RS502 Studiomeister/Siemens RW 546 lohnt noch?

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Kid_A
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Jun 2011, 10:29
Hallo,
ich habe bei meiner Oma letztens das Musiksystem meines Opas im Keller gefunden. Bestehend aus:
-Verstärker: RS502 Studiomeister
-Plattenspieler: Siemens RW 546
-Boxen: selbstgebaut von meinem Opa

Da es nicht mehr genutzt wird, konnte ich es haben und hab es einfach mal mitgenommen, zuhause angeschlossen und es läuft auch alles noch. Ich wollte sowieso mal mit Platten kaufen/hören anfangen, also alles gut soweit.
Der Klang der Boxen befriedigt mich allerdings nicht so besonders und ich überlege daher alte Boxen zu kaufen. Die Fragen, die ich dabei hätte sind:

-Kann ich bei dem Verstärker/Plattenspieler überhaupt guten Sound erwarten, d.h. lohnt es sich überhaupt noch für diese Geräte Boxen zu kaufen? (Wenn ja, ebay?)

-die Ausgänge des Verstärkers sind Diodenbuchsen. Geht (viel) Qualität verloren, wenn ich via Cinch-Adapter Boxen mit Cinch-Eingang anschließe?

Um mal grob zu beschreiben, welche Qualität ich mir wünsche:
Ich habe mir vor 6 Jahren mal ein 5.1 System (Panasonic SA-HT 500) gekauft. Etwa so diese Kategorie, also nicht schrecklich hohe Ansprüche.


so das wars

Vielen Dank im Voraus!

jan
hf500
Moderator
#2 erstellt: 09. Jun 2011, 17:52
Moin,
willkommen im Forum.

Nicht alles, was alt ist, ist schlechter als das modernere Zeug. Oft genug ist es mindestens genausogut wie das, was man heutzutage oder vor etwa 15 Jahren kaufen konnte.

Der RS502 ist einer der relativ seltenen Quadroreceiver, er hat also 4 Leistungsverstaerker. Quadrophonie, das damalige Surround, war allerdings auf spezielle Tonbandgeraete (Vierspur Aufnahme und Wiedergabe) oder Quadro-Schallplatten angewiesen. Die Platten brauchten spezielle Tonabnehmer und einen CD-4 Decoder. Es wurde zwar fleissig beworben, setzte sich aber kaum durch.

Da Siemens die Geraete m.W. nicht selbst herstellte, vermute ich Koerting dahinter, die auch Elac und Neckermann belieferten, jeweils mit eigenen Geraeteserien.

Meine Erfahrungen mit so alten Geraeten sagen mir, dass es sich immer lohnt, vernuenftige Lautsprecher dafuer zu haben. Sie sollten 4 Ohm haben und eine der Verstaerkerleistung angepasste Belastbarkeit. Ich vermute mal, der Verstaerker leistet 4x 25-30W. Persoenlich habe ich mich auf Grundig eingehoert, die haben sehr ordentliche Lautsprecher hergestellt. Daneben kann man auch Fabrikate wie z.B. Heco oder Summit oder einfach die Boxen, die andere Geraetehersteller so anboten. Es ist natuerlich schwierig, die zu finden, die eine fuer den eigenen Geschmack passende Abstimmung haben, sie haben alle irgendwie einen typischen "Firmenklang".

>>die Ausgänge des Verstärkers sind Diodenbuchsen. Geht (viel) Qualität verloren, wenn ich via Cinch-Adapter Boxen mit Cinch-Eingang anschließe?<<
Musst du erlaeutern, denn Lautsprecher haben kaum "Diodenanschluesse" (5-pol DIN), es sei denn, es sind aktive. Lautsprecherstecker nach DIN sind erhaeltlich und fuer den Anschluss von Hochpegel-Quellgeraeten (einen CD-Spieler z.B. kann am TB-Eingang angeschlossen werden) gibt es passende Adapter.

>>ein 5.1 System (Panasonic SA-HT 500)<<
Tut mir leid, irgendwie laeuft bei mir sowas unter Effektgeraet, als Altkram-Mensch finde ich da den Siemens serioeser ;-)

73
Peter


[Beitrag von hf500 am 09. Jun 2011, 17:56 bearbeitet]
Kid_A
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Jun 2011, 18:44
Hi,
vielen Dank erstmal für die Antwort!

Zur Quadrophonie:
Muss ich aufgrund der Tatsache, dass es ein Quadroreceiver ist, beim Kauf der Boxen etwas beachten? Wäre es dann auch ratsam entsprechend vier Boxen zu kaufen?

Die Angabe der Widerstände auf den Boxen ist oft als Intervall, z.B. 4-8Ohm gegeben. "Sie sollten 4Ohm haben", heißt, dass die 4 in dem Intervall liegen sollte, richtig? (Blöde Frage, nur um sicherzugehen )
Ist die Leistungsangabe bei Boxen gleich der Belastbarkeit?

Kannst du eine ganz(!) grobe Einschätzung geben, wieviel Geld man für zwei "vernünftige" ältere Boxen investieren müsste?
(Ist sehr schwer zu beantworten ich weiß:) )

Du merkst vielleicht, dass ich keine Ahnung von HiFi habe . Aber naja irgendwie muss man ja mal anfangen...

Danke und Grüße

jan
RocknRollCowboy
Inventar
#4 erstellt: 09. Jun 2011, 18:51
Hallo Kid!

