Welcher Verstärker + welche Boxen?

ich werde die hpm 60 einmal beobachten.

onkyo a-10 werde ich mal suchen

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item35af4258f3
http://cgi.ebay.de/D...&hash=item27b7e5a43e

was sagt ihr zu diesen dual (schwarz finde ich halt einfach schöner)
sind aber sicher auch überteuert....

GregorRobert schrieb:

ich werde die hpm 60 einmal beobachten. onkyo a-10 werde ich mal suchen http://cgi.ebay.de/D...&hash=item35af4258f3 http://cgi.ebay.de/D...&hash=item27b7e5a43e was sagt ihr zu diesen dual (schwarz finde ich halt einfach schöner) sind aber sicher auch überteuert....

Zu dem 1400er muss man sagen, dass er komplett überholt wurde und jetzt als neuwertig angesehen werden kann. Leider werden die Großen Duals so gehandelt (Das sind die 2 größten) Ich hätte auch gern ein 1600er, der preis hat mich bisher aber immer abgeschreckt. Sind übrigens braun und nicht schwarz!

Grüße Carl

merci!
also sind beide ganz ok?! sollte man eher zum 1600 greifen, bzw. sind die unterschiede groß?

Oh, muss mich nochmal Korrigieren, es gab noch einen 1700er und einen 1500RC (mit FB) dazwischen. (Der 1700er hatte ja die schöne Aussteuerungsanzeige, wie konnte ich das vergessen )
Du kannst im Prinzip beide nehmen...der 1600er ist halt stärker und du kannst bei den Klangreglern noch die Frequenz umschalten. Schön sind sie ja beide!

Grüße Carl

GregorRobert schrieb:

ich werde die hpm 60 einmal beobachten. onkyo a-10 werde ich mal suchen http://cgi.ebay.de/D...&hash=item35af4258f3 http://cgi.ebay.de/D...&hash=item27b7e5a43e was sagt ihr zu diesen dual (schwarz finde ich halt einfach schöner) sind aber sicher auch überteuert....

Wie schon gesagt, CV 1600 aus dem Forum, erheblich günstiger...

EDIT: ...sofern noch aktuell

Der A-10 wäre natürlich auch ein schön Ding

stimmt!!!

ich werde mir mal als erstes boxen besorgen (vielleicht werden die hpm 60 nicht allzu teuer und dann werde ich beim verstärker zuschlagen).

abwarten bis sonntag. ich hoffe sie gehen nicht über 250...

Es gibt aktuell auch noch andere HPM-Modelle, ggf. solltest du duch über diese auch mal kundig machen (Suchfunktion des Forums).

Bei allen älteren Lautsprechern würde ich allerdings, wenn es nicht ausdrücklich in der Beschreibung dabeisteht, unbedingt nachfragen, wie denn der Zustand der Sicken ist, d.h. generell ob sie aus Gummi oder aus Schaumstoff sind und wenn letzteres zutrifft, ob die nicht schon das Bröseln anfangen! Dazu neigen diese nämlich nach 30 Jahren in der Regel.

Grüße
Max

EDIT: ander Mütter haben auch schöne Töchter...

danke für den tipp mit den sicken!!!!

welche HPM sind denn noch in einer ähnlichen "Liga"?

das mit den sicken macht mich wieder stutzig, ....
vielleicht sollte ich mir doch "neuere" boxen (zB hier im forum) kaufen?

Naja,

wenn die Sicken aus Gummi sind, dann brauchst du dir darüber keine Sorgen machen, auch wenn die Boxen älter 20 Jahre sind (z.B Braun LS 120).

Vom Zerfall sind ausschließlich die Schaumstoffsicken betroffen.


Im Forum findes sich imo grade nix herausragendes...

shabbel schrieb:

Es gibt ja diese Hifi-Industrie. Aktuelle Modelle und so. Willst Du den Leuten beibringen, daß die Industrie Lautsprecher baut, die vom Klang und Wirkungsgrad hinter den Typen der 50-er und 60-er Jahre liegen?

Ich rede nicht von Greencones und co. Klingen ganz nett. Können aber keine Fülle.

shabbel schrieb:

Auf irgendwelchen Boxen kannst Du jede Platte auflegen. Bei Breitbändern hört man aber bei den meisten Aufnahmen so viele Schwächen heraus, da macht es gar keinen Spaß mehr. Bohlen & Co produzieren nun mal nicht breitbandgeeignet. Mit Vernunft kommen wir da nicht weiter.

