MARANTZ 2330 ODYSSEE

schönes Bild, schönes Gerät. Nochmals Glückwunsch dazu. Was war denn letztendlich noch von Helmut zu reparieren?

Jim_Beam schrieb:

schönes Bild, schönes Gerät. Nochmals Glückwunsch dazu. Was war denn letztendlich noch von Helmut zu reparieren?

Als die eine Endstufe durchbebrannt ist, sind auch die Kontakte des Relais verkohlt. Relais getauscht.

Den Rest wie geschrieben:
Die 2 defekte Stereo-Lämpchen getauscht
Tuner und Verstärker neu abgeglichen
Einige Elkos auf der Netzplatine neu

Hallo Siamac,

wie hast Du den so schnell wieder zurückgekriegt (Helmut hatte mir berichtet) - das muß ja dann ein 'Blitzversand' gewesen sein?

BG
Bernhard

Jeremy schrieb:

Hallo Siamac, wie hast Du den so schnell wieder zurückgekriegt (Helmut hatte mir berichtet) - das muß ja dann ein 'Blitzversand' gewesen sein? BG Bernhard

Hallo Berhard,

das war alles wirklich eine Blitz Aktion
Es waren ja insgesamt 4 Versadvorgänge !

Und ich hab´die Gewissheit, daß beim 2330 alles richtig funktioniert und eingestellt ist.
Vielen Dank an Helmuts Turboaktion

Zidane schrieb:

Hast du nicht auch einen 2385, kannst ja dann mal vgl. wenn die Endstufen wieder laufen.

Hallo Siamac,
der Vergleich zwischen 2330 und 2385 würde mich auch Interessieren. Habe bis vor kurzem einen 2285 und einen 2385 gehabt und lange überlegt welchen ich behalten und welchen ich wieder verkaufen soll. Rein von der Optik gefiel mir der 2285 besser aber der 2385 hatte für mich den schöneren Klang. Habe dann den 2285 verkauft und den 2385 behalten. Für mich könnte der 2330 die Endlösung sein wenn er vom Klang mit dem 2385 mithalten kann (oder vielleicht sogar besser ist).

Gruss Stefan

Den 2385 habe ich nicht mehr
Aber klanglich gefällt mir mein Pioneer SX-1250 besser als der Marantz 2330.

Siamac schrieb:

Den 2385 habe ich nicht mehr Aber klanglich gefällt mir mein Pioneer SX-1250 besser als der Marantz 2330. :prost

Welchen DF hat den der Marantz 2330 bzw. der Pioneer SX-1250.

Was ist DF

Ich rate jetzt einfach mal:

Dämpfungsfaktor???

Keine Ahnung, wen intressiert das?
Ich finde, wer sich einen oder mehrere klassische Receiver zulegt, wird das nicht hauptsächlich am Klang festmachen.
(meine Meinung)

Dafür gab es ja Vor- und Endstufen + Tuner, für den besten Klang.

Bei den Vintage Receivern geht es viel mehr um die Ausstrahlung, das Aussehen, die Beleuchtung, die Seltenheit verschieder Modelle, Gewicht + Größe, das Markenimage, die Qualitätsanmutung ... usw.

Dämpfungsfaktor, Klirrgrad, Intermodution .. und sonstige Meßdaten kommen bei mir nicht an erster Stelle.

Ich weiß die Werte ehrlich gesagt jetzt auch nicht aus dem Stehgreif, aber beide Geräte sollten auf Vintageknob zu finden sein oder bei Fretingers Receiversammlung, und da steht auch alles in punkto Daten

@Zidane guckst du hier

http://fertinger.com/
und hier
http://thevintageknob.org/

Siamac schrieb:

