsprecher sind die besagten Yamaha.
Was dir fehlt ist der Bass ?
Und du vermutest, es liegt an der Elektronik und fragst, ob ein Wechsel der Verstärker etwas bringen würde?

Alles richtig ?

Dann ist das Thema hier fehl am Platze und der Titel des Themas etwas irre führend...

Zwischen Fuesse stillhalten und zurueckhaltend klingend ist ein Unterschied
Wenn ich aufdrehe kommt ja alles aber so imm unteren bis Zimmerlautstaerke koennte ich mir mehr Wuenschen , da gehe selbst die ESI Aktiv 08 Aktiv-Monitore meiner Tochter waermer ans Werk und das sind auch Monitore

@ ES warum die NS sind doch Klassiker???
wohin muss ich denn???
Ich hörte die NS seien etwas heikler was Verstärker betrifft...
Die fotos waren nur so zum kuschligeren gestalten des Threads..
ja wünsche mir mer Dynamik bei kleinren Lautstaerken

Hi,

Klar sind das Klassiker - aber um die geht es nicht direkt...
Es geht ja darum:

ja wünsche mir mer Dynamik bei kleinren Lautstaerken

Hat mit Klassikern nichts zu tun, das ist Kaufberatung, wenn Du fragst, ob ein anderer Verstärker als die Rotels diesbzgl mehr bringen würde.
Aber vielleicht bekommen wir es ziemlich schnell hin, dann braucht man nicht mehr großartig verschieben.
Und die Antwort ist einfach:

Nein, ein anderer Verstärker wird es nicht besser machen.
Das "Problem" liegt an der Akustik, der Aufstellung der Boxen und an der eigenen Erwartungshaltung, wie etwas zu klingen hat.
Mehr Dynamik bei geringeren Lautstärken....nutze die Loudness-Funktion.
Hat der Pioneer kein Loudness, nutze die Tonregler.
Ist Dir das zu "grob", nutze einen Equalizer.

Und Endstufen -und auch noch gebrückt- braucht es bei 8 Ohm Boxen mit 100W Belastbarkeit und angeblichen 90db Wirkungsgrad schon mal gar nicht

Nein, du bist schon richtig hier.
Zu deinen Yamaha NS-1000 würde ich eher in Richtung Boiiden-Klassiker wie Marantz oder McIntosh, also eher warm + satt spielender Verstärker-Elektronik gehen.
Hier sowas z. B.: http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=7880520903&, mit passender MAC-Vorstufe - das würde die Yamaha's richtig zum Leben erwecken.
Oder 'ne (überholte) Marantz Model 250 / 3300 - Kombi: https://www.google.d...D8AKHYbCBkUQ_AUICSgC
Sowas wird da gut dran spielen.

Hier hat sich einer 'n großen Pioneer Youngtimer Vollverstärker-Boliden (A-09) gegönnt - auch das garantiert 'ne feine Sache an den NS-1000M: http://www.hifi-foru...=84&thread=22770&z=2
Vielleicht solltest' dich mit dem mal austauschen - wegen Verstärker-Tipps. Der hat noch einiges andere da........

Auch große Luxman-Vollverstärker oder Vor-End-Kombi's könnten was sein - alles eben, was in die warm-satte Richtung geht.

Würde nix an Elektronik an die Yamaha's hängen, von der man explizit weis, daß es eher in die 'Hell-Zisch-Analytik'-Richtung geht, also keine billigen Japaner, etc.

NAD?? Naja - ich weis nicht.......

Sofern du 'diesen gewissen Klang' suchst.....mußt ggf. schond'n bissl Geld in die Hand.......

Schreib' gerne mal, wie deine weiteren Planungen verlaufen.

BG
Bernhard

_ES_ (Beitrag #6) schrieb:

Und die Antwort ist einfach: ....

... wie der Kollege _ES_ schon schrobbte - die richtige Aufstellung, der Raum und nicht zuletzt die "gehörrichtige Lautstärkeregelung" sind extrem wichtig!

