Der MFB-Thread

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dreadlock
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 05. Nov 2012, 20:42
Bei (m)einem Paar 585 gehen die Hochtöner nicht mehr zuverlässig, als ich die LS noch in Betrieb hatte half einmal kurz laut drehen. Jetzt scheint das laut meiner Schwester aber auch nicht mehr zu helfen.

Kurz um: Wo kann man das Problem beheben lassen? Ich habe leider keine große Ahnung von Elektronik um da selber herum zulöten.
hopfenn
Stammgast
#52 erstellt: 08. Jan 2013, 02:46
Zur 587, von mir oben:

Die Box zeigt einen starken Abfall bereits bei 35 Hz obwohls angeblich ab 27 hz laufen sollte? Da hab ich nichts unternommen. (Möglicherweise wohl durch das Rumpelfilter)?



Ich hab grad entdeckt das sich die Leute über die 587 er Schaltung streiten ..... nach sooo vielen Jahren.

Ich halt mal fest 180 nf statt 100 nf im Rumpelfilter.Bin aber noch nicht durch. Kann die Holländer leider nur erahnen was sie sagen wollen


Hallo allemaal,
Ik heb de schema's van de 587 doorgelicht, berekend en deels gesimuleerd. Ik wil twee dingen aanpassen:

1) Het rumble filter ga ik van 43 naar 27Hz brengen, voor meer laag
Daarvoor gaan de 100n C's in het rumble filter naar 180n. De afregeling zal hierdoor niet veranderen.

2) Er zit een ontwerpfout (jawel) in de terugkoppeling van de drie versterkers


http://forum.mfbfreaks.com/viewtopic.php?f=2&t=4084&start=30

Hallo dreadlock
das kann bei den MFB viele Ursachen haben.
Ich tippe aber am ehesten doch beim Hochtöner ein mechisches Problem.
Drahtbruch bei der Schwingspule oder Schmutz, Abrieb, im Luftspalt.
Testweise einen anderen Hochtöner (extern, 8 Ohm oder mehr, auch Breitbänder oder so), dran löten (lassen)


Schönen Gruß
hopfen


[Beitrag von hopfenn am 08. Jan 2013, 16:10 bearbeitet]
Zweck0r
Moderator
#53 erstellt: 08. Jan 2013, 09:01

dreadlock schrieb:
als ich die LS noch in Betrieb hatte half einmal kurz laut drehen.


Oxydierte Kontakte im Lautsprecherrelais. Vorsicht, kein Kontakt60 hineinsprühen ! Statt dessen Pappstreifen besprühen und damit nur die Kontakte putzen, das Spray darf nicht an die Spule kommen.
hopfenn
Stammgast
#54 erstellt: 09. Jan 2013, 16:27
Ja genau,
Oxidierte Relaiskontakte kann man gelegentlich bis zum nächsten Mal durch hohe Lautstärke = Spannung, vorübergehend zu funken ;-) .ein Drahtbruch beim HT würde schon vorher wieder ausfallen.
OT:
Da hatten wir damals in Ö gar keine schlechten Relais gebaut, das die erst nach ca. 30 Jahren den Geist aufgeben ;-) Und doch, ein Print Relais war ein Flopp.
Daran hab ich ein Jahr umsonst gewerkt. Wir kauften das in großen Mengen selbst für unsere Geräte zu. Also wars Zeit für was eigenes. Als der Lieferant Wind davon bekam, sinkende Bestellmengen wurde der Preis derart drastisch gesenkt das unsere Produktion erst gar nicht hoch fuhr

Zweck0r
Echt, so agressiv ist das Zeugs?
Mit Superkleber und Cul hab ich die Erfahrung auch schon gemacht.

Hab noch eine uralte Philips Dose und muß sie demnächst wohl bei einigen Japanern (Regler und Schalter) einsetzen.