Du sagst also: Lieber ne schlechte Box welche die Aufnahme derart verwischt dass es "angenehm" klingt, als ne Box die Aufnahmen präzise, unverwaschen und gnadenlos abbildet? Dann geb ich dir Recht. Dann is ne "normale" besser.
Aber ich glaube das Gros aller Hörer würden lieber die guten Aufnahmen in ihrer tatsächlichen Qualität kennen lernen statt die guten und schlechten gleichermaßen vertuschen. Oder steh ich da alleine da?

GregorRobert schrieb:

das stimmt, aber vielleicht kann mir jemand den unterschied erklären...

Breitband= alle Frequenzen auf einem Treiber
FAST= Breitband wird erst ab ca 100-300Hz eingesetzt Rest extra Bass. (braucht i.d.R. 2 Verstärker o. Submodul)
Normal= Mehrwege Frequenzen werden für entsprechende Treiber gefiltert.

Stöber mal nach "Viech", eine preiswerte Box die schon einigen Mehrwegefetischisten gezeigt hat das linearität nicht alles ist was eine box können kann.

Aber ganz ehrlich wäre ich "faul" würde ich mich auch nach ner tollen Vintage-Box umsehn. Große sprünge sind auch da nicht passiert. Und das gute alte Papier klingt immer noch am neutralsten.

danke!!! ich würde mir liebend gerne selbst boxen bauen, wenn diese dann eine bessere qualität haben und auch noch günstiger sind. Ich arbeite aber leider 40 Stunden die Woche und am Abend bin ich auf der UNI (berufsbegleitend).....
aber vielleicht in einem jahr, wenn ich endlich fertig bin und wieder ein wenig zeit habe.

Leider hat mir der verkäufer von den HPM noch nicht zurück geschrieben, ob sie gummi- oder schaumstoffsicken haben. Wäre ärgerlich wenn ich boxen ersteigere, bei denen ich dann erst wieder "basteln" muss. Da bin ich auf jeden fall sehr dankbar für den super hinweis!!!!

mal sehen, ich bin jetzt eh schon fast ständig auf ebay und beobachte den markt, aber naja, so viel ist an boxen nicht im umlauf (oder ich bin zu blöd richtig zu suchen)

Hi,

hier mal ein paar "ältere" LS, die eine Gummisicke besitzen:

- Saba Professional 1300
- Magnat All Ribbon 10
- ...

Für alle LS im Format der o.g. (auch die HPM) empfehle ich dir darüber hinaus die Anschaffung von Ständern, z.B. solche oder jene.

Entkoppelt, sieht netter aus und ist staubsaug-freundlich

Grüße

also von den Saba Professional 1300 bin ich ja extreeeeemstens begeistert! auf ebay aber leider 600 eur!!! die würde ich aber sofort nehmen!

GregorRobert schrieb:

also von den Saba Professional 1300 bin ich ja extreeeeemstens begeistert! auf ebay aber leider 600 eur!!! die würde ich aber sofort nehmen!

Ja, absoluter Phantasiepreis...


EDIT: Müssen es egtl. so große LS sein

denn

GregorRobert schrieb:

Meine Musikvandbreite ist relativ groß. ich höre Jazz, Klassik, aber auch Patty Smith und Konsorten. Hauptsächlich wird mein Plattenspieler damit betrieben.

Wie wäre es mit schlanken und schlichten Monitor Audio (optional mit passenden Ständern) oder auch diese?

http://cgi.ebay.de/J...31997#ht_1378wt_1141

wie sieht es mit diesen boxen aus?

GregorRobert schrieb:

http://cgi.ebay.de/J...31997#ht_1378wt_1141 wie sieht es mit diesen boxen aus?

Frequency Response I+4 dB): 80 Hz to I6 kHz

Tiefgang ist was anderes...

EDIT: Sagt der VK ja auch

Abgrundtiefe Bässe können die jetzt nicht , aber mit einem Subwoofer oder Equalizer .......

EDIT v.2: weitere Monitore, falls du in diese Richtung überlegen solltes. Brauchen allesamt odrentlich Power...

also ohne subwoofer eher schlecht...

schade, so breite monitore gefalle mir gut

Das Problem an den "Großen" ist eben, dass sie nur im seltensten Fall verschickt werden, d.h. selber holen.

Hätte ich genug Platz würd ich mir noch die Monitor Audio holen, als Ausgleich zu den "Dicken" im Wohnzimmer. Sind übrigens größer als sie aussehen, andere Bilde gibt´s hier... (und nein, ich bin nicht der VK und bin auch nicht verwandt o.ä

Die Monitor Audio würd ich dir auch empfehlen. 91db und ein Seas Tweeter sprechen für sich. Von der Tatsache dass da zwei und nicht 8 Treiber drin sind wie bei einer Heco Lab 2 würd ich mich nicht beirren lassen hat im kleinen Höraum (>25m²) nur Vorteile!

