"Hifi in den goldenen 60 ern, Errungenschaften der Wirtschaftswunderzeit"

Der sieht ja schon richtig geil aus. Kenne nur den EMT 950, aber schon spannend was es schon in den 50ern gab...

Hallo Marcel,

bist Du aus dem Raum Hannover, weil eins Deiner Prospekte
von Krebs am Äegi ist.

Danke


Habe gerade gemerkt das ich die US Endzeit beim
Kenwood 170 registriert habe, läuft also noch.

Habe bei der Beschäftigung mit dem Thema die Anzeige
von einem Kenwood wiedergefunden, der mir vor kurzem
vor der Nase weggeschnappt wurde, war ein
TK 60 E,

denke werde verstärkt danach suchen.

Danke für die Infos, die Sechziger sind viel interessanter
als ich dachte, nur leider wie zb. Scott nahezu unerschwinglich. Na mal sehen.


Wünsche einen angenehmen Abend

Säulenheiliger

Mal ne doofe Frage, aber wie sah das in den 60ern und 50ern eigentlich mit der elektrischen Sicherheit der Geräte aus? So gut wie heute, oder kann einem da heutzutage theoretisch auch mal was um die Ohren fliegen, jetzt nach über 40 Jahren und mittlerweile 230 Volt Stromnetz?

Das letzte was mir um die Ohren flog war ein wasserkocher von 2006

Selen-Gleich-riecht-er sind normal das erste was gewechselt wird bei solchen Altgeräten, vor den Kondensatoren. Neuzugänge werden vorsichtig mit nem Variac in Betrieb genommen, aufmerksam schnuppernd....

Hallo Käfermicha,

bei meinen Röhrenradios aus den 50 ern z.t. aus den 30 ern
ist nie was passiert und ich hatte vielen und habe noch so einige.

Röhrenradios machen Spaß, sind wie`alter Kadett, man darf noch selber reparieren.

Grüße

Säulenheiliger

hm, ....na ja bis auf einige Teerkondensatoren, die nach ewig langem stehen beim Neustart explodiert und ausglaufen
sind, ziemliche Sauerei, aber nicht schlimm.
Wie Benzingeruch beim Oldtimer.

... nicht zu vergessen die typischen deutschen Röhren-Steuergeräte, z.B. hier mein Telefunken Concerto 2500:



Man kann damit prima und -- trotz der 2x4 Watt -- ausgezeichnet Musik hören.

Klar, wenn man auf das japanische/amerikanische Design steht, ist dieses hier etwas gewöhnungsbedürftig. Aber ich mag es!



Gruß, Sebastian

der Ghettoblaster der Wirtschaftswunderzeit

Vorsicht: das sieht wie ein Dampfradio aus (OK, ist es auch ), hat aber die Qualitäten eines Röhren-Stereo-Receivers.

Immerhin werkeln darin zwei EL84-Eintakt-Endstufen. Heute geben Leute irre viel Geld für irgendwelche hochglanzvergoldeten Röhrenverstärker aus China aus, die dieser hier nicht annähernd das Wasser reichen können. Wenn Röhre, dann richtig -- nämlich so!

Wenn man weiß, dass das Gerät eine etwas seltsame Entzerrung hat und man etwas an den Klangreglern spielt, ein exquisiter Leckerbissen.

90 Watt, mit denen die Umgebung aufgeheizt werden und von denen nur 8 Watt in den Lautsprechern ankommen ... Junge, das ist Understatement!

Gruß, Sebastian

CyberSeb schrieb:

... nicht zu vergessen die typischen deutschen Röhren-Steuergeräte, z.B. hier mein Telefunken Concerto 2500: Man kann damit prima und -- trotz der 2x4 Watt -- ausgezeichnet Musik hören. Klar, wenn man auf das japanische/amerikanische Design steht, ist dieses hier etwas gewöhnungsbedürftig. Aber ich mag es! Gruß, Sebastian

Ich auch, schönes Teil Sebastian:prost
Und mein Schwager verspricht mir schon seit Jahren das er mir das Philips Jupiter 761 seines Vaters überläßt.