Schönen Gruß
hopfen


[Beitrag von hopfenn am 10. Jan 2013, 16:34 bearbeitet]
termman
Inventar
#55 erstellt: 06. Aug 2013, 19:53
So, heute gabs auch für mich ein Pärchen 532

532_1

532_2

532_3

532_4

celsius
Inventar
#56 erstellt: 07. Aug 2013, 12:06
ich besitze auch ein paar 544 und bin sehr angetan, fantastische Lautsprecher die wesentlich größer spielen als die Größe erahnen lässt. super tiefer Bass und sehr offene Höhen und Mitten. ich bin ein bekennender leise- Hörer und das können die super...... laut können die natürlich auch! bei Gelegenheit werde ich die allerdings überholen lassen. Einer der 544 hat ein leichtes Brummen...
onkel_böckes
Inventar
#57 erstellt: 21. Aug 2013, 20:58
Hallo MFB Gemeinde,


ich benötige Rat!

Habe heut auch so ein paar MFB erworben eher durch Zufall, sind vom Gehäuse her nicht gut behandelt worden und müssen sehr lan gestanden haben.
Viel alter Dreck und Spinweben.
Habe sie an den Strom gehangen und auch mal Signal drauf gegeben, aber die bleiben Tot.
Die Lämpchen sind aus, alle 4 Sicherungen sind aber ganz und an der Steckdose habe ich mal nen Tuner dran gehangen, der bekommt aber Strom.

An was kanns liegen??

Vielen Dank schon!
termman
Inventar
#58 erstellt: 21. Aug 2013, 22:10
Meine stellten sich auch völlig tot.

Zufälligerweise hatte ich sie ne Weile unter Strom und mit anliegendem Signal einfach stehen gelassen, weil der Job dazwischenfunkte.

Nach mehreren Minuten sprangen sie dann plötzlich an (nacheinander mit nochmals paar Minuten Zeit dazwischen).

Seitdem laufen sie wieder völlig normal (springen auch nach nem stromlosen Wochenende sofort bei Signal wieder an).

*daumendrück*
onkel_böckes
Inventar
#59 erstellt: 21. Aug 2013, 22:14
Na, dann versuch ich das auch mal.

Hab deine Beiträge grad in den Neuzugängen gelesen.
Wär ja super wenn das bei mir auch so wäre, aber das Glück hab ich bestimmt nicht.

Achso, meine sind 3 Wege MFB 545 Studio Monitor, erstaunlich schwer, werd mal noch nach Infos suchen.
termman
Inventar
#60 erstellt: 21. Aug 2013, 22:19
onkel_böckes
Inventar
#61 erstellt: 21. Aug 2013, 22:22
Aha, hab gelesen, das es wohl eines der großen Modele ist, wiegt 31kg und spielt ab 20hz.

Hört sich ja mal gut an, wenn sie laufen würden.

Werde berichten.
hopfenn
Stammgast
#62 erstellt: 21. Aug 2013, 23:14
Hallo Michael
An der Thermo Sicherung im Trafo wenn keine Niederspannung vorhanden ist.


Schönen Gruß
hopfen
onkel_böckes
Inventar
#63 erstellt: 21. Aug 2013, 23:32
Danke für die Tips.

Aber sie laufen jetzt!

Beide spielen bis jetzt hab ich nichts zum aussetzen, werde jetzt noch nen längeres Chinchkabel machen und sie ordentlich stellen.
Und vieleicht noch putzen.
Dann gibt es Morgen Bilder.
Ist es wirklich so das Stoff und Abdeckungen bei denen wichtig für den Sound sind, ich habe an den Abdeckungen innen so einen Hinweis kleben?
Wie gesagt sind Optisch ordentlich Mitgenommen am Gehäuse aber für 80 Euro da sie laufen ganz ok, hoff ich.
hopfenn
Stammgast
#64 erstellt: 21. Aug 2013, 23:57
Gratulation zu dem schweren Fang
die hätte ich auch gerne.
onkel_böckes
Inventar
#65 erstellt: 22. Aug 2013, 00:21
Jetzt gibt es doch noch Bilder, aber unpeputzt.