@ Bernhard
meine Erfahrungen gehen in eine andere Richtung

... schreibt einer, der seit Jahrzehnten zufrieden(!) mit der etwas kleineren Schwester NS-690 II an verschiedensten Stromverstärkern in verschiedenen Räumen hört

Detlef

ich will ja nu nich maulen....
Was waere denn mit ner guenstigen Roehre Richtung Audreal MT3 II

Einstellmoeglichkeiten hat der Pio genug ....
Im Notfall den Qudral Orca im Stereobetrieb zuschalten, aber das kann auch nicht im Sinne des Erfinders sein

Ich glaub ich will ne NS die klingt wie ne B&W :)))
§Ich glaube ich brauche gerade nur ein Upgrade und Suche .....


Was ich meine ist das ein wenig Waerme im Klangbild sehr erfreulich waere
Und da ich die NS sicher behalten moechte galt es nun etwas waerme zu finden....
Daher ging ich vom Verstaeker aus , da ich hoerte das die NS 1000M da etwas zimperlich sei....

Also halte ich fest
C272 brigt nichts
Aufstellung ist fest.... und nicht umbeding schlecht...

Wuerde also Roehre was bringen oder der EQ vom SC-LX88 eher mehr und zufriedenstellender?

Hi,

ich wage zu bezweifeln, dass die Boxen Deine Ansprüche an mehr Dynamik erfüllen können.
Japanische Boxen aus der Zeit waren eigentlich noch nie die klanglichen Highlights.
Solides gesundes Mittelmaß - mehr nicht.
Du führst ja selbst B&W als Klangwunsch an.
Dann solltest Du auch da suchen und nicht bei den Verstärkern...

Ciao - Carsten

Mooooment ich mag meine Yamies schon sehr gerne, ich fragte mich bloss wie ich Sie etwas zarter melancholischer bekomme....

Hi,

Stehen die tatsächlich so auf dem Boden ?

Dann würde ich es mal mit kleinen Ständern probieren, sie auf Ohr-Höhe zu bringen.

"Wärme" im Klang bekommst Du, wenn der Brillianz-Bereich reduziert wird, die Mitten etwas zurück - dafür hast Du ja schon entsprechende Steller an den Boxen.
Reicht das nicht, sollte die Umgebung nicht zu schallhart sein - Stichwort Raumakustik...
Ohne beherztes Eingreifen in den Übertragungsbereich mittels EQ kann Elektronik so gut wie nichts ausrichten, da sind Maßnahmen am Raum ungleich effektiver.
Das würde ich zuerst versuchen.
Eine Röhre würde ich außen vor lassen - mit Pech kannst Du es noch "schlimmer" machen, je nachdem, wie der Impedanzverlauf in den Mitten/Höhen bei den Yamaha gestaltet ist (unbekannt).

Ein Röhrenverstärker wäre auf jeden Fall auch eine gute Option für die NS-1000M.
Vlt. solltest du aber mehrere Röhrenamps im Vergleich an den Yamahas testen/hören, resp. mindestens die Option haben, den Audreal MT3 II leihweise daran zu testen (und mindestens noch einen Zweiten zum Vergleich, vom Fachhändler geliehen; vielleicht was von Unison, etc ), bevor du eine endgültige Kaufentscheidung triffst.

BG
Bernhard

Hi,

ganz Klasse!
Der Eine empfiehlt einen Röhrenverstärker, der Andere meint, eine Röhre bringt nichts.
Wirst es also selbst ausprobieren müssen, ob ein Röhrenverstärker Deinen Wünschen entspricht.

Ich bin der Ansicht, eine Verstärker kann die Nuancen einer Box verändern, er macht aber aus einer Yamaha Box keine B&W.
Den Klang signifikant verändern kannst Du mit einem EQ oder mit einem zusätzlichen Subwoofer.
Bin mir aber nicht sicher, ob das Ergebnis dann Deine Ansprüchen erfüllt.

Wie beim Auto - wenn Du die Straßenlage verbessern willst, musst Du das Fahrwerk ändern, nicht den Motor...

