Marantz Quattro Decoder welcher?

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Siamac
Inventar
#51 erstellt: 08. Dez 2008, 09:21
Falsch!

Bitte lese meinen Post nochmal richtig durch.
Das mit dem Tonband war nur ein Beispiel.

Man braucht für einen Quadroplattenspieler beim Pioneer QX-949 oder 747 KEINEN externen Dekoder um Quadro zu hören !!!!!!!


Du hattest wohl noch nie ein Gerät mit eingebautem CD-4 Dekoder!?


[Beitrag von Siamac am 08. Dez 2008, 09:23 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#52 erstellt: 08. Dez 2008, 09:24

Siamac schrieb:
Den Plattenspieler mit Quadrotonabnehmer + Nadel schließe ich mit 2 Chichkabeln an Phono-1 an und stelle auf CD-4.
Ich benötige bei dem PIONEER keinen externen Dekoder.

Hier wäre ein externer Pioneer Dekoder der beim QX-747 serienmäßig eingebaut ist.

QD-420

QX-949 + QX-747
quadfirst
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 08. Dez 2008, 10:47
Hi germi 1982!

Das glaube ich Dir nicht, dass Du nicht weißt, dass es auch
noch mehrere Quadro-Receiver und Verstärker mit eingebautem
CD-4-Demodulator gegeben hat! Das mit dem DVD-Player hast Du
gut beschrieben, nur man muß dann bei Quadro den Center weglassen. Wenn Du dann auch einen DVD-Player mit eingebautem DTS und Dolby-Digital-Decoder 5.1 hast, kannst Du auch wunderbar Quadro mit DTS-Ton hören.

Viele Grüße
quadfirst
quadfirst
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 08. Dez 2008, 11:11
Hallo Siamac!

Warum hast Du als Pioneer-Sammler eine Teac-4-Kanal-Tonbandmaschine und nicht die Pioneer RT 2044 MK II?

Gruß
quadfirst
ruesselschorf
Inventar
#55 erstellt: 08. Dez 2008, 18:54
Hallo,
Eins ist klar: Siamac kennt seine Pioneers! Der QX-949 war einer der wenigen Receiver die einen CD-4 Demodulator eingebaut hatten.
Ähnlich wie beim MPX-Stereo Rundfunk, wird bei CD-4 das rear Signal mit einem Hilfsträger im 30 Khz Bereich in der Plattenrille aufmoduliert. Ein normaler Entzerrer VV würde diese hohen Frequenzen unterdrücken. Neben einer besonders scharfen (Shibata) Nadel brauchts also auch einen besonderen CD-4 Entzerrer-Demodulator am Phonoeingang.
Bei den einfacheren Matrix Verfahren, SQ,QS,RM wurde die Decodierung erst bei Line-Pegel, also nach dem Phono Preamp vorgenommen

Gruß, Helmut
quadfirst
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 08. Dez 2008, 19:31
Hi!

Das war doch gar nicht meine Frage: Es geht um Pioneer RT 2044 MK II !

quadfirst
Siamac
Inventar
#57 erstellt: 08. Dez 2008, 20:44

quadfirst schrieb:
Hi!

Das war doch gar nicht meine Frage: Es geht um Pioneer RT 2044 MK II !

quadfirst


Ich habe (fast) eine RT-2044

Meist wurde die Pioneer RT-2022 verkauft.

Diese Maschine besteht praktisch aus 3 Teilen, welche ich auch besitze ( 2 davon fabrikneu !! )
Teil-1 = RTU-11 Transporteinheit (hab´ich x 1)
Teil-2 = JT-2022T - 2-Spur-Tonkopfeinheit(hab´ich x 2)
Teil-3 = TAU-11 Vorverstärkereinheit (hab´ich x 2)

Die RT-2044 besteht aus 4 Teilen:

Teil-1 = RTU-11 Transporteinheit (hab´ich)
Teil-2 = JT-2044T - 4-Spur-Tonkopfeinheit (hab´ich noch nicht !)
Teil-3 = TAU-11 Vorverstärkereinheit (hab´ich)
Teil-4 = TAU-11 Vorverstärkereinheit (hab´ich)