Sie laufen super, ich bin sehr froh da zugeriffen zu haben, zu mal ich nicht wusste was ich gekauft hab.

Philips 545
Zweck0r
Moderator
#66 erstellt: 22. Aug 2013, 00:34

onkel_böckes (Beitrag #63) schrieb:
Wie gesagt sind Optisch ordentlich Mitgenommen am Gehäuse aber für 80 Euro da sie laufen ganz ok, hoff ich. :.


'Superschnäppchen' ist das passende Wort, gratuliere

Ich meine, die gehen normalerweise jenseits der 500€ weg.
termman
Inventar
#67 erstellt: 22. Aug 2013, 13:08

onkel_böckes (Beitrag #63) schrieb:

Aber sie laufen jetzt!


Glückwunsch

Ich wage es gar nicht, mir vorzustellen, wie die klingen (ich hab ja drei kleinere MFB-Pärchen 541, 585, 532 (nach Grösse sortiert von klein nach "etwas grösser") und kenne somit das Potential)

Hast Du was repariert oder "Selbstheilung" wie bei meinen?

onkel_böckes
Inventar
#68 erstellt: 22. Aug 2013, 13:23
War reine Selbstheilung, wie bei deinen.

Ich habe immer wieder mal so MFB gesehen und letztens durch dich wieder drauf aufmerksam geworden.
Dann wusste ich vom Hifi-Studio das der auf der Page mal was drüber hatte.

Und da die mir entgegen der Bilder die ich kannte ser groß vor kamen habe ich sie mitgenommen.


Und sie sind Klanglich verdamt gut!!!!
Ich war eigentlich dran mir fürs Dachzimmer nen paar JBL Monitore aus den 70ern zu suchen, da die JVC zu groß sind.
Aber das brauch ich jetzt nicht mehr, die Klingen Fantastisch, auch die Höhen find ich super hab da nix zu bemängeln.

Nach der Reinigung kommen mal noch mehr Bilder.

Und weist du wo man die Bedinungsanleitung her bekommt???
Die haben so viel Einstellmöglichkeiten.
termman
Inventar
#69 erstellt: 22. Aug 2013, 13:31
Bei den Experten natürlich.

Klick mich!

onkel_böckes
Inventar
#70 erstellt: 22. Aug 2013, 13:56
Hey super, Danke dir!

bernnbaer
Inventar
#71 erstellt: 28. Aug 2013, 14:00
HI Leute,
kennt jemand den Unterschied zwischen den Jamo MFB 100 und MFB 90?
Die sehen sich ja ziemlich ähnlich, wenn man die Bildersuche anschmeißt.
Ansonsten schweigt sich das Netz ziemlich aus, bezüglich dieser LS.

Kann jemand was zu den MFB 100 sagen?
Und wo könnte ich eine Bedienungsanleitung und einen Schaltplan finden?

danke schon mal
termman
Inventar
#72 erstellt: 02. Sep 2013, 07:54
Nachtrag zu meinen 532ern:

Grad nach 16 stromlosen Tagen (Urlaub) wieder ins Büro und in die Steckdose gesteckt / Signal drauf gegeben - starteten beide wieder auf Anhieb.

*freu*
wunst
Schaut ab und zu mal vorbei
#73 erstellt: 30. Sep 2013, 21:47
Hallo ehrwürdiges Forum

Bin heute bei einer Aufräumaktion bei der Verwandschaft eine komplette Philips Anlage gefunden.
Ich sollte die doch bitte mitnehmen und entsorgen.
Bei den Lautsprechern handelt es sich um die Philips 587, einen Preamp Philips 280 und nen CD player Philips cd 100.
Das ganze Zeug war in luftpolsterfolie verpackt und macht einen fast neuwertigen Eindruck.
Nun zu meinen Fragen.

Können die boxen was, im normalen Leben höre ich nuberts. Wie muss ich die Dinger anschließen?
Also ich denk mal 1ne chinchleitung pro Box und 230v (Stecker sind auf einer Seite abgezwickt, deshalb die Frage)
Ist die Anlage was wert, und wenn ja wieviel ungefähr.

