Marantz LS-10A als Monitor ? (und andere Fragen dazu)

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Jesus_Juice
Neuling

#1 erstellt: 16. Apr 2011, 21:17

Hallo zusammen.
Da ich bisher immer nur über schrottboxen gehört habe es mir mit dem "Musik am PC-Machen" ernster wird wollte ich mir ein paar günstige Studiomonitore zulegen.
Aufgrund eines finanziellen engpasses trieb es mich stattdessen auf den Flohmarkt wo ich heute auf gut Glück ein paar Marantz LS-10A erstand.

Nachdem ich anfangs recht enttäuscht war und bei Instrumentalmusik kaum wahrzunehmenden Bass auffand drehte ich etwas am geliehenen Verstärker (Kenwood A-91) rum und siehe da: Es kommt bei gut abgemischter Musik auch wirklich toller Sound raus. Schwache Bitraten und alte Aufnahmen sowie live Mitschnitte klingen allerdings echt übel.

Da ich mich im Hifi-Bereich kaum auskenne stellen sich mir recht viele Fragen die ich mutmaßlich nirgendwo sonst als hier beantwortet bekommen werde:

1) Eignen sich die Boxen als Amateur-Studio-Abhöre ?(ist der Klang einigermaßen neutral? Es fällt mir sehr schwer das zu beurteilen, da ich kaum Vergleiche habe)

2) Welchen guten günstigen (alten) Verstärker schiesse ich mir bei ebay dazu ?

3) Was könnten die Boxen noch Wert sein ? (Die Gehäuse sind nicht mehr so gut erhalten, Folie löst sich ab und die Bespannung ist so ranzig dass ich sie gleich entfernt habe, aber mit etwas Arbeit sähen sie wieder gut aus)

4) Ist es möglich die Boxen zu modifizieren, so dass ich sie klanglich aufwerten oder mehr zur Neutralität drängen kann ?

5) Wozu dienen diese nach unten gerichteten Lamellen auf dem Mitteltöner ?

6) Wo finde ich nähere Infos zu den Boxen ? Das Internet gab bis dato nicht viel her.

Freue mich über alle Antworten und/oder Links zu entsprechenden Threads.

Ps: Boxen verzerren leider manchmal bei lautem mittig/tieffrequentem Signal. Ist das normal oder ist was dran ?

[Beitrag von Jesus_Juice am 16. Apr 2011, 21:48 bearbeitet]

Skantz
Stammgast

#2 erstellt: 16. Apr 2011, 21:44

Hast Du ein Photo von den Teilen?

Im Internet finde ich unter der Bezeichnung nur Installationslautsprecher...

Mal von Neutraltätsaspekten abgesehen, sollte ein Monitor für's Abhören am PC vor allem für's Nahfeld
gemacht sein - da werden die allermeisten HiFi-Sachen versagen. Brauchbare aktive Mini-Monitore gibt es
neu aber auch schon ab 200,- bis 300,- pro Stück, da braucht es dann immerhin keinen Verstärker mehr.

Jesus_Juice
Neuling

#3 erstellt: 16. Apr 2011, 21:53

Mal von Neutraltätsaspekten abgesehen, sollte ein Monitor für's Abhören am PC vor allem für's Nahfeld
gemacht sein - da werden die allermeisten HiFi-Sachen versagen. Brauchbare aktive Mini-Monitore gibt es
neu aber auch schon ab 200,- bis 300,- pro Stück, da braucht es dann immerhin keinen Verstärker mehr.

Ist mir bewusst, aber hier tut sich mir eine Übergangslösung unter 100€ auf die es mich zumindest reizt zu versuchen bis ich mir alternativen leisten kann.

Ich würde sie sicherlich auch nach dem Kauf von richtigen Monitoren noch behalten.

Der hochtöner klingt überigens richtig richtig gut in meinen Ohren. Höre grad den Soundtrack von The Social Network als flac. Macht mir auf jeden fall Spass

Edit: Foto mache ich auf jeden Fall. Die Teile sehen schon irre aus.

[Beitrag von Jesus_Juice am 16. Apr 2011, 21:54 bearbeitet]

Compu-Doc
Inventar

#4 erstellt: 16. Apr 2011, 22:19

klick~klack ; viel Info gibt es zu diesen LS nicht.

Wohl um 1976/78; kein Renner, MARANTZ war nie stark im Boxenbau!
P.S.: mehr als € 10 5,- hast Du-hoffentlich-nicht für die Kisten ausgegeben!

[Beitrag von Compu-Doc am 16. Apr 2011, 22:22 bearbeitet]

Jesus_Juice
Neuling

#5 erstellt: 16. Apr 2011, 22:35

So sehen sie ungefähr aus:

Der Verküfer dieser Boxen scheint allerdings das Gehäuse und die Metallteile überlackiert zu haven.
Die sind bei mir Silber und drumherum verläuft eine "herrliche" Holzimitationsfolie.