Keine Ahnung, wen intressiert das? Ich finde, wer sich einen oder mehrere klassische Receiver zulegt, wird das nicht hauptsächlich am Klang festmachen. (meine Meinung) Dafür gab es ja Vor- und Endstufen + Tuner, für den besten Klang. Bei den Vintage Receivern geht es viel mehr um die Ausstrahlung, das Aussehen, die Beleuchtung, die Seltenheit verschieder Modelle, Gewicht + Größe, das Markenimage, die Qualitätsanmutung ... usw. Dämpfungsfaktor, Klirrgrad, Intermodution .. und sonstige Meßdaten kommen bei mir nicht an erster Stelle. :prost

Ist ja schön für dich das es dich nicht interessiert. Mich interessiert es schon, da ich eine Erklärung für ein Problem suche. Der Marantz 2330 ist optisch sehr ansprechend und klanglich gibt es keine Beanstandung. Jedoch habe ich den Eindruck das der Marantz 2330 meine Bass-Chassis nicht ausreichend kontrollieren kann, da ich Resonanzprobleme habe, die treten aber beim T+A PA Pulsar 1000 nicht auf, wobei dieser einen DF von 400 hat. Mir ist zwar auch klar das davon auch nicht mehr viel am Chassie ankommen kann, da man ja noch durch die passive Weiche muß. Und ich suche halt eine Erklärung dafür. So hätte ich dann evt. vor den Marantz als Vorstufe zu benutzen, die nach meiner Analyse das "Klangelement" darstellt, und als Endstufe z.b eine alte TA zu benutzen um eine bessere Basskontrolle zu haben, und die Chassies nicht das machen, was sie wollen. Vorstufe "Marantz" und Endstufe "T+A" Gibt vielleicht User die das nicht verstehen, oder verstehen wollen, aber mich störts halt. Der Marantz macht im Hoch/Mittelton genau das was ich will, vielleicht ist es ja auch möglich dem T+A PA 1000 ein "Main In" als Bypass zu legen, wäre mir lieber da ich weiß das das Gerät intakt ist.

@Monkey_D._Ruffy,

der DF halt nicht. Wenn dieser deutlich höher ist, als beim Marantz könnte es ein mögliches Indiz sein. Leistung ist ebend nicht alles, auch wenn der Pioneer davon deutlich mehr hat.

Der T+A leistet ja ungefair an 4 Ohm das gleiche, werde mal probieren, vom Preout des Marantz in ein Hochpegel Eingang zu gehen, wie sich das klanglich auswirkt. Optimal wäre aber halt ein "Main In" um die Lautstärke am Marantz zu regeln. Man könnte zwar auch das System 2-Kanal aktiv machen, würde mich mit Kabels etc. so um die 1000 Euro kosten, wäre dafür aber nicht bereit. Zumal beide Verstärker einen anderen "Verstärkungsfaktor" haben, und man eh bei beiden dann in der Lautstärke auf einen passenden Nenner kommen möchte, sonst hat man halt die Arbeit wie beim ext. aktiv Subwoofer wo man erstmal die passende Lautstärke eintellen muß, damit bei einer passenden CD nicht gleich das Trommelfell platzt.

Das die Resonanz Probleme auch raumlicher Natur sein könnten ist nicht ganz ausszuschließen, die LS sind korrekt plaziert.

@Zidane

Schön das sich hier noch jemand auch technisch mit diesen Geräten auseinandersetzt

Ich bin zwar auch kein RFT und reiche mit Sicherheit nicht ansatzweise an das Wissen der ganzen Schrauber und Techniker hier heran, aber ich versuche es und was nicht ist wird wohl "hoffendlich" noch werden.

Ich selber betreibe fast ausschließlich Verstärker mit hohen Dämpfungsfaktoren, auch unabhängig von der Leistung. Klar die Laststabilität usw. ist mit Sicherheit auch wichtig, aber garantiert nicht an einem passiven Lautsprecher (am besten noch zwischen 4 und 8 Ohm)

Was den DF des 2330 angeht kann ich nichts sagen, was die Pioneers angeht ist er vermutlich nicht so gut ein SX-1980 hat einen Dämpfungsfaktor von 40. Der Durchschnitt der meisten Amps dieser Zeit liegt bei 100. Was der 1250 hat habe ich nirgendwo finden können.