Da einige RT-2022 Besitzer sich durch den Kauf eines zweiten TAU-11 und der JT-2044T eine Quadromaschine gebastelt haben, gibt es die 2-Spur Tonkopfeinheit ab und zu bei Ebay zu kaufen.
Die 4- Spur Einheit konnte ich bis dato nicht finden.
In der Übergangszeit habe ich ja die 35kg TEAC 40-4


[Beitrag von Siamac am 08. Dez 2008, 20:46 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#58 erstellt: 08. Dez 2008, 20:49
Hier mein Juwel.
In der Schachtel war aber das JT-2022T

germi1982
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 09. Dez 2008, 05:54

quadfirst schrieb:
...Das glaube ich Dir nicht, dass Du nicht weißt, dass es auch
noch mehrere Quadro-Receiver und Verstärker mit eingebautem
CD-4-Demodulator gegeben hat!


Gedacht habe ich mir das schon dass es sowas gibt, konnte aber kein konkretes Exemplar benennen. Deswegen habe ich ja geschrieben, dass mir kein Receiver bekannt ist der sowas hat...bitte genau lesen! Ich weiß, ich schreibe manchmal etwas verworren...


Also mein Quadro kann es z.B. nicht, CD-4 geht bei dem nur von Tonband ohne externen Demodulator, für Platte brauche ich einen.


[Beitrag von germi1982 am 09. Dez 2008, 05:54 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#60 erstellt: 09. Dez 2008, 09:31

germi1982 schrieb:
Lies dir meinen Post nochmal durch, ich rede von Platte...also Schallplatte...... Es geht darum, dass man bei CD-4 Platten diesen externen Dekoder braucht, ohne den gehts nicht. ....



Doch es gibt einige Geräte mit internen CD-4 Dekodern. z.B. PIONEER QX-646, QX-747, QX-949 !
quadfirst
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 09. Dez 2008, 19:48
Hi!

Hier einige JVC-Quadro-Receiver mit eingebautem CD-4-Demodulator:

1) JVC 4VR-5436
2) JVC 4VR-5446
3) JVC 4VR-5456
4) JVC JA-X9 (Verstärker)

Es folgen später noch weitere!

Gruß
quadfirst
germi1982
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 09. Dez 2008, 19:50
JVC natürlich, wenn mich nicht alles täuscht ist CD-4 ja auch auf deren Mist gewachsen oder zumindest waren die bei CD-4 an vorderster Front


[Beitrag von germi1982 am 09. Dez 2008, 19:54 bearbeitet]
quadfirst
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 09. Dez 2008, 19:51
Hallo!

CD-4-Decoder gibt es nicht. Das sind Demodulatoren, wovon
gesprochen wird.

quadfirst
germi1982
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 09. Dez 2008, 19:54
Hast Recht, Dekoder gibts nur bei SQ
andisharp
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 09. Dez 2008, 19:57
Genau, das funktioniert ähnlich, wie Rundfunk oder Datenübertragung mittels Modem, auf ein Trägersignal wird ein Nutzsignal aufmoduliert.
quadfirst
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 09. Dez 2008, 20:06
Hallo Marcel!

Du hast von Quadro keine Ahnung! JVC, dass war in den 70ziger Jahren kein "Mist", sondern die haben eine professionelle Quadro-Anlage gebaut, wovon es weltweit nur
30 Anlagen gibt. Eine steht im Museum in Tokyo.
Das ist sie:
4-Kanal-Vorverstärker Modell JPV-1000 Preis 6.000,00 DM
CD-4-Demodulator Modell CD-4-1000 Preis 6.000,00 DM
Stereo-Leistungsverstärker JM-S 1000 2 Stück je Preis 6000,00 DM

Marcel, alles klar!

Gruß
quadfirst
Compu-Doc
Inventar
#67 erstellt: 09. Dez 2008, 20:12
wenn eine von dr3isig nur 18k gekostet hat, war´s wohl nicht die Qureme de la creme?
quadfirst
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 09. Dez 2008, 20:22
Du mußt die Preise der 70ziger Jahre vergleichen!
Wie teuer war denn in den 70ziger Jahren ein Auto?
quadfirst
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 09. Dez 2008, 20:28
Hi Compu-Doc!