(gehört hab ich sie leider nicht!)

Die großen wären echt cool, aber wenn die nicht verendet werden ist das Mist....

Die Monitor Audio R352 gefallen mit sehr gut! Die werde ich mal auf eBay suchen. Danke!

Ich hätte da Monitor Audio R352 um 160. wie sind die im Vergleich zu den hPm (die sind schon über 200)?

Soll ich zuschlagen, oder bei den hpm mit steigern? Was meint ihr?

GregorRobert schrieb:

Ich hätte da Monitor Audio R352 um 160. wie sind die im Vergleich zu den hPm (die sind schon über 200)? Soll ich zuschlagen, oder bei den hpm mit steigern? Was meint ihr?

Hi,
die hatt ich dir oben verlinkt

Sind eben etwas anders als die HPM, pauschal gesagt. Dürfte auch schwierig sein, jemanden zu finden, der beide schon miteinander gehört/verglichen hat, da die Monitor Audio min. ebenso selten bzw. ncoh seltener sind als die Pioneer.

Ich könnte mir vorstellen (reine Vermutung!!!), dass die HPM "dicker auftragen" oder wärmer/verwaschener klingen, aber dafür auch mit hohen Pegeln besser können, die Monitor dagegen würde ich als "Feingeister" bezeichnen, eben nicht dick auftragend sondern klarer, aber auch so, dass man keinen Sub braucht.
Anders gesagt, die HPM können "unten rum" wohl etwas mehr, ist eben nur die Frage, wie präzise...

Aber wie gesagt, reine Vermutung aus dem Bauch heraus.



Falls du dich für die Monitor entscheiden solltest, nimm die Ständer für 30€ gleich mit dazu. Einfach bildschön

Die aktuellen HPM dürften imo im Preis noch weiter steigen (ich sag mal ca. 300€), HIER zum Vergleich mal ein kürzlich abgelaufenes Paar, noch dazu ohne Hochglanz-Zierringe und auch so in schlechterem optischen Zustand.

Beides sind imo gute Lautsprecher, wobei die Monitor Audio eher auf "british understatement" machen und die HPM eher wie "Blender" (optisch gesehen) daherkommen.

Kannst ja bei beiden dein Glück versuchen, laufen ja nicht zeitgleich aus.


Und das wichtigste beim HiFi-Kauf: Zeit lassen


Grüße
Max

Bei dem Link komme ich nicht auf eBay. Mache ich irgendetwas falsch?

auf ebay finde ich die
http://cgi.ebay.de/M...915c2#ht_2309wt_1141

bei deinem link komme ich hier her
http://www.lelong.co...46-2005-01-Std-I.htm

scheinen aber andere zu sein denn auf den Bildern ist bei deinem Link bei den Boxen alles schwarz. Stimmt da was bei den Boxen bei ebay nicht?

Nene,

noch weiter oben hab ich die schon verlinkt.

Wenn du googles Bildersuche anschmeißt, findest du noch weitere mit dem hellen TMT, insofern denk ich, dass mit denen in ebay alles in Ordnung ist.

Beispiele: hier, hier, hier und hier. Die von mir weiter unten verlinkten (die mit den schwarzen Membranen) haben auch andere LS-Anschlüsse.

Also keine Sorge, hat alles seine Richtigkeit, die Sicken sind auch nicht aus Schaumstoff.

danke!!! ich werde mir jetzt echt über legen ob ich da auf kaufen klicke.... (warte nur bis mir der verkäufer die versandkosten mailt)


sonst nehmen ich die
http://cgi.ebay.de/R...36da#ht_39269wt_1141
solche großen wären schon cool (nur habe ich den platz und das geld für die lieferung nicht ....)


danke,!
also vielleicht werden die hpm morgen nicht allzu teuer oder ich nehm die monitor audio...

obwohl mir kommt halt komisch vor, dass der bei ebay (titelbild)
http://hifi4salesmalaysia.blogspot.com/2009_11_01_archive.html
das gleiche foto verwendet wie der andere link von dir....
http://hifi4salesmalaysia.blogspot.com/2009_11_01_archive.html

verdammt, jetzt hat die boxen schon wer gekauft...

GregorRobert schrieb:

verdammt, jetzt hat die boxen schon wer gekauft... :|

tja... ich war´s nicht... aber richtig überrascht bin ich auch nicht.

Aber sehr schade, wären imo richtig gute Boxen zu einem echt fairen Preis gewesen.

ägerlich, da ich die boxen gerade kaufen wollte.

die hpm sind langsam auch schon zu hoch...


jetzt beginnt die suche wieder von vorne ...