Wohl um 1976/78; kein Renner, MARANTZ war nie stark im Boxenbau!
P.S.: mehr als € 10 5,- hast Du-hoffentlich-nicht für die Kisten ausgegeben!

Ihre 20€ waren sie Wert würd ich mal sagen.
Klingen zumindest in meinen Ohren nicht übel bis auf die eine Verzerrung die mittlerweile irgendwie nichtmehr auftreten will...

Danke schonmal für die Antworten.

Compu-Doc
Inventar

#6 erstellt: 17. Apr 2011, 11:55

Es ist einem immer das wert, was man dafür bezahlt!
Viel Freude beim hören.

kadioram
Inventar

#7 erstellt: 17. Apr 2011, 11:59

Hi Jesus,

gleich vorab: vergiss die Marantze.

Zzu deinen Fragen:
1) nein, die Marantze eigen sich eher nicht als Abhöre.
2) s.u.
3) Wirklich was wert sind diese Boxen imo nicht (zumindest nicht in diesem Zustand).
4) Die Boxen in Richtung "Neutralität" zu trimmen ist nur mit einem absolut nicht in Relation stehenden Aufwand möglich.
5) Die nach unten gerichteten Lamellen sind schlimmstenfalls nur Show, um einen billigen Konus-HT zu verdecken oder bestenfalls dazu da, um das Klangbild zu "diffusieren", was für einen Monitor wiederum Quatsch wäre.
6) keine Ahnung

Hier mein Tip an dich zum Thema "brauchbare Budget-Abhöre": zweimal

diese Lautsprecher, hilfreiche Infos zu denen gibt es

hier.
Neupreis pro Box war 120€, sollten also recht günstig zu bekommen sein, außerdem sind Haltebügel dabei.

Als Verstärker schau mal im Biete-Bereich, ob

diese Studio-Endstufe noch zu haben ist, die würde imo sehr gut zu den Boxen passen.

Mit den o.g. Boxen und dem Amp dürftest du so bei ca. 200-230 Euro liegen.
Grüße

EDIT: Naja, vll. gehen die LS auch günstiger weg, aber für 200 erhältst du auch gebrauchte Aktiv-Monitore (kleine KRK, Behringer Truth...)

[Beitrag von kadioram am 17. Apr 2011, 12:10 bearbeitet]

Skantz
Stammgast

#8 erstellt: 17. Apr 2011, 12:14

Zur Verstärkerfrage:

An Verstärkerklang und "Verstärker-Boxen-Matching" glaub ich nur in Ausnahmefällen - die Thomann S75 würde
ich aus eigener Erfahrung (allerdings vor 4Jahren) nicht empfehlen - die Dinger hatten damals einen ziemlich
deutlichen Netzbrumm.

Mit einem gebrauchten Onkyo aus den 80/90ern kommst Du evtl. sogar billiger weg - ich hatte z.B. mal den A-8940
und den schwächeren A-9210.
Beide absolut ok, der 9210 macht aber weniger Zicken weil er keinen motorisierten Eingangswahlschalter
hat.

Zu Nutzung als Abhöre:

Wenn Du die Teile jetzt erstmal nutzen willst, würde ich angesichts des Aufbaus mal schauen, wie sich der
Klang verändert, wenn Du weiter weg sitzt. Ohne das jetzt empirisch belegen zu können, wird weiter weg
wohl besser sein.

Diese Schallverteiler können natürlich schon einen "echten" Effekt haben - da hilft halt auch nur aus-
probieren und messen, für welche Auftsellung das gedacht ist, oder ob man sie besser entsorgt...

Erstmal viel Spaß (vlt. auch beim Sparen auf kleine Genelecs

).

EDIT:

Generell zum Thema Abhöre:

Gerade im Budgetbreich macht Passiv-Zeugs m.E. keinen Sinn - bevor Du da nochmal mehr Geld für eine halbgare
Mon./Amp-Kombi ausgibst, warte lieber noch, bis Du das Geld für einen kompakten Einsteiger Aktivmonitor hast.

[Beitrag von Skantz am 17. Apr 2011, 12:21 bearbeitet]

kadioram
Inventar

#9 erstellt: 17. Apr 2011, 12:20

Hi,

Das mit dem Amp stimmt, zu Beginn tut es egtl. jeder, der nicht rauscht und brummt. Das mit dem Brummen der Thomann-Endstufe ist mir neu, danke für den Hinweis.

noch ein Vorschlag meinerseits:

Diese Lautsprecher waren meine "erste Abhöre". Ich benutze sie bis heute manchmal zum Gegenhören, ein zweites Paar davon steht am Schreibtisch, ich war und bin zufrieden damit (gewesen).

Grüße

Skantz
Stammgast

#10 erstellt: 17. Apr 2011, 12:24

^
Das mit den T-Amps ist mir halt damals aufgefallen - vlt. haben sie das mittlerweile im Griff.