Wenn Du so schlau bist, dann sage mir doch mal welche die
besten SQ und QS - Quadro-Decoder sind!

Liebe Grüße
quadfirst
Compu-Doc
Inventar
#70 erstellt: 09. Dez 2008, 20:28
Die Betonung liegt auf "eine von dreisig !!!

In den 70´ern kostete ein Sportwagen, welcher-nur- 30 mal hergestellt wurde ca. 100.000 De_emmle +,.......comprende?

OZ~off


[Beitrag von Compu-Doc am 09. Dez 2008, 20:29 bearbeitet]
quadfirst
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 09. Dez 2008, 20:31
Wir sprechen hier nicht über Sportwagen, sondern von Quadro

quadfirst
Compu-Doc
Inventar
#72 erstellt: 09. Dez 2008, 20:34

quadfirst schrieb:
Du mußt die Preise der 70ziger Jahre vergleichen!
Wie teuer war denn in den 70ziger Jahren ein Auto?


Da gibts doch was von Rattiofam............gegen Vergesslichkeit!

OT~off again!
germi1982
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 09. Dez 2008, 20:37

quadfirst schrieb:
Du hast von Quadro keine Ahnung! JVC, dass war in den 70ziger Jahren kein "Mist", sondern die haben eine professionelle Quadro-Anlage gebaut, wovon es weltweit nur
30 Anlagen gibt. Eine steht im Museum in Tokyo.
Das ist sie:
...


Und du hast mich mißverstanden, das ist nur eine Redensart! Wenn was "auf dessen Mist gewachsen" ist, dann ist er der Urheber/Erfinder...



Bitte lesen:

http://www.redensart...spalte%5B%5D=rart_ou


[Beitrag von germi1982 am 09. Dez 2008, 20:40 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#74 erstellt: 09. Dez 2008, 20:47
JVC war damals ein Top Herrsteller , auch in Sachen Quadro.
Hier mein 4VN-660 Quadro Verstärker:


Siamac
Inventar
#75 erstellt: 09. Dez 2008, 20:49
Hier ein Top Receiver

andisharp
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 09. Dez 2008, 20:58
Für 6000 Mark gabs damals nicht mal einen McIntosh-Receiver und der war nur in Stereo.
quadfirst
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 09. Dez 2008, 21:15
Hi Siamac!

Top Bilder von den JVC-Quadro-Geräten!

Gruß
quadfirst
quadfirst
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 09. Dez 2008, 21:19
Hi Siamac!

Kennst Du den JVC-Sammler aus Österreich?

Ich suche mal den link raus.

Gruß
quadfirst
Siamac
Inventar
#79 erstellt: 09. Dez 2008, 21:21
Das untere Bild ist von JVC Graz.
Einfach bei Google JVC Graz eingeben.

JVC




[Beitrag von Siamac am 09. Dez 2008, 21:22 bearbeitet]
quadfirst
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 09. Dez 2008, 21:31
Ja, dass ist der JVC-Sammler. Der Klaus aus Österreich
sucht schon seit Jahren die profesionelle JVC 1000der Quadro-Anlage. Ich hatte mal den 4-Kanal-Vorverstärker JPV-1000 und den Demodulator CD-4-1000. Habe ich damals gebraucht in England gekauft.

Viele Grüße
quadfirst
Compu-Doc
Inventar
#81 erstellt: 09. Dez 2008, 21:47

quadfirst schrieb:
wovon es weltweit nur
30 Anlagen gibt. Eine steht im Museum in Tokyo.
Das ist sie:
4-Kanal-Vorverstärker Modell JPV-1000 Preis 6.000,00 DM
CD-4-Demodulator Modell CD-4-1000 Preis 6.000,00 DM
Stereo-Leistungsverstärker JM-S 1000 2 Stück je Preis 6000,00 DM


.........später


quadfirst schrieb:
Ich hatte mal den 4-Kanal-Vorverstärker JPV-1000 und den Demodulator CD-4-1000.

Ich will hier keine posts zerlegen, geschweige denn Reibereien anheizen,

aber da hattest Du also 2/3 einer superseltenen Q-Anlage von JVC (30 Stück weltweit ! ! ! und vertickerst die Teile wieder, richtig?