Vielleicht sind die interessant: http://kleinanzeigen...stand-boxen/13206980

Saba 1300 wären was für mich, aber zur Zeit sind meine Favoriten leier nicht im der bucht

hat jemand erfahrung mit diesen lautsprechern?
Celestion Ditton 15XR

und wie sieht es mit diesen aus
Braun L 710
GRUNDIG 860
Marantz 7 MK II

Ich habe Erfahrungen mit anderen Celestion Ditton.
Weiss nicht wie ähnlich die sind. Meine sind die 551. 3 Wege. Kalotten MT und HT ist eine Folie.

Macht richtig tiefen wumms aber eben nicht sehr sauber und trocken im bass. Freude hatte ich aber lange an den Teilen.
Die Höhen sind auch schön sachte und nicht zu schrill. Fast zu sachte für manche Mucke.

Celestion ist mitlerweile eher für Gitarrenlautsprecher bekannt. Das ist alles was ich dir sagen kann.

Das mit den Monitoren ist wirklich schade

Generell würde ich dir raten bei einem 25m² Raum keine Boxen zu nehmen die all zu viele Treiber auf sehr großer Schallwandfläche verteilt haben.

http://grundig.pytalhost.com/grundig72/grundig72-24.jpg

Die Grundig 312 habe ich in der Küche laufen. Bin immer wieder beindruckt. Für nen Speicherfund machen die einiges her.

Die 860 sind ein paar Jahre später erschienen, weiss nicht ob vergleichbar was die Qualität betrifft aber sehen zumindest. hochwertig aus. (und schön kompakt!) In den frühen 80gern dürften noch echte "Vintage"-Qualitätsstandarts geherrscht habn.

8) hab die HPM-60 (aber um einiges teurer als die monitor) erstanden

jetzt gehts um den Verstärker (werde eventuell den dual nehmen)

Bezüglich der Kabel zu den Lautsprechern. Soll ich da etwas bestimmtes kaufen (kenne mich ja nicht aus)

Glückwunsch! Würd evtl elkos gegen MKPs ersetzen aber auf jeden gute wahl.. groß, aber schick!

der Dual 1400 ist es auch geworden.....

jetzt beginnt das lange warten bis alles bei mir ankommt

GregorRobert schrieb:

8) hab die HPM-60 (aber um einiges teurer als die monitor) erstanden

Bei dem Betrag weiß ich grad nicht, ob ich dich da beglückwünschen sollte, ebenso sehe ich es mit dem Dual

Egal, gekauft ist gekauft, passabel klingen wird das allemal, zwar hast du teuer eingekauft, dafür immerhin keinen Schrott

Die hpm waren teuer! Ich hoffe aber auf einen guten Zustand und freue mich endlich auf den guten Sound meiner Platten.

Kann ich irgendwelche Kabel nehmen oder muss ich auf etwas bestimmtes achten?


Auf alle Fälle ein herzliches Dankeschön für eure super Beratung!!!!!

Frag mal den VK der HPM, ob er dir nicht noch passende Kabel gratis dazupacken will.

Ansonsten tun es z.B. ein solches.


Grüße

Von den Maßen her sind die Pioneer-Brüller ähnlich zu meinen Dittons. Deswegen hier ein kliener Tip vorweg fürs aufstellen:

Bock die auf. Genau genommen sind das ja Regallautsprecher, eben etwas größer. D.h. Augen-Ohrhöhe sollten die Mitteltöner bestimmen. Also einfach auf Boden stellen würd ich nicht machen..

Wegen Kabel mach dir da keine weiteren Gedanken. Nimm irgendeines. Wichtig ist vllt dass es viele feine Kupferlitzen (bieg -belastbarer) sind der Querschnitt mind. 2mm. Generell sind in dem Ding best. 3m Kupferleitung auf Spule gewickelt, da wäre ein High End Kabel (das wenn überhaupt nur 0,0001% Klangqualität ausmacht)für die Katz.

Hab mir den Preis auch mal angesehen. Uiui uii

Kabel sind bestellt.... danke!

ja, die HPM waren teuer, aber gerade noch in meinem Budget (wenn ich nochmal überboten worden wäre, hätte ich es gelassen)

reichen auch solche Ständer wie weiter oben bereits vorgeschlagen?

hmmm, der Verkäufer der HPM lässt auf sich warten....
Hat mir bis jetzt noch immer nicht seine Kontodaten geschickt....

Hi,

sind die nicht bei ebay hinterlegt?

nein, habe nichts von ebay bekommen ...

Naja,

die bekommt man auch nicht, sondern mann muss sie sich selbst holen bei "Jetzt Bezahlen"