Rechne mal mit einem DF im unteren zweistelligen Bereich, das war damals durchaus üblich. Angaben dazu machten früher fast nur Premiumhersteller, Marantz also eher nicht.

Ein Techniker bin ich auch nicht, habe nur Ahnung von Computern, da ich mich damit seit mehr als 10 Jahren auseinander setze und so vielen Kollegen etc. bei ihren defekten PCs helfen kann. Aber von HiFi nicht wirklich, einen Pioneer habe ich im vgl. auch nicht hier, aber möglich das es tendenziel sich ähnlich verhält wie mit meiner damaligen Röhre die ebenfalls nur einen geringen DF hatte. Viele nehmen Sie auch nur für den Mittel/Hochton Bereich um z.b ihre Hörner anzutreiben, und des Bass übernimmt eine Endtufe.

Jedenfalls möchte ich beide Geräte zusammenführen, weil ich wahrscheinlich sehr lange suchen muß um einen Verstärker, Receiver zu finden, der den Marantzklang hat aber die Kontrolle eines T+A vorzuweisen hat. Das Teil war ja ebenfalls wohl mal ein Klassiker, und die Geschichte wie ich ihn bekommen habe, wohl auch nicht ohne - oder wer hätte geglaubt das ein 2 Jahre alter Verkaufthread hier, hoffen läßt das der Verkaufer das Teil noch hat, ich fahre hin, gucke mir das Teil an, lasse es laufen und alles okay. Bei mir daheim gescheckt, hatte mich überzeugt.

Den ständig zu tauschen, kostet auch Geld und Zeit und ich will mal ein Ende finden, und das weiterhin passiv, oder ich verliere die Kontrolle, weil ich nicht mehr in der Lage wäre, die passive Weiche optimal selbst einstellen zu können, bzw. andere Raumanpassungsgeräte die man im aktiv Betrieb brauchen könne, außer meinem Händler. Da habe ich ebenfalls kein Bock drauf.

Dann dachte ich daran, die Geschichte im Bi-Amping laufen zu lassen, hier würde der Mod 100 Euro pro Box kosten. Nachteil die Boxen sind recht schwer, und ich könnte mir dabei die Hochtonhörner beschädigen, der Transport zu mir war schon scheiße, habe da ebenfalls kein Bock drauf. Dann hätte ich das Problem das ich mit 2 Lautstärkereglern hantieren muß, und 2 völlig unterschiedlichen Verstärkerkonzepten, da komme ich nie dahin was ich will. Der Bass wäre komplett vom Marantz getrennt, oder sagen wir der Tieftonbereich der Vorstufe des Marantz, was ich auch nicht möchte, so erhalte ich noch weniger den Orginal Charakter. Irgendwie ist das alles Bockmist, wenn ich mir die anderen Möglichkeiten so ansehen, aber vielleicht liege ich da auch im Irrtum, aber der Gedankengang über die verschiedenen Verfahren lassen, nicht das zu was ich möchte. Zumal würd aktiv gesehen, der DF praktisch (hmm Händler kann auch viel erzählen) direkt am Chassie womit die Unterschiede vielleicht dann zu krass ausfallen könnte, womit man wieder durch sep. Geräte alles anpassen müßte.

Dämpfungsfaktoren von Pioneer Geräten:

SX-1980 = 40
SX-1250 = 30
A-90 = 100
A-27 = 60
SPEC-4 = 100
SPEC-2 = 50

Deswegen meinte ich ja, daß bei so hohen technischen Anforderungen Vintage Receiver wohl weniger geeignet sind, eher Verstärker.

Siamac schrieb:

Dämpfungsfaktoren von Pioneer Geräten: SX-1980 = 40 SX-1250 = 30 A-90 = 100 A-27 = 60 SPEC-4 = 100 SPEC-2 = 50 Deswegen meinte ich ja, daß bei so hohen technischen Anforderungen Vintage Receiver wohl weniger geeignet sind, eher Verstärker.