Da müssen die $-Zeichen ja mächtig in Deinen Pupillen oszilliert haben !
Siamac
Inventar
#82 erstellt: 09. Dez 2008, 21:54
Hier das Trio:

Vintage Knob
quadfirst
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 09. Dez 2008, 23:02
Ja Compu-Doc, dass war nämlich so, ich hatte laufend Schwiegkeiten mit den Kontakten bei dem 1000der JVC-Vorverstärker, deshalb habe ich ihn verkauft. Mein JVC-1000der - Demodulator steht jetzt bei einem Quadro-Fan in USA. Es ist mir aber damals auch nicht gelungen, die Endstufen zu bekommen, deshalb hatte ich zwei JVC M 7050.

Grüße
quadfirst
Compu-Doc
Inventar
#84 erstellt: 10. Dez 2008, 01:13
Verstanden. Ich denke, daß es auch recht schwer ist/war, die Endstufe(n) "solo" aufzutreiben.
Quadro-Action
Hat sich gelöscht
#85 erstellt: 10. Dez 2008, 11:04
Heute will ich auch mal meinen Senf dazugeben. Zunächst erfreulich, daß es im Laufe der Beiträge wieder Quadro anstelle Quatro heißt. Aktuell in der Produktion ist ja "nur" der Audi Quattro. Verständlich, wenn macher das dann mit diesem Begriff verwechselt. In der neuen stereoplay (1/09) heißt es im Editorial auch wieder schrecklich "Quattro" wobei unklar ist, ob der Schreiber oder der Schriftsetzer es nicht besser wußten. Im Heftinneren heißt es allerdings wieder richtig Quadro. Es wird dort für diejenigen der bisherigen Stereo-Musikhörer, denen das heutige (Homecinema) Surround zu kompliziert geworden ist, bei Interesse an Surround-Umrüstung die 4-Kanal Lösung vorgeschlagen.

Es ist immer schön, wenn andere endlich das entdecken, was wir bereits seit Jahrzehnten propagieren. Gutes bzw. Richtiges wird nämlich nie altmodisch. Mit Richtig meine ich, daß eine Sache je mehr Chancen am Markt hat, je einfacher sie ist. Heute neigt man leider zu Kompliziertheiten, nur weil die Chips es hergeben. Gerätemässig war Quadro auch in den 70er Jahren einfach, nur die Aufbereitung der Software war manchen zu umständlich (Tonbandfummelei, Einmessen der Demodulatoren, spezielle Tonabnehmer, zuwenig Kanaltrennung bei frühen Matrix-Decodern), was bei heutigen Digitalscheiben natürlich wegfällt.Nur die Härtesten, die Quadro-Freaks kamen durch. Allgmein war Quadro ca. 5-8 Jahre zu frü+h erschienen, denn die 4-Kanal CD wäre der ideale Quadro-Tonträger gewesen (4-Kanal steht auch im Red Book).

Etwas noch zur Aufnahmetechnik (nachdem die Wiedergabe schon recht gut erklärt wurde): Es wird natürlich nicht nur mit 4 Kanälen aufgenommen (obwohl das minimalistisch natürlich gehen würde), sondern wie auch bei Stereo-Produktionen wird mit 8, 16, 24 und heute bis zu 32 Aufnahme-Spuren gearbeitet. Erst beim Mix wird dann eine 2 oder 4 (und heute 5.1) Produktion daraus.

Einige wenige der Quadro-Produktionen der 70er Jahre wurden auch auf SA-CD und DVD-Audio veröffentlicht. Dabei muß es noch hunderte weitere 4-Kanal Mastertapes in den Archiven der Plattenfirmen geben. Etliche der damaligen Küpnstler fänden auch heute noch Interesse wie Elvis natürlich (8 Quadro-Produktionen), Santana (an die 10) Sinatra (4), James Last (5) usw.

Für uns Quadro-Fans ist es gerade jetzt interessant, daß ein bereits zu Quadro-Zeiten tätiger Ingenieur in den USA (Lou Dorren, der das seinerzeitige diskrete Quadro-Rundfunkverfahren erfand) dabei ist, einen neuen CD-4 Demodulator zu bauen, der die Leistung der alten deutlich übertreffen soll. Er sollte bereits zu Ende 2008 fertig sein, aber weil der gute Mann selber ein Plattenlabel betreibt mit Musik- und CD-Produktionen und Geldverdienen vorgeht, wird der neue Zauberkasten wohl erst Anfang 2009 fertig. Abere gut Ding braucht Weil. Quadro - eben ein unerschöpfliches Thema.
quadfirst
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 10. Dez 2008, 11:56
Hi Fans!