Ciao - Carsten

Ein Röhrenverstärker für mehr Dynamik? Selten so gelacht.

Rotel ist nicht für die besten/sattesten Bässe bekannt. Abgesehen davon, dass die RB850 einfach Mini-Verstärker sind. Ein grösserer/potenterer Verstärker klingt oft auch bei leisen Pegeln kräftiger. Also der NAD mit seinen 250w an 8 Ohm wär sicher einen Versuch wert.

Einen anderen Zuspieler probieren würd sicher auch nicht schaden. Häng einfach mal einen Laptop an, falls du einen hast, hau ne CD oder ein gutes MP3 rein, und schau, ob sich's besser anhört. Die Soundkarten von modernen Laptops sind echt respektabel, und oft besser als billige CD-/Multimedia-Player.

Ein Vintage Amp könnte imho zu etwas mehr Bässen verhelfen.

Ansonsten mal bei Sonus Natura anfragen. Cay Uwe überholt die LS und bei Bedarf aktiviert er sie auch. Damit wird auch der Frequenzgang etwas nach unten erweitert.

_ES_ (Beitrag #13) schrieb:

Hi, Stehen die tatsächlich so auf dem Boden ? Dann würde ich es mal mit kleinen Ständern probieren, sie auf Ohr-Höhe zu bringen. .

Mitte Hochtoener 72 cm Anwinkelung 3-5 grad (ueber Spike-Gewinde)
Ohrhoehe 92 cm
Distanz zu LS ca 300cm

Raumakustik ist nicht hart

stoneeh (Beitrag #16) schrieb:

Rotel ist nicht für die besten/sattesten Bässe bekannt. Abgesehen davon, dass die RB850 einfach Mini-Verstärker sind. Ein grösserer/potenterer Verstärker klingt oft auch bei leisen Pegeln kräftiger. Also der NAD mit seinen 250w an 8 Ohm wär sicher einen Versuch wert. Einen anderen Zuspieler probieren würd sicher auch nicht schaden. Häng einfach mal einen Laptop an, falls du einen hast, hau ne CD oder ein gutes MP3 rein, und schau, ob sich's besser anhört. Die Soundkarten von modernen Laptops sind echt respektabel, und oft besser als billige CD-/Multimedia-Player.

2 Stueck Rotel RB850 jeweils gebrueckt... Die NS 1000m hat 50w Sinus die Rotel gebrueckt 150Wrms an 8 Ohm

Zuspieler wechseln? Sagt dir BDP LX58 etwas??? willst du den wit ner Laptop-Soundkarte verleichen....? Eine Beleidigung fuer mein Pio ...Schwammdrueber lauft eh ueber digital direkt in den SC-LX88 als Preamp (der hat sicher eine bessere vorstufe as mein Mac Book Pro :)))))

Ich frag mich immer noch, was Du Dir eigentlich von den Rotel oder Poweramps versprichst.....

Diese LS lassen sich an irgendwelchen 20 WA Verstärkern unkritisch betreiben?

Wenn sie nicht gewünscht klingen, liegst es an den LS!!!, der Aufstellung, dem Raum und/oder Verstärkern mit entsprechender Klangbeeinflussung - wie schon hinreichend von ..ES gesagt....

Alles andere ist Geschwurbel!

stoneeh (Beitrag #16) schrieb:

Ein Röhrenverstärker für mehr Dynamik? Selten so gelacht. Rotel ist nicht für die besten/sattesten Bässe bekannt. Abgesehen davon, dass die RB850 einfach Mini-Verstärker sind. Ein grösserer/potenterer Verstärker klingt oft auch bei leisen Pegeln kräftiger. Also der NAD mit seinen 250w an 8 Ohm wär sicher einen Versuch wert. Einen anderen Zuspieler probieren würd sicher auch nicht schaden..

Auch selten über soviel Nonsens - außer dem Röhren-Kommentar

Ich fasse mal zusammen:

Aufstellung ist fest.... und nicht umbeding schlecht...