Fehlt noch die vom Marantz, da meinte jemand was von 60 gesagt zu haben.

Das mag schon sein, ich will mich auch nicht auf technische Daten festlegen, der Marantz hat durchaus seine Qualitäten. Ich hatte damals mit @digital0 eine Homesession über mehrere Stunden, mit seinem Marantz 2330 und das Teil hat mich voll überzeugt, aber auch da hatten wir mit Resonanzprobleme zu kämpfen. Die Stimmen von z.b Acapella klangen natührlicher, selbst das anhauchen am Mic war deutlich zu hören, und selbst die Ortung der Intrumente war einfach perfekt. Das war in der Gegenüberstellung mit dem Rotel RA-05 oder dem SAC-Icon nicht das gleiche. Zwar waren die Pegelabgleichungen nicht optimal. Aber der Marantz-Charakter war einfach vorhanden, obwohl mich dieser Hype nie die Bohne Interessiert hat. Bin also quasi als Neuling hier eingestiegen, ohne davon vorher vernebelt worden zu sein.

sry, für die Rechtschreibfehler und das ich den Thread hier für die Diskussion ausgewählt habe.

Ja, in Service Manual vom 2330 steht 60

Wenn jemand mag, stelle ich mal Bilder der beiden hier ein, nachdem mal die Batterien geladen sind, für die Cam.

Gut getippt, habe das S/M davon nicht hier.

Bin ich froh, daß ich ein Gerät mit DF 100 habe

Jetzt muß ich den SX-1980 und erst Recht den SX-1250 dem Hasen geben

Ist das richtig das klanglich der SX-1250 besser als der SX-1980 ist, oder keinen Unterschied bei dir ausgemacht. Wozu sich von den Geräten trennen, wenn es bei dir keine Probleme mit den verwendeten Lautsprechern gibt.

Siamac schrieb:

Jetzt muß ich den SX-1980 und erst Recht den SX-1250 dem Hasen geben :(

mein Name ist zwar nicht Hase aber ich nehme trotzdem dein 1980

Zidane schrieb:

Ist das richtig das klanglich der SX-1250 besser als der SX-1980 ist, oder keinen Unterschied bei dir ausgemacht. Wozu sich von den Geräten trennen, wenn es bei dir keine Probleme mit den verwendeten Lautsprechern gibt.

Das war nicht ernst gemeint

Da beide Receiver auch mit Pioneer Lautsprechern betrieben werden, scheinen die sehr gut zu harmonieren.
Für mich sind Beide klanglich dem 2330 überlegen.
Aber vielleicht liegt das auch an den Boxen.

Siamac schrieb:

Zidane schrieb: Ist das richtig das klanglich der SX-1250 besser als der SX-1980 ist, oder keinen Unterschied bei dir ausgemacht. Wozu sich von den Geräten trennen, wenn es bei dir keine Probleme mit den verwendeten Lautsprechern gibt. Das war nicht ernst gemeint Da beide Receiver auch mit Pioneer Lautsprechern betrieben werden, scheinen die sehr gut zu harmonieren. Für mich sind Beide klanglich dem 2330 überlegen. Aber vielleicht liegt das auch an den Boxen. :prost

Das hatte ich mir schon fast gedacht, dürfte evt. bei mir genauso sein, den Potezial haben die Teile. Allerdings vergaß ich wieder das der T+A 2 kleine Macken hat. Im längeren Betrieb unter Vollast, wird die linke Kühlrippe etwas wärmer als die rechte, mögl. Ruhestrom über die Jahre leicht verstellt. Hatte das schonmal bei 2 SACs Monos da wurde eine kochendheiß während die andere nur lauwarm wurde. Und der Kopfhörerausgang knackt und knarrrrrzzttt nach kurzer Zeit wenn der Amp ausgeschaltet wird, beides Fehler die ich bei der Ansicht nicht prüfen konnte, mangels Kopfhörer, bzw. längerfristigen Leistungsbetrieb.