"voll funktionsfähig" Leid eines ebay-Kunden

Hab die Tage ein Pioneer Doppelkassettendeck bei ebay erstanden.
Hat knapp über nen 10er gekostet, war sauschlecht verpackt, aber hat alles trotzdem gut überstanden und macht alles was es soll

Hi,

ich habe auch zum größten Teil gute Erfahrungen gemacht, waren aber auch schlechte dabei. Speziell bei Plattenspielern liegt die Negativ-Quote sehr hoch. Ich glaube 3 von 4 sind zumindest mit defekten Hauben angekommen.

Der einzige Tip, den man geben kann, wäre dass man sowas nur mit Selbstabholung und Test vor Ort ersteigert.
Je nachdem wo man wohnt kann das allerding u.U. keine Alternative sein. Dann hilft vielleicht der Kauf bei gewerblichen Verkäufern mit guter Reputation hier im Forum.
Wird vielleicht teurer, aber bevor man oft wenig Geld ausgibt, kann man auch einmal etwas mehr löhnen

Hallo,
ich habe mir einen Fragenkatalog erstellt. Wenn der während der laufenden Auktion im PERSÖNLICHEN KONTAKT mit dem Verkäufer für mich zufriedenstellend geklärt wird, biete ich mit. Sonst lasse ich es. Das hat mich bisher zuverlässig geschützt.

Erfahrungen mit Ebay?

Erster Fall: Einen Plattenspieler ersteigert und ordentlich verpackt voll funktionsfähig wie beschrieben.
Zweiter Fall: Verstärker wie bechrieben voll funktionsfähig.
Dritter Fall: CD-Spieler voll funktionsfähig wie beschrieben.
Vierter Fall: Cassettendeck voll funktionsfähig, in Wirklichkeit schaltete es aber nach dem Starten gleich wieder ab, hat aber nur einen Euro gekostet.
Aber auch mal einen Plattenspieler ersteigert für 20,50 € der nie verschickt wurde. ebay-Verkäufer wurde wegen weiteren Auffälligkeiten kurz darauf gesperrt.

Andere Geräte habe ich neu oder über lokale Anzeigen gekauft.
Ein Gelegenheitskauf auf dem Flohmarkt hatte sich so erwiesen wie von der Verkäuferin beschrieben.

Also lokale Anzeigen mit Selbstabholung, bzw. gibt es in Freiburg nicht Möglichkeiten wie Second-Hand-Handel?
In der Zypresse hat auch schon eine Firma namens Menke-Sound inseriert.

Meine Grundig Studio wurde als voll funktionsfähig beschrieben, die Skalenbeleuchtung funktioniert nicht,und die Automatik sowie der Tonarmlift des Dual 1225 geht nicht.

Blechdackel, bist Du auch aus dem Freiburger Raum?

Hat mir jemand vielleicht einen Stereoplattenspieler mit Verstärker zu verkaufen? Bräuchte einen für eine veranstaltung Ende Oktober.

Kein Wunder, man spricht hier über Geräte, deren vorgesehene Haltbarkeit längst abgelaufen ist.
Verschleiss und Alterung gehen an keinem Gerät vorbei. Und nur weil man heute wieder mehr Geld dafür bezahlt, werden die Geräte dadurch auch nicht besser. Erwartung und Realität passen hier nicht mehr und das wird dank Hypes in bester Golgräberstimmung ausgenutzt.

PS: Plattenspieler sind i.d.R. einfach nicht für Postversand gemacht. Wahrscheinlich sind in den letzten Jahren mehr Geräte den Versandtot gestorben als im Schrottcontainer gelandet sind ....

Im Laufe der Woche wird noch ein Laserdisc Player bei mir eintrudeln. Hoffen wir das Beste

tommyknocker schrieb:

Verschleiss und Alterung gehen an keinem Gerät vorbei. Und nur weil man heute wieder mehr Geld dafür bezahlt, werden die Geräte dadurch auch nicht besser.

Wohl war, aber dennoch kann man eigentlich erwarten, dass ein Gerät halbwegs angemessen beschrieben wird.