Auch Wunderschönes Geräte die Jupiter Reihe.

Interessanter Thread. Denke, ich werde mich etwas in den 60ern umschauen.

Gruss,
Dirk

Säulenheiliger schrieb:

Hallo Marcel, bist Du aus dem Raum Hannover, weil eins Deiner Prospekte von Krebs am Äegi ist. Danke ...

Das ist nicht von mir, die Seite auf die ich verlinkt habe ich für Klassikerfans eigentlich ein Muss...Prospekte von den Herstellern, teilweise auch Gebrauchsanleitungen und Servicehandbücher. Und auch Werbung...

http://wegavision.pytalhost.com/

@Käfermicha:

Die 230V sind unerheblich. Früher lag die Netzspannung bei 220V mit einer Toleranz von +/- 10%. Das heißt die Spannung durfte zwischen 198V und 242V liegen.

Bis letztes Jahr war die Netzspannung angegeben mit 230V bei Toleranz +6%/-10%. Das heißt die durfte zwischen 207V und 243,8V liegen. Mittlerweile liegt die Toleranz bei +/-10%.

Die Geräte müssten das also locker einstecken können wenn sie in ordentlich gewartetem Zustand sind.

Hallo Marcel,

habe zu Hannover engeren Bezug, daher habe ich daran gedacht, das Du vielleicht aus der Ecke kommst.

Die Seite kenne ich, Danke.

Sollte jemand der hier liest die 60 er Geräte nicht so mögen,
würde ich mich über einen angebotenen Trio oder ähnliches freuen.
Würde mich auch immer noch interessieren welche japanischen frühen Geräte senkrechte Skalen hatten.

Grüße
Säulenheiliger

Leute...

er hier weiss die 60er nicht recht zu schätzen... save the Sansui:
http://www.hifi-foru...m_id=185&thread=5990

@ Cyberseb,
aah - eine Wohltat. So sieht ein Röhrenreceiver aus deutscher Produktion aus. Ich mag diese Geräte ganz besonders, weil das Design der "klaren Linien" sich immer noch an den mit Röhren bestückten Tischradios der 50er orientiert ohne deren Wuchtigkeit aufgrund der eingebauten Lautsprecher zu haben.
Trotzdem noch eine Kombination aus grossflächiger Glassfront für die Skala und einem Echtholzgehäuse (wenn auch nur Echtholzfurnier).
Mein Siemens Klangmeister RS 70 (Bj. 1967) sieht sehr ähnlich aus (hat allerdings nur noch das LMKU- Empfangsteil mit Röhren bestückt, der NF Verstärker ist schon Transistorisiert - Germanium Halbleiter, AD... - AC... Typen und hat eine Ausgangsleistung von 14 W/ 4Ohm pro Kanal ).
Damit lässt sich schon ganz vortrefflich Musik hören (die passenden Lautsprecher natürlich vorausgesetzt).
Leider war /ist das Holzgehäuse nur noch in Fragmenten erhalten, aber ein neues zu schreinern ist nicht eins meiner größeren Probleme (lediglich die Zeit ).

Greetz
Arvid

@Arvid:

Ich weiß, was Du meinst. Ich stehe auch absolut auf das Design. Man könnte es tatsächlich als "klar" bezeichnen, ich würde es sogar in gewisser Weise als "futuristisch" bezeichnen (in Bezug auf die 60er Jahre). Es ist kein "barockes" Försterhaus-Design-Radio der 50er in Jahre mehr, in Dunkelbraun mit goldenen Zierleisten -- Du weißt, was ich meine -- sondern richtig schick. Die abgeschrägt eingebaute Glasfront, und die im anderen Winkel abgeschrägten anderen Front-Teile ... Irre! Der gigantische, graue Zierstreifen, der den stolzen Schriftzug trägt:

T E L E F U N K E N

Irgendwie kommt da ein "Raumschiff-Orion-Feeling" auf.