Kennt jemand den - Vidox CD-4 Demodulator VID-112 und den
Vidox Variomatrix-Decoder VID-120 und hat darüber gute
Fotos und technische Unterlagen?

Gruß
quadfirst
Siamac
Inventar
#87 erstellt: 10. Dez 2008, 20:48
Zu Quadro_Action:

Der größte Unterschied zwischen der Quadrophonie-Aera und der Surround-Ara ist, das es damals ums Musikhören ging und heute um Home Cinema.

Keiner hatte damals den Fernseher an die Quadroanlage angeschlossen.

Ich hab´jetzt keine Zeit mehr muß gerade den Karton mit dem Kenwood KR-9340 öffnen
andisharp
Hat sich gelöscht
#88 erstellt: 10. Dez 2008, 21:09
Wäre auch sinnlos gewesen, das Programm wurde nur mono überragen, das gleiche gilt für Video. Die ersten Stereosendungen wurden erst in den 80ern ausgestrahlt und es waren verdammt wenige. Heutzutage wird sogar Fußball in Dolby Digital 5.1 gesendet.
quadfirst
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 10. Dez 2008, 21:14
Ja, Siamac da hast Du aber Sand dran!!
Ich habe schon damals meinen Video-Recorder an meine Quadro-Anlage angeschlossen und die Musik-Videos über den Super-Decoder Sansui-QSD-1 im Quadro-Sound gehört. Es gibt doch wirklich heute kaum Musik-DVDs mit DTS oder Dolby-Digital-Ton 5.1 die gut abgemischt sind. Die heutigen Tontechniker haben doch keine Ahnung von räumlicher Wiedergabe. Ausnahme
Jürg Jecklin - DRS 1 - DRS 2, Schweiz

Güßße
quadfirst
Siamac
Inventar
#90 erstellt: 10. Dez 2008, 22:34
Ich habe mal bei Vikipedia die Beiträge zu Quadrophonie gelesen, sehr intresannt.

Siamac
Inventar
#91 erstellt: 10. Dez 2008, 22:43

Siamac schrieb:


Ich hab´jetzt keine Zeit mehr muß gerade den Karton mit dem Kenwood KR-9340 öffnen :D



http://www.hifi-foru...m_id=84&thread=13715
Compu-Doc
Inventar
#92 erstellt: 10. Dez 2008, 22:48
Jetzt zitiert sich der Siamac schon selbst !

.............bedenklich


Profilneurose ?
Siamac
Inventar
#93 erstellt: 10. Dez 2008, 23:08

Compu-Doc schrieb:

Profilneurose ?


Ich weiß nicht, was Du für eine Neurose hast, ich wollte aber nicht weiter über "Nicht-Marantz-Geräte" hier schreiben, damit so Leute wie Du, nicht wieder anfangen zu motzen. Ich habe es aber leider nicht geschafft.
Compu-Doc
Inventar
#94 erstellt: 10. Dez 2008, 23:52
Pardon siamac, nichts gegen Dich,oder Deine Person, aber ich kann und will Deine egomanische und selbstgefällige Zurschaustellung Deiner Gerätschaften nicht mehr lesen/sehen.

Da war/ist elos ja noch ein Mauerblümchen in punkto Bilder einstellen und auflisten, was man alles an HIFI besitzt !

Das meine ich mit Profilneurose ; Hauptsache man produziert sich und lässt den "ich hab aber den grössten HIFI-Schwa*** raushängen !


.........das musste einfach mal raus !


[Beitrag von Compu-Doc am 10. Dez 2008, 23:54 bearbeitet]
quadfirst
Ist häufiger hier
#95 erstellt: 10. Dez 2008, 23:56
Hi Fans!

Sollen wir nicht mal ein anderes Thema machen???
Das fing ja so harmlos mit Marantz-Quattro an! Was
haltet Ihr davon?
Wir können ja mal über 8-Tracks schreiben.