Raumakustik ist nicht hart

Ohrhoehe 92 cm

Gesucht wird:

Was ich meine ist das ein wenig Waerme im Klangbild sehr erfreulich waere

ja wünsche mir mer Dynamik bei kleinren Lautstaerken

Die LS stehen "toll" und werden entsprechend nicht mehr angefasst.
Ebenso ist die Raumakustik über alle Zweifel erhaben.
Darüber hinaus sind die LS sowieso super und es kommt nicht in Frage, die aufgrund der Wünsche zu tauschen.

Also läuft (vermeintlich) alles auf die ansteuernde Elektronik hinaus - die wiederum eigentlich "sowas" nicht herbeizaubern kann.
Wenn sie das tut, was sie tun soll, also auf dem Papier.
Das macht Dein Pioneer/die Rotel.
Ein Verstärker, wo ich den Verdacht hege, das er bewusst "warm" spielt und trotzdem genug Kraft hat, um die Rotel abzulösen, wäre der Ur-Ahn meines jetzigen Amps.
Ergo ein alter ASR Emitter I, aus den frühen 90er Jahren.
Hat allerdings keine Loudness-Funktion.
Von Röhren würde ich immer noch abraten - ich hatte in meiner Sturm und Drang Zeit diverse Röhren-Amps besessen, keiner hatte ein warmes Klangbild, im Gegenteil.
Sie interagierten doch sehr mit dem Impedanzverlauf meiner damaligen Boxen.

Alternativ wäre das ein brauchbarer Vorschlag:

Ein Vintage Amp könnte imho zu etwas mehr Bässen verhelfen.

Die haben auch Loudness am Start, damit es auch leise füllig und saftig klingt.
Immer natürlich unter der Voraussetzung, das das eigentlich wichtige, LS, Raum, Bedämpfung/Dämmung des selbigen, Aufstellung tatsächlich optimal ist.
Denn das sind die wichtigen Parameter, die Elektronik agiert ungleich weit dahinter - so sie denn neutral liefert.

Hallo Themenersteller,

ein Paar NS-1000 (nicht M, aber nahezu baugleiche Wohnzimmerversion) kannst Du Dir an alter Yamaha Elektronik im Vintageraum des Analogforums in Krefeld anhören. Ich verweise da mal auf meinen Thread zur weiteren Info. Die in Krefeld gezeigte Anlage steht normalerweise in meinem Wohnzimmer und macht richtig Spaß. Da vermisse ich bei den NS-1000 nichts.

Gruß
Andreas

dialektik (Beitrag #20) schrieb:

Ich frag mich immer noch, was Du Dir eigentlich von den Rotel oder Poweramps versprichst..... Diese LS lassen sich an irgendwelchen 20 WA Verstärkern unkritisch betreiben? Alles andere ist Geschwurbel!

Die Rotel sind mein Eigen

Ich werden vnersuche wie ES gseagt hat die Yammies noch etwas anheben...mit mehr Granit :))
und hohere gummies drunter...




EDIT OH Gott was ein deutsch :)))))

Die Rotel gehen jetzt und ein Harman Kardon Citation 7.1 erhaelt Einzug
Des weiteren werden die NS1000m Nochmal um 20cm mehr Granithoehe erhalten
Ich sagte nicht dass die LS perfekt stehen, jedoch stehen sie zwischen Open-Space Kueche / Eszimmer und Wohn- und HoerraumePhoto reiche ich nach....
was das Umstellen erschewert.... im Wohnraum hinter dem Hoerplatz sit eine Huelsta Palisander -Wand Mit Buechern und anderen Stuff welche eigentlich gut Daemmen... wie gesagt foto kommt....
Ich sagte nicht das die gegebenheiten perfekt sind , sondern gegeben (Bei der Menge an LS ist meine Frau ehschon am Durchdrehen, wemm ich jetzt noch den Zugangerschwere Schlfe ich mit sammt Boxen in der Tiefgarage :)))

Vollkommener Nonsens die Rotel gegen einen anderen Endverstärker zu tauschen....
Und von irgendetwas von unseren Beiträgen mal irgendwie verstanden