Die Glasskala war sicherlich aufwändiger herzustellen, als so viele massive Alu-Frontblenden. Wenn man die von der Rückseite anschaut, sieht man, dass sie mit mehreren Farben bedruckt wurde (mindestens 4).

Über die inneren Werte braucht man nicht zu reden. Absolut wertig.

Ich hätte fast den Frevel begangen und den Telefunken auf den Dachboden verbannt, weil ich dachte, dass mir die 2x4 Watt nicht reichen ... OK, es ist grenzwertig, aber es dürften 100 dB in meinem 12qm-Zimmerchen drin sein. Werde ich morgen messen.

So sieht es derzeit aus (schade, das die Lavalampe kalt ist):



Dein Klangmeister ist wohl auch ein phantastisches Gerät. Gerade, dass es ein Röhren-Germanium-Hybrid ist, macht es sehr lecker. Von Bildern zu urteilen, sieht es richtig "böse", kastenartig aus. Wie ein 60ies-Computer. Toll! Bitte, spendiere ihm ein neues, würdiges Gehäuse. Das Gerät hat es verdient -- auch, wenn es nicht 100% original ist. Es erzählt eine Geschichte!



Wo wir gerade beim Design sind:

Mein absoluter Favorit hinsichtlich der 60ies-Dreher: der Dual 1019. Kein anderer Dual hat mehr Design:



Man beachte auch hier das kantige 60ies-Design mit abgeschrägten Kanten. Schwer, in Worte zu fassen. Auch die über das Chassis hinausstehenden Schalthebel. Der schräge Lifthebel ruft geradezu: "fass mich an"! Wahnsinn.

Klein, aber irre massiv. Mehr Metall geht nicht. Wer über Dual lächelst, weiß nicht, was er verpasst.

Viele Grüße,
Sebastian

klasse,die Revox !!

-Vintage-Fan- schrieb:

klasse,die Revox !!

Danke!

Eigentlich auch Entwicklungen der 60er - die ganze Revox-Anlage. Besonders hübsch sieht es aus, wenn die drei Geräte (A76, A77, A78) nebeneinander aufgestellt sind. Zu Gunsten des Telefunken ist der Kram aber so gestapelt.



Gruß, Sebastian

Auch Wunderschön

Pioneer SM-G204 von 1962:

Hallo Siamac,

ein außergewöhnlicher Anblick Dein Pioneer,
muß wohl überlesen haben, das Du ihn unbedingt
loswerden willst

Grüße und streichel ihn für mich

Säulenheiliger

Hammerteil der Pioneer von 1962 !!!

Und Siamac : komme aus München

Dann hol´ Dir doch die Boxen.

Den Pioneer habe ich jetzt seit paar Monaten offen stehen und schon mit Parfüm bearbeitet - der roch total nach Keller. Mittlerweile ist es ok.

Kläävbutz schrieb:

Auch Wunderschön :prost

Na ja,wer auf Gelsenkirchener Barock steht

aber der Klang aus diesen "Kisten" ist dennoch phänomenal !

@Siamac: Uiiiii, der ist schön. Was für eine phantastische Optik!!!



@Mani: ach, so wirklich gelsenkirchenbarockig ist der Philips doch gar nicht. Philips hat es eigentlich immer verstanden, seine Geräte gut zu verpacken. Damals dürften sie auch noch tatsächlich hochwertig gewesen sein.

DAS ist Gelsenkircher Barock für mein Empfinden: http://www.teenagewasteland.de/technik/rad_roehrenradio.html



Die Geräte haben aber auch ihren Charme, für mich wäre das aber nichts (wobei .... )

Gruß, Sebastian

Moin,

CyberSeb schrieb:

-Vintage-Fan- schrieb: klasse,die Revox !! Danke! Eigentlich auch Entwicklungen der 60er - die ganze Revox-Anlage. Besonders hübsch sieht es aus, wenn die drei Geräte (A76, A77, A78) nebeneinander aufgestellt sind. Zu Gunsten des Telefunken ist der Kram aber so gestapelt. ..