Auch wenn's gebraucht ist und kaum einer der VKs eine Elektroniker-Ausbildung haben dürfte - es bleibt ein Geschäft und ich bin da leider auch schon öfter glatt besch...en worden, weil man offensichtliche Mängel einfach unterschlagen hatte. Sowas ist und bleibt Betrug, egal ob das Teil zwei Monate oder dreißig Jahre alt ist!

Sehr ärgerlich finde ich, dass man oft im vollen Bewusstsein dass sich wegen 100 oder vielleicht 200 EUR keiner einen Anwalt nimmt betrogen wird. Daher mache ich privat nichts mehr ohne PayPal, das scheint die Disziplin etwas zu fördern.

Plattenspieler sind i.d.R. einfach nicht für Postversand gemacht.

Wenn man sich Mühe gibt, sind die bei denen es gar nicht geht eher die Ausnahme. Auch hier ist es eher die Faulheit und völlige Ignoranz mancher Zeitgenossen, die das Problem darstellt. Daher kaufe ich auch keine Dreher mehr bei VKs die sich schon vorher verstockt zeigen, wenn ich wegen der Versandprozedur frage.

Was die Hype-Geschichte angeht hast Du natürlich recht, es wird kein Neugerät draus, nur weil ich vielleicht einen vierstelligen Preis bezahlt habe.

Rockabilly-Freiburg schrieb:

Hat mir jemand vielleicht einen Stereoplattenspieler mit Verstärker zu verkaufen? Bräuchte einen für eine veranstaltung Ende Oktober.

Gib uns doch ein paar Infos was du brauchst:

Preis,angestrebte Leistung Ausstattung Hersteller usw

Wenn ich das richtig verstehe ,geht das in die Richtung PA (Veranstaltung ? )

Da wären das eigentlich die klassischen Geräte fast zu Schade für

Meine Erfahrungen sind sehr gemischt!

Hier mal meine bei eBay gekauften UND als funktionstüchtig beschriebenen Klassiker und Youngtimer, in chronologischer Reihenfolge:

Yamaha CDX-493: OK
Yamaha DSP-E390 (1): wahrscheinlich OK, ich bekam ihn damals aber nicht ans Laufen, vermutlich wegen defektem REC OUT Schalter im Hauptverstärker
Yamaha CR-240: OK, aber erst nach Reinigung der Kontakte/Potis
Yamaha DSP-E390 (2): OK
Yamaha A-560: Endstufenschaden
Yamaha A-760: na ja, lediglich starkes Massebrummen bei angeschlossenem Tuner/TV, nach 3 Jahren Gerät ganz defekt
Grundig CR 485: OK, abgesehen von der Band-Endabschaltung bei FF und REW
Grundig RPC 340: Plattenspieler defekt, Phonostufe defekt, Skalenzeiger fest, Tapedeck nach 2-3 Kassettendurchläufen defekt (Zahnrad), Haube zerstört
Grundig RPC 300: Endstufenschaden, Geschwindigkeitsumschalter des Plattenspielers defekt, Haube stark beschädigt
Grundig RPC 310: kein Licht, kein Ton, Radioplatine gerissen, Kassettendeck defekt, aber Haube OK
==> aus drei RPCs mach' eine!
Grundig RTV 600 (1): Loch in Front gebohrt wegen nachträglichem Schaltereinbau, Kanalausfälle, Radiowiedergabe kaum möglich
Grundig RTV 380: OK. Selbstabholung!
Grundig RTV 600 (2): OK
Dual CR 50: ein Kanal OK, auf dem zweiten nur Krächzen, Holzgehäuse übelst zerkratzt, VK wurde noch sehr pampig nach Reklamation
Yamaha K-540: OK nach Reinigung der Potis, nur Restzeitanzeige defekt - brauche ich aber nicht
Grundig RTV 400: OK

Also, 8 von 16 Geräten entsprachen meinen Erwartungen bzw. der Verkäuferbeschreibung. Dazu kommen noch zwei Geräte, die noch zum Teil meinen Erwartungen entsprachen (A-760 und CR-485). Also eine Erfolgsquote von rund der Hälfte.

Was meine Flohmarktkäufe angeht, so schätze ich ebenfalls, dass 50% der von mir gekauften Geräte defekt waren.