Vielen Dank für eure Antworten
termman
Inventar
#74 erstellt: 01. Okt 2013, 08:28
300 bis 400 Euro könnten da schon bei rumkommen (das Meiste für den CD-Player)...

Ob die Boxen was taugen, ist Geschmackssache (hier an der Stelle wird fast jeder "JA!!!" sagen).

Dass die Stromleitungen abgeschnippelt wurden, ist kein gutes Zeichen - möglicherweise hatte3 die Boxen damals schon nen Schuss weg. Ansonsten 220 Volt drauf und Cinch an den Vorverstärker (oder per Klinke-->Cinch-Kabel an PC/Ipod oder ähnliches).

hopfenn
Stammgast
#75 erstellt: 01. Okt 2013, 09:21
Guten Morgen,
CD100 war ja praktisch der erste CD, oder wars doch der Sony.
Abgezwicktes Netzkabel klingt wirklich nicht gut. Mach ich auch immer bevor ich was werf und das ist seeeehr spät.

Bitte aber nicht werfen, ich bräuchte einen der Hochtöner der 587

Schönen Gruß
hopfen
wunst
Schaut ab und zu mal vorbei
#76 erstellt: 01. Okt 2013, 21:34
Hallo und danke für die fixen Antworten. Ich werd jetzt erst mal versuchen alles richtig sauber zu kriegen.
Und die ganze Sache mal zum laufen zu bekommen.
Es steht ja schließlich ein Feiertag vor der Türen. Das mit dem abzwicken würd ich jetzt.mal nicht überbewerten, ich glaub das ist nur die unsachgemäße Art ne Anlage abzubauen wenn man keine Ahnung hat.
Ich meld mich wenns Neuigkeiten gibt. Gibts eigentlich zum preamp noch was zu wissen oder ist der eher unspektakulär?
wunst
Schaut ab und zu mal vorbei
#77 erstellt: 02. Okt 2013, 23:22
So jetzt Ham wir die scheisse. Heut alles angestöpselt, Lampen an den mfb gehen an aber es kommt nur dumpfer Mist raus. Hatte den Preamp dran und danach das iphone direkt über Chinch. Alles was raus kam war nur der Sound der tieftöner.
Irgend jemand noch ne Idee oder doch wegschmeißen?
Hauptsache die Bayern haben gewonnen.

Nix für ungut und sportlichste Grüße.
Zweck0r
Moderator
#78 erstellt: 03. Okt 2013, 02:21
Nicht verbasteln, sondern mit Fehlerbeschreibung bei Ebay rein. Dafür zahlen Sammler durchaus noch etwas, selbst für die defekten Boxen könnten noch 100€ drin sein.
Siamac
Inventar
#79 erstellt: 03. Okt 2013, 09:54

onkel_böckes (Beitrag #65) schrieb:
Jetzt gibt es doch noch Bilder, aber unpeputzt.

Philips 545


Sehr geile Speakers.

Haben die noch extra Abdeckungen auf den Equalizern?

onkel_böckes
Inventar
#80 erstellt: 03. Okt 2013, 10:42
Ja, haben die.

HIFI 2013 028
Siamac
Inventar
#81 erstellt: 03. Okt 2013, 11:25
Toll, ich wußte nicht, daß es auch so große von der Serie gab.
hopfenn
Stammgast
#82 erstellt: 01. Feb 2014, 00:02
Hallo,
wollte bei meinen 587 er Boxen die Hochtöner gegen schlechten Ersatz AD 0160 T4 tauschen.
Origina sind s AD 2116 T16
Dabei ist mir aufgefallen das der nicht dicht verbaut ist.
Die Schraublöcher in der Front sind zwar abgeklebt nur bei der Kalotte zum Alu ist alles offen.
Da kanns ja richtig durch pfeifen.

Fehlt da eine Dichtung vom Hochtöner zur Front bei mir?