Klar nur die HK kribbelte staerker.
Ich erhoehe sa vie gesagt die Hochtoenerposition um 20 cm auf 92cm
Hab ettwas Mitten as der Box direkt herausgenommen.... und sie auch etas verchoben...
Werd den Sx-lx88 neu eimessen lassen

Ja klar - wenn es um keinerlei objektive Argumente geht - munter probieren - für was fragst du hier überhaupt

1. Die LS sind absolut Verstärker unkritisch oder nicht für eigene Klangvorstellung zu gebrauchen
2. Die LS passen nicht zu Raum und Aufstellung
3. Die LS brauchen gesoundeten Verstärker = Vorstufe mit Loudness etc. für deine Vorstellungen

Wieso man an solchen LS festhält und hochwertige Endstufen tauscht

Wobei es für solche LS auch grundsätzlich keine Endstufen braucht............

8 Ohm Boxen mit 100W Belastbarkeit und angeblichen 90db Wirkungsgrad

für was fragst du hier überhaupt

Das darf/kann man immer - man muss als "Ratgeber" stets damit rechnen, das der Rat nicht angenommen wird.
Das ist kein Malus, das ist eine legitime Angelegenheit.
Schließlich gibt es zig Möglichkeiten, zig Argumente und keine davon ist die absolute Wahrheit.
Es sind Ideen, Brainstorming in Reinkultur.

Das darf/kann man immer - man muss als "Ratgeber" stets damit rechnen, das der Rat nicht angenommen wird. Das ist kein Malus, das ist eine legitime Angelegenheit.

Klar - nur haben wir und Du!!!!!!!!!!!!!!!! nicht nur subjektives Geschwurbel, sondern auch objektive! Argumente geliefert. Und wenn Du scheinbar Deine eigenen Beiträge nur als Brainstorming siehst - dachte wir sind hier nicht im Voodoo-Bereich

und dazu kommt noch, das ein höherlegen des LSP nix am Bass "verbessern" wird, höchstens "verschlechtern" weil der Boden weiter weg rückt und der HT und der Mt subjektiv lauter werden wen sie genau aufs ohr zielen......

gruß

Sind die NS-1000 nicht eigentlich dafür konzipiert, direkt an der Wand zu stehen umd dem Bass etwas mehr "Rückgrat" zu verleihen?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-84-460.html

highfreek (Beitrag #31) schrieb:

und dazu kommt noch, das ein höherlegen des LSP nix am Bass "verbessern" wird, höchstens "verschlechtern" weil der Boden weiter weg rückt und der HT und der Mt subjektiv lauter werden wen sie genau aufs ohr zielen...... gruß

daf ich hierzu ES zitieren....

Stehen die tatsächlich so auf dem Boden ? Dann würde ich es mal mit kleinen Ständern probieren, sie auf Ohr-Höhe zu bringen. "Wärme" im Klang bekommst Du, wenn der Brillianz-Bereich reduziert wird, die Mitten etwas zurück - dafür hast Du ja schon entsprechende Steller an den Boxen.

und dann bekomme ich haue wenn ich das tuen will, und ausserdem hoere ich ja eh nicht auf euch?
Man?

dialektik (Beitrag #28) schrieb:

Wieso man an solchen LS festhält und hochwertige Endstufen tauscht Wobei es für solche LS auch grundsätzlich keine Endstufen braucht............ 8 Ohm Boxen mit 100W Belastbarkeit und angeblichen 90db Wirkungsgrad

Du meinst also De pio class D passt zu den Yamahas un sie seien Verstaerker unkritisch?
Dann hast du die Kombi aber noch nicht gehoert...
Ich sagte ja ich habe einige Ratschlaege zur Seele genommen..
Die Rotel gefielen mir nicht mehr und Hab sie gegen HK Citation getauscht
Nicht unbedingt weil ich mir davon viel verspreche aber weil ich den HK nett finde

Verstaerker und NS 1000 hab ich hier schon vieles gelesen....