Käufe über Foren wie dieses hier oder das Dual-Board waren bei mir meistens erfolgreicher, bisher war 1 "Leiche" mal dabei, und hier klappte die Rückabwicklung problemlos.

Oft war es sogar bei mir so, dass die "Schnäppchen" noch die technisch am besten erhaltenen Geräte waren! Wenn ich da an die Verstärker/Receiver mit 1 totem Kanal denke, dafür habe ich richtig Geld bezahlt...

Gruß
Michael

Ich (Berlin) hätt noch nen LENCO LT 80 (Plattenspieler mit Radio und totem Tapedeck) von Anfang der Siebziger im Angebot, allerdings für Versand viel zu fett (ich schätz mal auf ca. 20 Kilo).

Meine Erfahrungen beim Kauf von HiFi-Geräten über ebay sind überwiegend gut. Wie aber bereits gesagt wurde, muß man sich bei den betagten Geräten durchaus darauf einstellen, daß entgegen der Artikelbeschreibung - die freilich wahrheitsgetreu sein muß - noch das eine oder andere Wehwehchen vorhanden ist. Manche Verkäufer schieben offenbar vor, sie hätten keine Ahnung und konnten die Funktion der Geräte aus welchen Gründen auch immer nicht prüfen.

Hinzu kommt, daß die Geräte ja auch nicht eben besser werden, wenn sie quer durch die Republik versandt werden. Verborgene Schwachstellen (Haarrisse etc.) können dadurch evtl. erst zu Tage treten. Der Verkäufer kann in so einem Fall durchaus nichts dafür.

Von der bisweilen mangelhaften Verpackung einmal abgesehen. Ich habe auch schon Geräte mit Leiterplattenbruch bekommen. Glücklicherweise habe ich die nicht gleich ans Netz angeschlossen, sondern erst einmal aufgeschraubt. Und dann geflickt.

Ein anderer Zeitgenosse hat mir per Sofortkauf einen Plattenspieler verkauft, der offenbar (noch) nicht einmal in seinem Besitz war. Er konnte also nicht liefern und hat über Wochen versucht, sich mit den abenteuerlichsten Märchen herauszureden. Erst auf massiven Druck bekam ich mein Geld wieder.

Mein Rat wäre also:
- Die ersteigerten Geräte vor Ort selbst abholen und dabei auch gleich probehalber in Betrieb nehmen. Wenn alles ok ist, bar bezahlen gegen Quittung.
- Falls das nicht möglich ist und das Gerät versandt werden soll, Anweisungen zur Verpackung geben.
- Sich die Trackingnummer der Sendung mitteilen lassen.
- Nach Empfang der Sendung das Gerät nicht gleich anschließen, sondern möglichst sofort auch von innen auf Schäden kontrollieren. Umso mehr, wenn die Verpackung dürftig war.
- Über kleine Fehlerchen wie kaputte Skalenlämpchen hinwegsehen.
- Auf Bewertungen achten: Häufen sich die negativen Bewertungen, nicht mitbieten.
- Zusätzliche Informationen zum Artikel anfordern, wenn Fragen offenbleiben.
- Sich vorher z.B. hier im Forum nach typischen Schwachstellen des Gerätetyps erkundigen.
- Auch wenn der Verkäufer die Rückgabe wegen "Privatverkauf" ausschließt: Ist die Artikelbeschreibung grob falsch, kann das Geschäft trotzdem rückgängig gemacht werden. Klar ist aber auch, daß ein "Privatverkäufer" keine Garantie geben kann.

Gruß Monsterle

Plattenspieler sind i.d.R. einfach nicht für Postversand gemacht.

Das gilt prinzipiell eigentlich für alle gebrauchten Geräte, die so über die Bucht verscherbelt und dann versandt werden. Oft werden sie einfach nur schlampig verpackt, quasi "aus den Augen, aus dem Sinn".
.
Speziell bei Plattenspielern:
- Plattenteller für den Versand nicht abgenommen und separat verpackt beigelegt --> Lagerschaden an Tellerlager und / oder Motorlager; Plattenteller löst sich während des Transports und schlägt herum. Schäden an Tonarm, Haube, ...
- Tonarm nicht auf der Stütze fixiert --> Lagerschaden an den Tonarmlagern
- Nadelschutz nicht angebracht, Zubehör (Puck, Steckachse) nicht separat verpackt beigelegt --> Nadel zerstört
- Transportschutz am (Sub-)Chassis nicht angebracht --> Beschädigung der Mechanik und / oder Elektronik möglich

Plattenspieler sind i.d.R. einfach nicht für Postversand gemacht.