Liebe Grüße
quadfirst




Ps. Siamac, war bei dem Kenwood KR-9040 auch der CD-4-Einschub mit dabei?

Gruß quadfirst
andisharp
Hat sich gelöscht
#96 erstellt: 10. Dez 2008, 23:58
Nun bleibt mal locker, ja. Man muss sich die Bilder ja nicht anschauen. Es gibt aber viele User, die nun mal gerne Bilder sehen. Nicht jeder kennt die alten Kisten noch aus eigener Anschauung.

Compu-Doc
Inventar
#97 erstellt: 10. Dez 2008, 23:59
diplomatisch eingelenkt, ich bin fertig !
Siamac
Inventar
#98 erstellt: 11. Dez 2008, 00:05

Compu-Doc schrieb:
Pardon siamac, nichts gegen Dich,oder Deine Person, aber ich kann und will Deine egomanische und selbstgefällige Zurschaustellung Deiner Gerätschaften nicht mehr lesen/sehen.

Da war/ist elos ja noch ein Mauerblümchen in punkto Bilder einstellen und auflisten, was man alles an HIFI besitzt !

Das meine ich mit Profilneurose ; Hauptsache man produziert sich und lässt den "ich hab aber den grössten HIFI-Schwa*** raushängen !


.........das musste einfach mal raus ! :{



Was soll das Alles

Erst motzt Du, daß ich immer wieder die gleichen Geräte abbilde, jetzt darf ich nicht mal Neuzugänge abbilden, da es dem Doc nicht passt ....

Ich weiß gar nicht was ihm nicht passt? Muß ich jetzt die Anzahl meiner Geräte wegen Ihm begrenzen.
Und immer vorher fragen, ob ich Bilder reinsetzen darf?

quadfirst
Ist häufiger hier
#99 erstellt: 11. Dez 2008, 10:26
Ja, dass mußt Du!

Ah, Ah,

quadfirst
classic.franky
Inventar
#100 erstellt: 11. Dez 2008, 11:27

andisharp schrieb:
Nun bleibt mal locker, ja. Man muss sich die Bilder ja nicht anschauen. Es gibt aber viele User, die nun mal gerne Bilder sehen. Nicht jeder kennt die alten Kisten noch aus eigener Anschauung.

:prost



find ich auch, freue mich immer über bilder, wenn man über die geräte spricht, kenne auch nicht alle aus dem kopf

zurück zum thema, kennt jemand den JVC 4MM-1000:

Compu-Doc
Inventar
#101 erstellt: 11. Dez 2008, 11:47

Siamac schrieb:
Und immer vorher fragen, ob ich Bilder reinsetzen darf?


Unsinn !

Aber genauso wie sich die User hier freuen, schöne und auch seltene Gerätschaften hier bestaunen zu dürfen, geht es einem auch auf den Senkel, wenn einer immer wieder Mengen von Maschinen hier postet, nur um zu demonstrieren was er zu hause rumstehen hat.

Ein -representativer-Mittelweg wäre schön & ratsam.

Stell Dir vor, jeder(der"alten Hasen")hier bombt das Forum mit Bildern seiner Preziosen zu, dann hätten wir hier eine wirkliche HIFI-Schw****-Ausstellung.

Du verweist/informierst die Leser ja schon mit der Verlinkung Deiner HIFI-Seite und eine Bildergalerie hatt´zz hier ebenfalls.

Meine Bitte ist einfach, mal den/Deinen Exibitionsdrang (lateinisch exhibitio »das Vorzeigen«) zu zügeln und-natürlich-dort Bilder einzustellen, die dann auch in direktem Bezug zum Thread stehen und nicht-annähernd-zusammenhangslos Teile Deiner Sammlung representieren.

Da ich selber ein Repertoir an Vintage-Geräten besitze, ist es nicht der Neidgedanke/Faktor, der mich zu meinem Post veranlasst hat.

So, nochmal feddisch !

P.S. PIONEER-Geräte finde ich auch ok, sonst hätte ich mir dieses Päärchen nicht zugelegt.



Mieses Bild.......nette Box

Aber hier geht´zz ja um Kuattro ! OT~>off
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