Laß dich von den Posts nicht beirren - ich denke, deine Maßnahmen laufen in die richtige Richtung.
Spannend wird's nun sein, wenn der HK Citation 7.1 im gebrückten Stereomodus an den Yamahas zum Einsatz kommt.
Klangbeschreibung (+Photos) sind da von meiner Seite sehr willkommen.

Beste Grüße
Bernhard

...der übliche "Tausch den Verstärker " Nonsens und das Hoch zwei 😂😂🙄🙄

Danke fuer die diese pretiöse Anwort, ich weiss gar nicht wie ich vorher ohne diese leben konnte

Und wenn Du scheinbar Deine eigenen Beiträge nur als Brainstorming siehst - dachte wir sind hier nicht im Voodoo-Bereich

Was ist Brainstorming, damit geht es ja schon mal los...was hat eine Sammlung von Ideen (Brainstorming) mit Voodoo zu tun?
Gut, kann ja sein, das es für manche etwas esoterisches ist, will ich nicht bestreiten.

und dazu kommt noch, das ein höherlegen des LSP nix am Bass "verbessern" wird

Hat auch keiner gesagt, ich jedenfalls nicht.
Ein anderes Aufstellen, ein optimiertes Aufstellen, wäre etwas, was man erstmal für lau machen kann.
Wenn einen das nicht gefällt, dann sieht man weiter - sehe ich kein Problem drin.
Boxen direkt auf dem Fußboden ist suboptimal - normalerweise und zumindest, was den räumlichen Eindruck betrifft und wie sich durch die (unbekannte) Abstrahl-Charakteristik die HT/MT Einheit verhält, weiß man vorher auch nicht.
Danach weiß man es, zumindest mit den Ohren..
So, und dann geht es weiter oder eben nicht, weil gut.
Und die einzige Elektronik, die meines Erachtens nach in Frage käme, kommt man mit einer anderen Aufstellung nicht weiter, wäre ein EQ einzuschleifen.
Daran kann man rumspielen, bis es einen selbst gefällt.
Bewusst "warm" abgestimmte Verstärker gibt es meiner Erfahrung nach eher nicht, bis auf den einen Verdächtigen, den ich genannt habe.
Aber auch das kann man sich schenken, würde man einen EQ nehmen.
Billiger und vielfältiger könnte es nicht werden.
Man könnte alles so lassen wie es ist und Thema wäre erledigt.

Zugegeben, die NS 1000 ist wie die meisten Lautsprecher nicht kritisch, da normaler Impedanzverlauf und gute Empfindlichkeit.
Stellt also keine Ansprüche an den AMP.
Verstärker und hierbei noch Endstufen wären sehr schlecht gemacht wenn Sie klingen würden, das wäre dann ein defektes Gerät.
Dies ist eine Tatsache auch wenn das manch einer nicht sich eingestehen mag.
Ich kann ja verstehen das jedes neue Spielzeug mit erwartungshaltung gehört wird, geht mir ja auch so.
Aber es ändert sich nichts am Klang.

Wenn du wirklich das optimum aus den Regallautsprechern rausholen willst, kauf dir nen mini dsp und miss sie auf den Raum ein.
Erst dann wirst du hören wie es eigentlich klingt.

Aber jeder wir er mag und Glücklich wird.

_ES_ (Beitrag #38) schrieb:

Und wenn Du scheinbar Deine eigenen Beiträge nur als Brainstorming siehst - dachte wir sind hier nicht im Voodoo-Bereich Was ist Brainstorming, damit geht es ja schon mal los...was hat eine Sammlung von Ideen (Brainstorming) mit Voodoo zu tun? Gut, kann ja sein, das es für manche etwas esoterisches ist, will ich nicht bestreiten. .

Sorry, du hast bisher nicht auf Basis von Ideen, sondern auf vielfach auch objektiv nachvollziehbaren Argumenten argumentiert ....auch wenn es keine "objektive Wahrheit" geben mag, sehe ich es als nicht hilfreich, die eigenen Aussagen nur noch als beliebige Idee zu relativieren, damit hat nämlich jede vernünftige Aussage keinerlei Relevanz mehr und alles ist eh nur noch Voodoo oder persönliches Empfinden

Jeder hat eben eine eigene Auffassung zu im Grunde ein und der selben Sache.
Das macht es einfach - oder kompliziert.
Oder einfach kompliziert.