Habe schon mindestens 3 Plattenpieler verschickt und es sind alle heil angekommen. Hier gilt einfach ganz speziell: Eine gute Verpackung muss sein. Kostet aber Zeit, weshalb ich fürs Verpacken jeweils noch einen kleinen Beitrag auf die Versandkosten draufschlage. Selbstabholer sind mir bei solchen Sachen am liebsten.

eBay-Betrügern sei Dank: Ich bin auf diese Weise zum Bastler geworden - und es macht richtig Spaß!

Habe schon alles erlebt. Verlässlich anmutende Beschreibungen haben sich teilweise als ziemlich falsch erwiesen. Ob absichtlich oder nicht ist nicht immer ganz klar.
Es haben sich auch schon die dürftigst aufgemachten Angebote mit nur einer Handvoll Worte als absolute Glückstreffer herausgestellt.
Unter dem Strich ist meine Bilanz eher positiv. Wer gerne bastelt und ein Händchen dafür hat, macht mehr positive Erfahrungen.
Wer kein Bastler ist und einfach nur tadellose Ware möchte, sollte sich die Bewertungen genau angucken. Da lässt sich viel ablesen: Was verkaufen die Leute so alles, haben Sie Erfahrungen damit. Wenn einer in drei Monaten mehrmals einen Plattenspieler verkauft und positive Feedbacks bekommt, kann man schon annehmen, dass ordentlich verpackt wird.
Wer jedes Risiko ausschließen will, sollte auf den Schnäppchen-Reiz besser verzichten und sich an die gewerblichen Anbieter halten oder sich auf Auktionen in der Nähe beschränken.

Rockabilly, das ist echt eine Pechserie bei Dir. Habe das schon im Braunforum mitgelesen.

Meine Erfahrungen bei ebay sehen anders aus, vielleicht ist es Glück; überwiegend habe ich gute Geräte bekommen.

Ich kann Dir empfehlen, wenn Du bei Braun bleiben möchtest, von den Leuten im Forum zu kaufen. Kostet vielleicht etwas mehr, aber dafür weisst du, dass man dich nicht übers Ohr haut. Habe damit SEHR gute Erfahrungen gemacht.

Ebenso für Plattenspieler im Dual-Forum.

Dir scheinen ja die Audio-Anlagen zu gefallen. Mein Tip: Eine fertigmachen lassen bei Armin Kahn. Dann ist in der Regel Ruhe.

Viele Grüße, Torben

Hallo Rockabilly-Freiburg

Nein ich wohne nördlich von Offenburg.
Ich meinte das es in einer Studentenstadt durchaus auch einen Secondhand-Handel gibt. Aber klar die spezialisierten Elektronikhändler sind u.a wegen Ebay ein bisschen zurückgegangen. Ich kenne noch in Karlsruhe einen und in Rastatt gibt es ein kleines Geschäft wo die Geräte lediglich auf ihre Funktionen geprüft werden, aber keine Wartungsarbeiten vor dem Kauf durchgeführt werden.Dafür bekommt man die Komponeten schon für 15 - 30 Euro.
Der Karlsruher dagegen ist ein RF-Techniker und etwas teurer.
Dafür werden die Geräte vor dem Verkauf auch durchgeprüft und ggfs. Teile ersetzt.

MfG

Heiko

Schaue auch mal hier:

http://zypresse.com/kleinanzeigen/technik-musik/hifi/?page=2

Marken-Foren wie Dual-Board oder Braun Forum sind auch eine Möglichkeit. Ich bin selbst im Dual-Board angemeldet.

Hallo ebayer

Rockabilly-Freiburg schrieb:

Inzwischen habe ich die fünfte Anlage aus ebay, eine verursachte fast einen Zimmerbrand, bei der nächsten geht die Automatik des Dual 1225 nichtmehr und der Zapfen für LPs in der Mitte des Plattentellers fehlt, zwei Braun Audio 2-Anlagen, davon eine als restauriert verkauft für viel Geld, beide defekt, einen Braun PS 500 bei dem die LPs schleifen etc.