Leicht OT, aber stört Dich bei passiven Klein-Monitoren nicht der mangelnde Grundton?
Das kriegen aktive meiner Erfahrung nach (fast) immer besser hin.

kadioram
Inventar

#11 erstellt: 17. Apr 2011, 12:41

Skantz schrieb:

Leicht OT, aber stört Dich bei passiven Klein-Monitoren nicht der mangelnde Grundton?
Das kriegen aktive meiner Erfahrung nach (fast) immer besser hin.

Stört mich eigentlich eher nicht, kann aber auch daran liegen, dass ich hauptsächlich Akustik-Musik (Jazz) und Sprache aufnehme, da ist vorab (Hochpass) unterhalb 50/60 Hz eh Feierabend.

Grüße
OT off

Jesus_Juice
Neuling

#12 erstellt: 17. Apr 2011, 13:02

Soo vielen Dank für die zahlreichen/ehrlichen Antworten und Tipps.

Nachdem ich mal ein breites Spektrum auf den Boxen durchgehört habe merke ich selbst dass sie nicht wirklich zu gebrauchen sind.
Im Obertonbereich ist der Klang wirklich ausgezeichnet. Alles andere klingt schwach und verzerrt teileweise ganz übel.

Werde sie wieder schön machen und bei ebay reinstellen.
Vieleicht interessiert sich ja auch jemand aus dem Forum dafür (Sammler ?). Mit neuer Folie und etwas Ponal sähen sie sicher wieder gut aus

Bin jedenfalls überzeugt und werde wohl erstmal weiter mit Kopfhörern abhören bis Licht am Ende des Tunnels zu sehen ist.

Als nächste Budget Modelle hatte ich die Truth B2031A, HS-50 oder nEAR05 (ka. ob Exp. oder classic) ins Auge gefasst.
Ich denke damit fahre vorerst deutlich besser.
Werde mir aber definitiv auch die hier genannten Sachen ansehen.

Skantz
Stammgast

#13 erstellt: 17. Apr 2011, 14:02

Da Du ja wahrscheinlich schon beim großen T geschaut hast, kannst Du auch noch die kleinsten KRK in Betracht
ziehen - habe die gerade erst auf der Prolight+Sound gesehen (KRK war da schon sehr präsent...) und halte die
auch für brauchbar.

Die KRK RP5 ROKIT G2 meine ich natürlich...

[Beitrag von Skantz am 17. Apr 2011, 14:03 bearbeitet]

Jesus_Juice
Neuling

#14 erstellt: 17. Apr 2011, 15:59

Skantz schrieb:

Jetzt wirds langsam offtopic, aber sind in der Preisklasse die Yamahas nicht besser ?
Hab über die kleinen KRKs noch nicht viel gutes gehört.

War überigens auch auf der Messe und hab aber nur bei Adam mal reingehört. Die ganz kleinen (A3X) sind ja auch ganz nett aber 400€ für ein paar...

Skantz
Stammgast

#15 erstellt: 17. Apr 2011, 16:27

Ist ja Dein Topic

.

Über die KRK RoKit hört man "profiseitig" eigentlich selten Gutes - konnte das bisher aber nicht so ganz nachvollziehen.
In der Preisklasse haben eigentlich alle Einschränkungen und laut geht's bei der Größe natürlich auch nicht, für 100,- -
150,- pro Stück bewegt man sich halt echt an der Grenze des Machbaren.
Ich denke die KRK sind nicht so schlecht wie sie gemacht werden, die kleinen Yamaha kenne ich allerdings auch nicht.
Daher der übliche Tip: wenn Du kannst, probier ein paar Modelle aus, dann weißt Du's besser

.

Die LS-10A wirst Du leider an Sammler kaum loswerden - wie Compu-Doc schon geschrieben hat, ist Marantz keine
Adresse für Lautsprecher.

Jesus_Juice
Neuling

#16 erstellt: 17. Apr 2011, 16:43

Ich werd am, besten demnächst mal zum neuen Store fahren und ein paar antesten.

Hier im Forum gab es einen Thread wo jemand um 2006 den Mitteltöner vom ls-10a gesucht hat meine ich

Vielleicht sucht er ja immernoch und gibt ein paar Groschen.

(Bei ebay ging überigens zuletzt ein paar im guten Zustand für gutes Geld weg, aber meine sind nat nichtmehr so schön.)

Compu-Doc
Inventar

#17 erstellt: 17. Apr 2011, 17:49

Bei dem-momentanen-crazyhype gehen auch halbvolle Deoroller und gebrauchte Unterhosen völlig überteuert weg, Hauptsache es steht MARANTZ drauf.

Jesus_Juice
Neuling

#18 erstellt: 18. Apr 2011, 00:15

Compu-Doc schrieb:

Bei dem-momentanen-crazyhype gehen auch halbvolle Deoroller und gebrauchte Unterhosen völlig überteuert weg, Hauptsache es steht MARANTZ drauf. ;)

Hab ich nie bezweifelt