Wenn du wirklich das optimum aus den Regallautsprechern rausholen willst, kauf dir nen mini dsp und miss sie auf den Raum ein.

Es ist keine Frage nach DEM Optimum, sondern nach seinen Optimum, vermute ich mittlerweile.
Das wird so ein Loudness-Ding sein, nur bei beliebiger Lautstärke..

onkel_böckes (Beitrag #39) schrieb:

Zugegeben, die NS 1000 ist wie die meisten Lautsprecher nicht kritisch, da normaler Impedanzverlauf und gute Empfindlichkeit. Wenn du wirklich das optimum aus den Regallautsprechern rausholen willst, kauf dir nen mini dsp und miss sie auf den Raum ein. Erst dann wirst du hören wie es eigentlich klingt. Aber jeder wir er mag und Glücklich wird. :prost

",
Regallautsprecher? :)))
Ich hab doch einen SC-LX88 Als "Vorstufeder hat auch so vas wie EQ undDSP und Einmessung.
Ich kann ja verstellen wollte halt nur Direkt ohne Klangverstellung das meisste rausholen..

v.dracula (Beitrag #37) schrieb:

Danke fuer die diese pretiöse Anwort, ich weiss gar nicht wie ich vorher ohne diese leben konnte ;)

die zielführenden Tipps und Empfehlungen bez. Aufstellung, EQ nach Gusto etc. sind ja hier genannt worden...
wenn man trotzdem woanders glaubt, sein Heil zu finden... ja.... dann ist das eben so.

Die "Umsonst" Lösung durch erstgenannte Maßnahmen ist halt nicht immer angesagt...

Tatsache ist: du hast sehr gute LS und brauchst nur an ein paar Stellschrauben zu drehen und fertig ist der Lack..

Also ich schrieb bereits , dass ich die NS höher legen werde! ca 20cm um au Ohrhoehe zu kommen.
da das aber mit granit gesehen wird dauert es etwas
Dem Beryllium MT -2-3 db zu geben hat viel geholfen
Aufstellung kann ich nicht aendern, da ich sonst de Weg zwischen Esszimmer und Wohnzimmer versperrre und dann Haue bekomme(Fotos fon audtellung folgen am WE
Und was die Citation betrifft ...die musste ich mitnehmen

da das aber mit granit gesehen wird dauert es etwas

Seufz...

Holzklötze, paar dickere Bücher o.ä., würden es für einen TEST auch tun...

Aufstellung kann ich nicht aendern, da ich sonst de Weg zwischen Esszimmer und Wohnzimmer versperrre und dann Haue bekomme

Aha, der Klassiker...

Ich hab doch einen SC-LX88 Als "Vorstufeder hat auch so vas wie EQ undDSP und Einmessung. Ich kann ja verstellen wollte halt nur Direkt ohne Klangverstellung das meisste rausholen..

Das kann ich sogar verstehen, ich möchte auch am liebsten nichts "verbiegen" - brauche das auch nicht, weil frei in Entscheidungen bzgl LS und Raumaufstellung/Maßnahmen.
Du nun offensichtlich nicht und dann kommst Du um die Nummer auch nicht drum herum, das kann ich Dir so schon sagen.
Plus den übelsten Faktor überhaupt - die eigene Erwartungshaltung, wie etwas zu klingen hat.
Wenn man jetzt dem "Ideal" nahe kommen würde, einer linearen Wiedergabe im eigenen Raum, so bedeutet das noch lange nicht, das es für einen selbst auch ideal ist.
Denn dann spielt alles nahezu neutral, sprich, es wird nur das so wiedergegeben, wie es aufgenommen wurde.
Und das kann enttäuschen....glaube es mir.
Es gibt dann Aufnahmen, die einen vom Hocker reißen würden, hätte man einen.
Und dann wieder welche, die furchtbar blutarm klingen, oder nervig betont...
Da muss man schon eine gefestigte Überzeugung haben, das es dann halt so ist, um nicht wieder unzufrieden zu sein.
Immer unter der Prämisse, das man an der Übertragung nicht rumfummeln will.
Es wird nie immer und bei jeden Musikstück super klingen, das ist die "schreckliche" Wahrheit..
Und Dynamik...
Das ist nochmal ein Thema für sich.
Ich hatte mal vor ein paar Jahren unmittelbar live einen Spielmanns-Zug erlebt, die Latino-Musik zum Besten gaben.
Danach war meine Anlage für Tage gestorben...