"voll funktionsfähig","restauriert" ist eine Beschaffenheitsaussage
Wenn ein Gerät diese Beschaffenheit nicht erfüllt dann:

Ohne wirksamen Ausschluss der Gewährleistung müssen auch Private Gewährleistung übernehmen.

Selbst wenn sie die Gewährleistung als Privatverkäufer wirksam ausschließen, müßten sie bei arglistig verschwiegenen Mängeln bis zu 30 Jahre lang Gewährleistung übernehmen.

Und von der Sache wird angenommen das sie dem entspricht was darüber in Erfahrung gebracht werden kann(zb. Prospekt des Herstellers) - sofern zb. zur Funktion nichts angegeben ist.

Sachen wie:
Alles 1A Gerät ist Top.
Verkaufe aber als Defekt/Bastlergerät
Sind witz und haltlos, da ebenfalls eine Beschaffenheitsaussage gemacht wurde.

Wer Zeugen hat beim (Paketannehmen) und ausprobieren des Gerätes und Betrogen wurde sollte den Verkäufer kontaktieren und bei Bedarf ordentlich unter Druck setzen und möglichst lästig sein!

Es geht hier natürlich nicht darum ob ein 30 jahre altes Gerät nach 4 Monaten ausfällt sondern ob es drinnen schon mal "geraucht" hat.
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Ich habe hier nur Sachen wiedergegeben die ich selbst gelesen habe zb. aufhttp://www.frag-einen-anwalt.de

Hallo Rockabilly,

hier noch eine Adresse für deine Audio 2's:
http://www.edv-und-radio-nostalgieservice.de/

Heribert Jung in Dortmund. Ein älterer Herr, der sehr kompetent ist. Habe bei ihm vor einigen Jahren einmal eine schöne Wega 3300 überholen lassen. Der müsste sich eigentlich gut mit deinen alten Braun-Schätzchen auskennen. Und günstig war es auch. Wäre doch echt gelacht, wenn man so ein Teil nicht zum laufen bekäme??

Lg, Torben

Monsterle schrieb:

Plattenspieler sind i.d.R. einfach nicht für Postversand gemacht. Das gilt prinzipiell eigentlich für alle gebrauchten Geräte, die so über die Bucht verscherbelt und dann versandt werden. Oft werden sie einfach nur schlampig verpackt, quasi "aus den Augen, aus dem Sinn". . Speziell bei Plattenspielern: - Plattenteller für den Versand nicht abgenommen und separat verpackt beigelegt --> Lagerschaden an Tellerlager und / oder Motorlager; Plattenteller löst sich während des Transports und schlägt herum. Schäden an Tonarm, Haube, ... - Tonarm nicht auf der Stütze fixiert --> Lagerschaden an den Tonarmlagern - Nadelschutz nicht angebracht, Zubehör (Puck, Steckachse) nicht separat verpackt beigelegt --> Nadel zerstört - Transportschutz am (Sub-)Chassis nicht angebracht --> Beschädigung der Mechanik und / oder Elektronik möglich

Das sind die einfachen Regeln, die in der Regel trotz ausgiebiger Bitte nicht erfüllt werden.
Oft ist aber der Versand schon so ruppig, dass trotz massiver Umverpackung Gehäuse und insbesondere Hauben brechen - bei vielen Geräten ist einfach das Verhältnis von Chassismasse zu Gehäuse zu ungünstig.

Ich hab schon selbst richtig Schuldgefühle ob all der Leichen, die schon bei mir ankamen. Daher versuche ich es tunlichst zu vermeiden, Plattenspieler versenden zu lassen.

Bei Plattenspielern sollte man den Teller am besten dick verpackt im Karton UNTER den Spieler legen. Da kann er am wenigsten Schaden anrichten.

Das hilft Haube bzw. Arm auch nicht. Und auch wenn man versucht, die Haube von innen zu unterfüttern schafft´s ein schräg seitlicher Schlag immer noch, alles zu zerlegen. Alles schon erlebt. Natürlich nicht immer - aber die Verlustrate ist mir einfach zu hoch...