Außerdem, die alten haben 4 Befestigungsbohrungen, die originalen 3 (120 Grad)
Ich werd einfach nur 2 Schrauben nehmen dann gehts sichs Loch mäßig ohne viel Ändern aus.
Sonst müsste ich die Front mit neuen Bohrungen die man zwar nicht sieht, verunstalten.

Wer hat schon mal ausgebaut?

Schönen Gruß
hopfen
hopfenn
Stammgast
#83 erstellt: 09. Feb 2014, 17:34
Mal kein Philips aber auch echte MFB mit Elektrostat Hochtöner eingetrudelt.
(Überschaubare Elektronik mit IC und Hybrid Endstufen ca. 1995)
spielen auch nicht übel

Sony SA-EX100
Sony SA-EX100 Aktiv Box mit Elektrostat. Höchtöner und Motional Fedback


Schönen Gruß
hopfen
Röhrengrufti
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 14. Feb 2014, 14:51
Moin,
Ich hab die 22RH532 und die 22AH586. Letztere sehen moderner aus und haben ein wirklich neuwertiges Aussehen, klingen jedoch leider nicht so gut wie die 532er, vor allem im Mitteltonbereich.
Da ich noch einige Woofer AD8065 und AD8087 liegen habe, will ich mir in einem DIY Projekt Bassboxen selbst bauen mit diesen MFB-Typen. (F.A.S.T Konzept, als MHT dienen dann Tangbands...) Die Verstärker- und Komparatortechnik ist kein Problem, aber für die Simulation mit Boxsim bräuchte ich die Frequenzgänge. Die TS-Parameter habe ich ausgemessen, habe aber leider eben nicht die F-Gänge, dazu fehlt mir im Moment noch das Equipment. (noch.. )
Frage: gibt es die irgendwo? Ich kann mit google nix finden, auch nicht bei den mfbfreaks...

Gruß Niels
hopfenn
Stammgast
#85 erstellt: 24. Mrz 2014, 15:27
Hallo
Bevor ich nun endgültig unpassende AD 0161 /T8 in die MFB 587 Boxen würge.
Hat vielleicht jemand einen Hochtöner
Type AD21160 ST8/16 (also ein Nachfolger vom AD 0163)
oder AD0162, AD0163 8 oder 15 Ohm /T8, T15

Schönen Gruß
hopfen
Röhrengrufti
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 24. Mrz 2014, 18:47
Moin,
ich habe noch einen fabrikneuen in Originalverpackung, weiß nur den Typ nicht weil unterwegs. Ich gucke mal Freitag, da bin ich wieder zu Hause.
Gruß Niels
hopfenn
Stammgast
#87 erstellt: 24. Mrz 2014, 22:35
Hallo,
dann warte ich mal ab bevor ich die Flex schwinge ;-)

Schönen Gruß
hopfen
Röhrengrufti
Ist häufiger hier
#88 erstellt: 27. Mrz 2014, 18:51
Der HT ist ein AD160/4, also wohl nicht das, was Du suchst?

Gruß Niels
hopfenn
Stammgast
#89 erstellt: 27. Mrz 2014, 18:58
Danke, die AD0160/T4 hab ich selbst auch.
Werd dann doch die AD0161/T8 rein wursteln. Da liegt die Impendanz doch nicht so weit daneben.
Schönen Gruß
hopfen
LordTaifleh
Schaut ab und zu mal vorbei
#90 erstellt: 16. Mai 2015, 01:49
Hallo Leute,

Villeicht ein bisschen OT aber trotzdem:

Ich habe in den vergangenen Tagen viel zu MFB recherchiert. Dass ich niederländisch kann, hilft da bei dem mfbfreaks-forum ganz gut weiter.
Ich stelle also fest, dass sich dort eine Truppe herausgebildet hat, die kleine PCB boards kleinserienmäßig produzieren. Die Boards sind 2-Wege verstärker mit 200W und anschlüssen zur erweiterung auf 3-Wege, anshalt automatik, beschleunigungssensor.