Wenn wir die Kirche im Dorf lassen klingt es ja auch gut wenn der Pio die NS1000m und den Raum eingemessen hat, im direkt mode und der sub unter 80 Hz noch mitmischt, im extended stereo mode wenn die 4 B&W auch noch mitmischen erst recht was ich nur so erschreckend finde ist dann halt der pure direct mode wo alles direkt von der CD/SACD / FLAC etc kommt und keine Zauberstab dazwischen funkt, schrupft im Vergleich de Hörraum auf die Größe einer Ravioli-Konserve , ok die NS stehen frei im Raum und ja sie gehen von sich aus nicht so weit hinunter, und wenn ich aufdrehe klingen sie auch ohne Regelelektronik gut,
Und ja ich weiss was du meinst habe so einiges mit Live Musik zu tun, meine Tochter hat privaten Gesangstunden mit einer Sopranistin und Klavierunterricht ebenfalls an der Oper hier in Timisoara , und nach 1 Stunde neben einem Petrof oder Steinway Konzertflügel im abstand von 1-2 Metern ist natürlich danach zuhause die Dynamik volkommen dahin... aber das meine ich nicht....

Und ja ich weiss ja das du recht hast

Aber die HK musste trotzdem her :))))
Aber ich arbeite auch am RestFotos der Aufstellung folgen...

Und das mit der Ohrhöhe ist eh klar das war schon ausprobiert, denn die Höhe der Yammies war die Ohrhöhe des ehemaligen Hör-Liegesessels

Aber die HK musste trotzdem her :))))

Das kann man ja auch durchaus losgelöst von allem so betrachten...
Rein vernunftmäßig hätte ich in Sachen Verstärker vor 20 Jahren schon die Füße still halten können.
Von daher schwingt ein gewisses Verständnis durch die Luft...
Also losgelöst vom Thema.

Losgeloest weiss ich auch dass ein Verstaerker nicht klingen sollte...

ich jedoch oft gehoert habe dass die NS Pingelig sein sollte was neue Verstaerker angehen soll
und ich glaube das kam mir gerade recht

und ich wissauch das DE SC-lx88 kein schelchter Verstaerker ist
Losgelöst...

Im der Alten wohnung standen die NS auf eine 120 Jahre alten Parkettboden der sich heftig mitbewegte daher die Unterkonstruktion
Hier ist fetter Betonboden mit verklebtem Parkett da schwing nichts mehr ...
Aber das granitgeraffel ist nun mal da und nun wird darauf der Turm zu Babel errichtet
Bin aauch gespannt wie es aussehen wird

Auch wenn die Rahmenbedingungen bez neutraler Wiedergabe Bedingungen incl LS nicht völlig daneben sind, gibt es für mich bez persönlichem Eingriff keine Tabus Vor langer Zeit gab es im Profibereich mal eine Vorstufe, wo man per FB eingreifen konnte. Aus meiner Sicht eine gute Notlösung. . . Man muß sich als Hörer nicht zum Sklaven eines Tonmenschen machen, mit dessen Aufnahmeästhetik bzw Abmischung man in Teilbereichen nicht einverstanden ist. Das gilt insbesondere für die Abmischung des Tieftonbereiches.....Damit man insgesamt nicht ständig an den Abhörbedingungen herumschrauben muss, halt ich solche temporären
Geschmackskorrekturen für nützlich. ..

Leider gibt es diese Vorstufe nicht mehr. ...🙂

....