Nebeneinander ist hübsch, übereinander aber auch. Und das empfehle ich hier bei der ReVox-Anlage - zu Gunsten von Telefunken und Revox! Da kommt Beides besser zur Geltung!


Gruß

-Vintage-Fan- schrieb:

Kläävbutz schrieb: Auch Wunderschön :prost Na ja,wer auf Gelsenkirchener Barock steht aber der Klang aus diesen "Kisten" ist dennoch phänomenal ! :prost

Datt is kein Gelsenkirchener Barock
Eiche Rustikal oder eiche hell ist damit zumeist gemeint

Moin,

möchte doch mal ne Lanze für die Röhrenradios brechen,
denke sie haben nichts gemein mit Gelsenkirchner Barock.

Es gibt wohl kaum eine Stilrichtung die soviel Zeitgeschichte atmet, mit den oftmals schumrig und gemütlich
beleuchteten Skalen, auf den Städennamen und Sender stehen,
die es schon lange nicht mehr gibt.
Die oftmals sehr liebevollen Details in Form, Linie und
" Messingbesatz " erreichen wenige 70 er Jahre Receiver.
Auch die Preise von diesen Geräten, haben in den wenigsten Fällen etwas mir der Preisgestalltung vom Gelsenkirchner
Barock gemein gehabt.
Klangqualität und Volumen sind oftmals hervorragend, ich empfehle jedem das Hören verschiedener Großsuper Modelle.

Gelsenkirchner Barock ist Poco, Möbelboss und inzwischen auch Ikea.

Leider hat die hochwertige und liebevolle Verarbeitungsqualität der 50 er Jahre deutscher Geräte der 60 er in optischer Hinsicht nicht erreicht.
Die deutschen Geräte der 60 er strahlen sicherlich einen
sehr nüchternen Charme aus, warum aber soviel Grau und billigstes Plastik bei Knöpfen, Reglern und Tasten verwendet
wurde weiß ich wahrlich nicht.

Ich mag meine Geräte der 70 er sehr, bin aber auch immer wieder von meinen Röhrenradios angetan.

Sammeln ist nicht, sich mit dem größten und teuersten glücklich zu kaufen, sondern die Liebe zur Individualität
und Ausgeglichenheit.

Wünsche ein schönes Wochenende

Säulenheiliger

Olle Röhrenradios mögen ja Kult sein, aber mit Hifi haben die wenigsten etwas gemein. In diesem Faden geht es aber nun mal um Hifi-Geräte.

Als Deutschland noch technisch führend war: Die Braun 1000er Geräte.

Der Tuner Braun CE 1000:



Der Weltempfänger T-1000 CD:

Also ich würde nicht soweit gehen, und behaupten das deutsche Geräte in den 70ern ( ich beziehe mich hier auf den Thread "goldene 60er Jahre Geräte) nicht mehr mit zu dem Besten auf dem Markt gehören.
Ich denke da nur an die Plattenspieler der oberen Klassen von Dual oder Elac.
Ebenso wie Receiver von Saba, die sich zumindest bei Einzelkomponenten auch mal sehr gerne bei K & H bedient haben.
Ich habe in den End 70ern Geräte von Saba aus der Professional Serie (91.. , 92..)
teilweise selber verkauft und bei Kunden aufgestellt sowie den Service gemacht (sofern notwendig). Die Teile hatten Leistung, waren sehr wertig und klangen super (übrigens auch ein Tipp von mir) - ausserdem waren sie Bleischwer.
Was ähnliches hatte auch Grundig, Telefunken oder Dual anzubieten.
Ich glaube nur, das mit der Matktverbreitung der Japaner (auch auf Grund des Preises- deutsche Produkte gleichen Qualitätasstandarts waren um einiges teurer), die etablierten deutschen Marken ein wenig ins hintertreffen geraten sind und später dann über den ihnen anhaftenden "Mief" der "unspektakulären Hausmannskost" gestolpert sind (dabei waren sie keinesfalls schlechter als gleichwertige Geräte von Pioneer, Technics oder Sony).