Mach doch mal Fotos von den selbstgebauten Lautsprechern Deines Opas. Vielleicht ist es ja ganz brauchbar.
Eventuell sind nur die Kondensatoren der Frequenzweiche ausgetrocknet.

Ansonsten: Für 100€ gibts schon gute gebrauchte Vintage Lautsprecher. Wenn man Glück hat auch weit drunter,

Schönen Gruß
Georg
Kid_A
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Jun 2011, 19:47
Hi,
die Geräte stehen momentan im Zimmer meines Elternhauses. Wenn ich in den nächsten 1-2 Wochen mal wieder da sein sollte, kann ich nachsehen. Was mir allerdings am meisten missfällt, ist der fehlende Bass (das wird vermutlich nicht an Austrocknung liegen, oder?). Vielleicht könnte ich dann auch einfach nur ein Sub kaufen...

Die Auswahl an alten Boxen ist ja reichlich. Gibt es da Kriterien/Marken nach denen man schauen sollte? Ist sicher ein viel diskutiertes Thema, wahrscheinlich wurde es hier schon oft durchgesprochen. Falls jemand den Link zu einem solchen Thread kennt, bitte posten, danke!

Grüße
jan


[Beitrag von Kid_A am 09. Jun 2011, 21:14 bearbeitet]
Kid_A
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 09. Jun 2011, 22:20
Ginge sowas in die richtige Richtung?

MB Quart 390MCS

Technische Daten:

Bauart: 2-Wege offen (MCS), Standlautsprecher
Chassis:
Tieftöner: 1x 195 mm (MBT 195 S/25-4 Konusmembran)
Hochtöner: 1x 25 mm (MCD 27 Titankalotte)
Belastbarkeit (Nenn-/Musikb.): 80 / 100 Watt
Wirkungsgrad: 3,2 Watt Betriebsleistung (entspricht 85 dB/1W/1m, wenn 3,2 W/90dB/1m nötig sind)
Frequenzgang: 35 - 32.000 Hz
Übergangsbereiche: 2800 Hz, 12/18 dB/Oktave
Impedanz: 4 Ohm

VB=125€

Grüße,
jan
hf500
Moderator
#7 erstellt: 10. Jun 2011, 16:40
Moin,
die MB wird funktionieren, scheint mir aber erstmal einen relativ geringen Wirkungsgrad zu haben. 3,2W Betriebsleistung kommt mir etwas viel vor, ich muss allerdings auch gestehen, dass ich die meiner Lautsprecher auch nicht kenne. Jedenfalls kommen die schon mit 5W Verstaerkern auf nette Lautstaerken.

Bei der Auswahl von aelteren Lautsprechern muss besonders darauf geachtet werden, dass sie in Ordnung sind. Das ist natuerlich eine Selbstverstaendlichkeit, aber was man so auf Flohmaerkten sieht ;-) Verschiedene Fabrikate (Heco, die damit verwandten Summit, einige Grundig und andere) haben in den Basslautsprechern Sicken aus Schaumgummi. Der ist nicht alterungsbestaendig und zerfaellt irgendwann. Daher unbedingt die Bespannung abnehmen und nachsehen, wenn das moeglich ist. Seit etwa Mitte der 70er ist die Schaumstoffsicke mehr oder weniger bei deutschen Lautsprechern verschwunden und der Neoprensicke gewichen. Die scheint ewig zu halten, vereinzelt trifft man aber Lautsprecher mit hart gewordenen Gummisicken.
(zerfallene Sicken sind uebrigens ein guter Grund fuer fehlenden Bass)

Das Intervall 4-8 Ohm bedeutet bei Verstaerkern, dass der fuer 4 Ohm Lautsprecher geeignet ist, die Angabe der 8 Ohm dient der Beruhigung der User. Transistorverstaerkern ist es egal, ob es 4 oder 400 Ohm sind, die sie zu fuettern haben, sie geben an groesseren Lastwiderstaenden nur weniger Leistung ab. Unter 4 Ohm werden sie schnell ueberlastet, die offizielle Untergrenze fuer "4 Ohm Verstaerker" liegt bei 3 Ohm.
Bei Lautsprechern ist es schwieriger, weil deren Impedanz nicht konstant, sondern frequenzabhaengig sind. Sie schwankt zwischen knapp unter dem Nennwert und einem Vielfachem davon. Ein 4-8 Ohm Lautsprecher ist auf jeden Fall fuer einen 4 Ohm Verstaerker geeignet.

73
Peter
Kid_A
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Jun 2011, 19:11
Hi,
vielen Dank erstmal!
Geringer Wirkungsgrad heißt wenig Lautstärke (relativ zu Leistung des Verstärkers) nehm ich an, richtig?
So lange es nicht zu leise ist, wäre das okay, da die Wohnung recht schlecht akustisch isoliert und die Mieterin über mir sehr empfindlich ist...
Dann würde ich mal hinfahren, Probe hören und bei Gefallen mitnehmen.
Falls jemand trotzdem Erfahrung mit der Box hat oder die Qualität einschätzen kann, würde ich mich freuen

Eine Stufe teurer gäbe es auch eine MB-Quart 800 für VB199€.
http://kleinanzeigen...b-quart-800/28321894
Frage ist nur, ob das noch verhältnismäßig ist für einen so alten Plattenspieler und vor allem Verstärker.

Danke


[Beitrag von Kid_A am 10. Jun 2011, 22:20 bearbeitet]
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