Für den fall, dass jemand einmal damit herumexperimentieren möchte, dachte ich, teile ich euch mal diese Information mit.

Ich persönlich bin auf der Suche nach einer passiven lösung. also eine negative rückkopplung zurück zum Tape In über Cinch. Tape dann auf Monitor laufen lassen. Ich denke, dass sich das mit einer recht einfachen schaltung lösen ließe. hat jemand von euch schonmal soetwas gemacht?
Ich habe vom Röhrengrufti einen Schaltplan für einen Signalkomparator bekommen, ihn allerdings noch nicht durchgeguckt.


Zu diesem hier kann ich sagen: da hat jemand die schaltpläne durchgerechnet und teilweise simuliert und sich an dem Subsonic bzw rumble filter von 43Hz gestört und das bauteil con 100 auf 180 geändert. Das setzt den Fitler auf 27Hz. Die einstellungen der weichenzweige würde sich dadurch aber nicht verändern, schreibt er.


hopfenn (Beitrag #52) schrieb:

Ich halt mal fest 180 nf statt 100 nf im Rumpelfilter.Bin aber noch nicht durch. Kann die Holländer leider nur erahnen was sie sagen wollen


Hallo allemaal,
Ik heb de schema's van de 587 doorgelicht, berekend en deels gesimuleerd. Ik wil twee dingen aanpassen:

1) Het rumble filter ga ik van 43 naar 27Hz brengen, voor meer laag
Daarvoor gaan de 100n C's in het rumble filter naar 180n. De afregeling zal hierdoor niet veranderen.

2) Er zit een ontwerpfout (jawel) in de terugkoppeling van de drie versterkers



Hit_130
Stammgast
#91 erstellt: 11. Sep 2015, 13:21
Hallo
das Thema ist zwar schon ein paar Jahre her aber ich schreib einfach mal:)

Ich besitze seit ca 5 Monaten die Philips Mfb 532 4 Stück von meinem Onkel der leider Verstorben ist.
Als Vorverstärker ist ein Marantz SC-80 am Werk und ich finde diese Kombination ist echt klasse:)

Die Boxen hat mein Onkel damals in den 70er neu gekauft mit original Kantons und Kaufbeleg dabei!
Und die Boxen laufen seit 40 Jahren ohne Probleme Qualität halt Made in Germany.
Röhrengrufti
Ist häufiger hier
#92 erstellt: 11. Sep 2015, 17:59
Ja dann Glückwunsch! Gleich 4 original unverbastelte ist nicht schlecht.
Und keine Angst vor "Elkos..." und so weiter, bei meinen diversen Typen war noch nie ein einziger Elko kaputt. Die damals verbauten waren wesentlich größer und anders gefertigt als die kompakten ab etwa 2000, die nach ca. 10 Jahren sterben wie die Fliegen.
Ich hab jetzt 2 x RH 532, 2 x 586 und 2 x 544 im parallelen Betrieb, leicht modifiziert für mehr Tiefbass, und die Dinger machen Ihren Job gut, besonders im Tieftonbereich. Die 544 klingt am ausgewogensten, die 532 etwas mittenlastig, aber OK. Hab gerade zwei RH541 gekauft (das sind die kleinen mit 30W und 170mm-TT), welche meine Nichte vom Sound her umgehauen hat, die hatte zuvor nur die modernen Zisch-Bumm-Boxen gekannt. Auch diese beiden (tropicalized) liefen völlig fehlerfrei, jedweilige Nacharbeit war überflüssig.
Schaut man sich andere Philips-Produkte an, wie z.B. eins meiner Tonbandgeräte (N4504), dann hat sich P. bei den Boxen damals richtig Mühe gegeben. Die Schaltungstechnik war immer kreativ, aber nicht schlecht für die damalige Zeit.
Gruß Niels
Hit_130
Stammgast
#93 erstellt: 12. Sep 2015, 11:11
Ich muss aber auch zu geben das ich bis vor ca 3 Jahren Aktivboxen nie haben wollte da ich selber eine Quadroanlage von Dual aus den 70er habe und diese sehr geil finde

Geräte sind
CV 240, CT 19, CD 120, C 901 der originale Tisch und 4 CL 190 und das alles in weiß das ist mein ganzer Stolz!
Jetzt kommt noch ein passender Plattenspieler von Dual dazu :))

Und an die Philips Boxen bin ich ja durch meinen Onkel gekommen der mir die Geerbt hat da ich alte Geräte sammel und was ist nun jetzt laufen diese Aktivboxen fast nur noch weil sie einfach der Hammer sind!