MfG
Arvid

Man war schlicht und ergreifend zu überheblich und hat Trends verschlafen...schlechtes Marketing und Managmentfehler kamen auch noch dazu.

Die Wende kam dann meiner Meinung nach Ende der 70er, aber da wars eigentlich für viele Hersteller schon zu spät...

Das sehe ich auch so.
Im Verpennen sind die Deutschen ja hervorragend.
Das Fraunhofer Institut hat ja auch vergeblich versucht der deutschen Industrie das MP3 Format schmackhaft zu machen.

Pontis hat dann den allerersten MP3 Player gebaut, tja, hat irgendwer nochmal was von Pontis gehört?

Den Markt hat dann Diamond aus den USA mit dem Rio PMP300 übernommen.

Auch bei modernen MP3-Playern finden sich gewisse Anleihen aus Schland: Das Braun T-3 Radio von 1958 im Vergleich zum Apple IPod:


MfG
Haakon

Moin,

sehr cooler Vergleich, im Designen scheinen wir Deutschen ja echte Vorreiter zu sein, auch wenn es 40 Jahre braucht um anerkannt zu werden


Ich finde Hifi aus den 60ern alleine schon daher spannend, weil es so selten ist. Im Jahr 2001 wurde bei uns in der Nähe eine ewig leerstehende Schule abgerissen und für 50 Euro(!!!) hab ich dann folgendes Abgestaubt:




darin enthalten waren der Tuner und Verstärker aus dem Prospekt, der Mixer (allerdings schöner integriert in komplett schwarz und eben), 2 Royal de Luxe, die damals zu den Top Bandmaschinen zählten, ein Zusatzgerät für die Aufnahme von Signalen, die einen Diaprojektor an den Passenden Stellen auf dem Band umschalten ließen(was es für Sachen gab!) und ein Paar eingebaute Lautsprecher die auch auch in den normalen Uher Bandmaschinen eingebaut waren. Komplett und derbe kompliziert mit DIN-Steckern verkabelt und vor allem sauschwer! Mit 2 Personen an einer Seite gerade so angehoben gekriegt.
Außerdem gab es noch ein Paar Braun Boxen dazu, wie der Tisch mit der Anlage komplett in Weiß, aber keine von den kleinen! 3 Wege, sauschwer, großer Basschassis und mit passenden Ständern, könnten die L910 gewesen sein:

http://wegavision.pytalhost.com/braun69/Braun_09.jpg

Dazu gabs dann noch unzählige Bänder usw. Alles in 1A Zustand, fast wie neu.

mir kommen immer noch die Tränen wenn ich daran denke dass wir die komplette Anlage inklusive Boxen (1700DM neupreis pro Stück!! rechnet das mal hoch...) ein Jahr später wegen Platzmangel weggeschmissen haben...






wer sowas noch zuhause hat, bitte Fotos machen! würde mir die Sachen gerne nochmal anschauen.

gruß

Ihr habt das weggeschmissen? Aaaaaaaaaaarg!

Warum schmeisst man so was weg? Da probier ich es vorher lieber ob ich es verkaufen kann.
gruss Dieter

moin,

weil meine Eltern damals wie heute kein Verständnis dafür haben wie man alte Technik solange verwahren kann. Die Anlage stand außerdem in der Garage und wäre wahrscheinlich alleine schon durch die Feuchtigkeit heute nicht mehr brauchbar gewesen.
Wenn ich damals gewusst hätte was für ein Wert ich da stehen hab wär die Sache natürlich anders gelaufen.

Immerhin haste das nicht im Tonbandforum www.magnetofon.de geschrieben

Wobei, wer weiß wie der Zustand wirklich war von dem Zeug. Eine RdL ist jedenfalls vieles, aber nicht schlecht!

der-Eisbär schrieb:

mir kommen immer noch die Tränen wenn ich daran denke dass wir ...später wegen Platzmangel weggeschmissen haben...