Ich kenne mich auch mit anderen Aktivboxen von Philips nicht aus deswegen habe ich kein Vergleich aber ich bin sehr zufrieden mit den Boxen und das ist ja auch wichtig!


Naja ich genieße jetzt mal wieder die Musik
cherrycoke63
Neuling
#94 erstellt: 15. Dez 2015, 01:01
Partybeschallung
Hy, ich bin neu hier, aber ich hab schon ein paar Philips mfb in meinem Besitz
Reichlich, um im Raum satten Sound zu erzeugen.
Set:
5 x 541
5 x 544
1 x 567 (in der Mitte umgedreht hinter der 544)
gesteuert über Laptop
fotoralf
Inventar
#95 erstellt: 15. Dez 2015, 01:57
Dann hänge ich mich auch mal hier an. Mir ist vor einigen Wochen eine komplette Anlage des ehem. belgischen Herstellers Servo-Sound mit Tuner, Vorverstärker, vier Aktivboxen und vor allem den passenden Kabeln zugelaufen. Das ist sozusagen der Urahn aller MFB-Lösungen, von ganz frühen Experimenten aus den 30er Jahren einmal abgesehen. Diese Variante ist von Professor Korn, einem Akustiker an der Uni Brüssel erfunden worden und Ende der 60er auf den Markt gekommen. Kennzeichnend hierbei ist, dass es weder Hilfsschwingspulen noch kapazitive Aufnehmer für die Gegenkopplung gibt, sondern über eine Brückenschaltung die Gegen-EMK der eigentlichen Schwingspule herausgefiltert und als Regelkriterium verwendet wird. Das ganze wurde unter der Bezeichnung aperiodic oder auch cybernetic Hifi verkauft.

Der Tuner, der VV, und die ersten beiden Lautsprecher sind unterdessen von mir überholt worden (komplett neue Elkos, Regler gereinigt, verkokelte Widerstände ersetzt, Abdichtung der Schallwand erneuert usw.).

Die Aktivboxen haben eine Leistung von ca. 15 Watt und es können am Vorverstärker pro Kanal bis zu 15 Boxen angeschlossen werden, wenn höhere Leistungen gewünscht werden. Daher bei meiner Anlage auch die vier Boxen; mit Quadrophonie hat das nichts zu tun. Bestückt sind die Boxen mit einem ovalen Breitbandchassis. Dadurch haben sie das typische transparente, offene Klangbild eines Breitbandlautsprechers. Erstaunlich auch, was aus diesen kleinen Kisten für ein Bass herauskommt.

Bilder folgen bei Gelegenheit im neuen Jahr.

Ralf


[Beitrag von fotoralf am 15. Dez 2015, 02:20 bearbeitet]
Röhrengrufti
Ist häufiger hier
#96 erstellt: 15. Dez 2015, 20:42

cherrycoke63 (Beitrag #94) schrieb:

Hy, ich bin neu hier, aber ich hab schon ein paar Philips mfb in meinem Besitz.Reichlich, um im Raum satten Sound zu erzeugen.
Set:
5 x 541
5 x 544
1 x 567 (in der Mitte umgedreht hinter der 544)
gesteuert über Laptop


Jo, das kann man sich gut vorstellen!