Es gibt Tage, an denen hat man Pech ..

Mein Beileid
Gruss Rainer

An so einem ähnlichen Profi- Schneide und Aufnahmetisch habe ich während meiner Schulzeit (5. - 10. Klassen) während dem Musikunterricht "spielen" dürfen - Allerdings waren dort 2 Bandmaschinen von ASC eingebaut und die Boxen waren Bose 901er.
Naja - tröstet euch, damit irgend jemand Glück hat (weil er was "findet")muß ein anderer quasi Pech haben (weil er notgedrungenermaßen oder auch unwissentlich etwas wegwirft).
Ich habe auch schon Pech gehabt (weil gewissermaßen verpennt) als ein schönes, großes, altes Kino hier in Mülheim abgerissen wurde. Aber ich tröste mich mit dem Gedanken, das die gesamten Apparaturen zur Tonwiedergabe (Siemens/ Telefunken Röhrenverstärker für "Grossbeschallung" und mindestens 10 Stück 30 cm Breitbänder - ich konnte sie mal bei einem Kinobesuch damals links und rechts neben der Leinwand erkennen)von jemand anderem "gesichert" wurden.

Greetz
Arvid

von unten nach oben: 1964, 1966, 1964
sieht halt nicht alles aus wie'n Plüschsofa.

oldsansui schrieb:

der-Eisbär schrieb: mir kommen immer noch die Tränen wenn ich daran denke dass wir ...später wegen Platzmangel weggeschmissen haben... Es gibt Tage, an denen hat man Pech .. Mein Beileid Gruss Rainer

Jetzt wird`s schon recht sentimental hier !
Wer würde sich ehrlich gesagt so ein Raumschiff-Orion-Pult schon ins Wohnzimmer stellen ?!!

Hallo Helge,

der Charme der 60er ist nicht jedermanns Sache aber meiner auf jeden Fall.
Tolle Geräte die auch noch aussehen wie neu

naja, wie neu ist übertrieben, aber ganz ordentlich. Jedenfalls sehen sie aus wie richtige Geräte und nicht Louis XIV Style...

...ich denke aber in dem Zustand eher ganz selten zu bekommen, und wenn dann doch (hatte mal n Auge auf so was mit Röhre geworfen), geht´s ordentlich an den Beutel.

Der güldene ist wunderschön,Details please

Ja, Beutelmässig schon...
PAS-3x in unverbasteltem Zustand muß man schon mit 3-400$ rechnen. Ich hab meinen (230V-Gerät aus Dänemark) geschenkt bekommen, das war der Anfang meiner Röhrenaffinität.
der SCA-35 ist günstiger zu bekommen als die ST-35 Endstufe, obwohl die fast genau so da drin steckt. Meinen hab ich für etwa 250$ bekommen inkl. Porto und Steuern/Zoll. Und der Tuner... so um 210$. Dann kommt auch wenn's erstmal schon funktionstüchtig ist noch einiges auf einen zu...

-Vintage-Fan- schrieb:

Der güldene ist wunderschön,Details please :prost

Der unterste? Ich dachte erst das wär ne Nikotinbeschichtung, lässt sich aber nicht wegputzen..

Das ist ein SCA-35 Vollverstärker, sozusagen PAS-3 und ST-35 in einem Gerät. Midi-Format, knapp 33 breit. 17,5 w/Ch, El84 Endröhren... klingt gut und wartet auf Restaurierung.

genaueres hier:
http://home.indy.net/~gregdunn/dynaco/components/SCA35/index.html

Super Info,danke !!
Macht Lust auf mehr...

... wirklich wunderschöne Geräte. Schlichter geht es nicht mehr, aber trotzdem sehr edel.

Bilder von innen wären auch interessant ...

Helge, jetzt weiß ich auch, woher Dein Nick kommt.



Gruß, Sebastian