@fotoralf: Das hast Du ja wahre Kleinodien, denn so etwas ist sehr selten.
Es gab mal in Klang und Ton eine Schaltung, in der der LS mit einem kleinen Widerstand in Serie lag und darüber direkt die Gegen-EMK ermittelt wurde.
Nachteil war nur, daß die ganze Sache etwas kritisch in der Einstellung war.
Die Phillips-Lösung mit einem Piezo-Beschleunigungsaufnehmer war nach meiner Kenntnis der einzige Ansatz dieser Art. Die drei anderen Möglichkeiten (Hilfsspule, kapazitive Aufnahme und die o.g. Art) sind nicht so einfach zu realisieren. Denn industriell gefertigt ist so ein Beschleunigungsaufnehmer samt FET und 2 Widerständen ein Pfennigartikel. Ein LS mit Listenpreis 200€ würde "mit" eben 210€ kosten.
Mir unverständlich, warum dieser Ansatz nicht weiter verfolgt wird.
In meinem DIY-Projekt habe ich 3 AD8067MFB je Kanal bis 270Hz, darüber ein Breitbänder. Erste Hörproben: Eine Wucht. Jeder MFB hat seine eigene 50W-Endstufe/Regelstufe/Box (jede aber größer als die Philips-Volumina, nach TS berechnet), und der Breitband eine Röhrenendstufe.
Das ist nochmal eine andere Liga. Damit sind die Bässe zu unwahrscheinlichen Leistungen fähig, die sie in den Philips Minigehäusen und der damaligen Verstärkertechnik nicht leisten konnten.
Gruß Niels
thewas
Hat sich gelöscht
#97 erstellt: 16. Dez 2015, 12:43

Mir unverständlich, warum dieser Ansatz nicht weiter verfolgt wird.

Weil gute Lautsprecherchassis sehr geringe Toleranzen haben und man somit sie aktiv angesteuert auch per Steuerung (also ohne Rückkopplung die eine Regelung im Gegensatz ausmacht) sehr gut entzerren kann.
fotoralf
Inventar
#98 erstellt: 16. Dez 2015, 13:37
Es muss schon etwas mehr daran sein. Die Servo-Sound sind meine ersten MFB-Lautsprecher und die ersten Lautsprecher überhaupt, bei denen im Tieftonbereich nicht die ganze Bude dröhnt, wenn ich sie direkt vor die Wand stelle.

Inwieweit gehen bei MFB auch Resonanzen im Raum in die Regelung ein?

Und wenn es denn auch ohne MFB so einfach wäre: warum kriegen meine Neumann KH120 nicht denselben Bass hin? Die sind immerhin 45 Jahre jünger und wesentlich aufwändiger gebaut.

Ralf


[Beitrag von fotoralf am 16. Dez 2015, 13:40 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 16. Dez 2015, 14:20

Inwieweit gehen bei MFB auch Resonanzen im Raum in die Regelung ein?

Nein.

Und wenn es denn auch ohne MFB so einfach wäre: warum kriegen meine Neumann KH120 nicht denselben Bass hin? Die sind immerhin 45 Jahre jünger und wesentlich aufwändiger gebaut.

Geschlossenes Gehäuse und anderer Tiefgang und Abfallsteilheit. Wenn man beide per EQ zu dem gleichen Frequenzgang entzerrt wird man genau die gleichen Probleme haben.
fotoralf
Inventar
#100 erstellt: 16. Dez 2015, 14:29

thewas (Beitrag #99) schrieb:

Inwieweit gehen bei MFB auch Resonanzen im Raum in die Regelung ein?

Nein.


Schreibst Du das jetzt einfach so oder hast Du da eine Quelle für?

Ralf
thewas
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 16. Dez 2015, 16:37
Verständnis der Physik , ein übliches Lautsprecherchassis hat sieht so eine niedrige akustische Impedanz also Ankopplung an die ihn umgebene Luft (daher auch der Wirkungsgrad von unter 1%) dass die Rückwirkung auf ihn zurück vernachlässigbar ist (außer bei spezialfällen wie Hörner oder URPS), zudem Raummoden ja nicht am SEO sondern später durch Reflexionen im Raum entstehen.
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