Wer baut(e) die besten Vollverstärker?

Ich könnte nämlich äußerst günstig an eine Luxman C-02/M-02 rankommen - soll ich

Um nochmal darauf zurück zukommen - vorbehaltlos JA.
Zumal wenn Du sie günstig (für Dich und zu welchem Preis?) bekommen kannst.
Die Frage ist auch mit welcher Elektronik und LS Du bisher hörst.

Kenwood Eleven GX

Sorry hatte ich übersehen - mit den Luxmännern verbesserst Du dich optisch und vor allem klanglich!

Hallo Audire500,

vielen Dank für Deine Antwort zu meiner Luxman C-02/M02-Anfrage.
Ich nehme an, Du hattest (oder hast noch?) diese Kombi im Einsatz u. kannst auch etwas zu deren klangl. Qualitäten sagen?
Man sagt ihnen (wie ja Luxman-Amps überhaupt) einen angenehmen, warmen/'smoothen' Klang nach - genau das suche ich ja auch.
Ich würde diese Kombi (im Wechsel mit anderen Receiver-Klassikern u. einem aktuellen Röhrenvollv. - Lyric Ti-120) an meinen Dynaudio Focus 220 betreiben - das sollte doch eigentl. klangl. sehr gut harmonieren u. die Leistung der M-02 dürfte auch mehr als ausreichend für die Dynaudio's sein - was meinst Du?

Freundliche Grüße

Bernhard

Hallo Jeremy,
was würde ich gerne der Generalkonsul für Sowjethifi sein...

leider bin auch ich auf Ebay, Ost-Flohmärkte und Sergeij angewiesen.
So ganz leicht ist es nicht an die Klangheiligtümer
der vergangenen Sowjetunion zu kommen.
Aber mit etwas Wille so etwas Dickes mit Hammer und Sichel drauf zu ergattern ist es möglich.
Man findet ja auch nicht jeden Tag nen schönen Luxman oder
Scott Alpha/Beta...viel gutes Zeug ist mittlerweile bereits in Liebhaberhand...da spielt es gar nicht so eine große Rolle ob Japanisch, Deutsches oder Russisches Spitzenhifi.
Die Qualitätsgeräte sind rar.
Wenn Du aber auf die Bucht ein waches Auge hast, findest Du öfters ne feine Sache und das oftmals gar nicht teuer.

Das ist jedesmal ein erhebendes Gefühl so ein geschichtlich wertvolles Russen Hifiporodukt in Doppelfettstufe in Händen zu halten...viel schöner als ne normale "Japantrophäe".
Vor allem klingen die Geräte, wie dieser
Brig001 einfach sehr sehr sauber und durch die Güte
und Überdimensionierung der verwendeten Rüstungsteile auch zuverlässig bis dorthinaus...

Bisher ist bei keinem meiner Russengeräte ein Defekt aufgetreten.

Beste Grüße

Dirk

Yorck schrieb:

BRUTAL ist TRUMPF, da kann Japan auf der Stelle einpacken Ein Amp wie ein Regierungs-Bunker! Was nicht nach Kernkraftwerk aussieht, gehört in den Hühnerstall aber nicht ins Hörstudio oder ins Wohnzimmer. Da muß das Hosenbein flattern, wenns drauf ankommt. So ein Termbita Monster-Amp ist da nicht verkehrt, obgleich eher eine extrastarke 2Ch Studio und Disko-Mischendstufe.... für daheim gabs in der CCCP auch domestizierte T34: Beste Grüße Dirk

Nun bleib mal aufm Teppich mein Gutester
In Deinem "Monster" sind gerade mal 4 Stück TO3 Transen (zwei pro Kanal) - was nennst Du da Kernkraftwerk?
Die sind bei etwa 150W spätestens 200 Watt am thermischen Limit.

Vielleicht sollte ich Dir mal ein paar wirklich furchteinflössende Transistorenbänke posten....
Ob nun TO247 oder TO3 ... Aber wenn da nicht mindestens 12 Stück pro Kanal sind...
würde ich an Deiner Stelle mal ganz schön still sein

Ja der Trembita hat 18 Transen pro Seite

Beste Grüße

Dirk

das sollte doch eigentl. klangl. sehr gut harmonieren u. die Leistung der M-02 dürfte auch mehr als ausreichend für die Dynaudio's sein - was meinst Du

Auf jeden Fall!

Ich nehme an, Du hattest (oder hast noch?) diese Kombi im Einsatz

Nein, ich hatte über 10Jahre den C03 als Vorverstärker - klanglich hervorragend, vor allem das Phonoteil - bis ich die passende Vorstufe zu meiner Endstufe gefunden habe.(siehe mein Profil).
Die C02/M02 Kombi hat ein Bekannter von mir ebenfalls an Dynaudio-Boxen und es paßt.

Yorck schrieb:

Was nicht nach Kernkraftwerk aussieht, gehört in den Hühnerstall

Kernkraftwerke die explodieren können sie jedenfalls bauen

Ich frage mich, ob es legitim ist, dieses Thema ohne Gesamtbetrachtung der gesamten Kette zu erörtern.
Ich habe beispielsweise meine B&W 802 D kürzlich durch Sonus Faber Stradivari Hommage ersetzt.
Und welch Wunder: Plötzlich klingt alles anders - wer hätte das gedacht?
Nun ist dies zwar eine Beobachtung in der Konstellation mit meinen C 10/M 10...aber wer möchte ernsthaft behaupten, daß das Ergebnis mit meinem L-550 anders verlaufen wäre?
Keine Ahnung, ob meine Luxman zu den besten Vollverstärkern zählen... Möglicherweise werden sie von einem Pioneer oder einem Sansui oder gar einem russischen Atomkraft-Amp an den Cabasse Clipper, an denen der 550er hängt, an die Wand gespielt. Die Frage ist, was dann in der Kette nicht paßt. Lautsprecher? Amp? Oder gehe ich dann weiter zur Quelle?
Interessant auch, daß man seit einiger Zeit hier im Forum den Endruck haben muß, daß alle nichtrussischen HiFi-Hersteller komplett inkompetente Vollidioten sind...

daß das Ergebnis mit meinem L-550

nicht übel, sowas hat auch nicht jeder.

Stimmt. Die großen Lux sind rar geworden.
Eigentlicht spricht man kaum noch davon

Wangine WNA 120 made in Taiwan


Auftrennbare Vor- und Endstufe

Ein sehr unterschätztes Gerät das sich klanglich mit weit teureren Boliden messen kann:

2 Riesige Ringkerntrafos...das Gerät hat einen Klang der sich mit sehr guten
Verstärkern von Luxman und Denon messen kann, auch die Daten sind auf Spitzenniveau.
Das geht nicht besser.

Das Manko, keiner kennt diese Marke Wangine,
stammt aus Taiwan.
Ich glaube Wangine hat auch für Conrad und Völkner ne Zeit lang
produziert und für Quelle.
Später kam teils schlimmes Plastik-Geraffel daher,
dieser fette WNA 120 80er Jahre Amp hier, kann sich aber absolut sehen lassen...der fasst sich auch sehr wertig bis ins Detail an, die Potis sind allesamt von ALPS.
Die Stufenschalter rasten satt und haben nach 20 jahren noch
keine Kontaktprobleme.
Prima gebaut.
Onkyo kann sich z.B. davon eine Stange abschneiden.

http://cgi.ebay.de/W...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Diese feinen Teile werden viel zu billig verschleudert.
Ich hatte neulich einen zur Reparatur, das Gerät klingt exakt so offen (!) wie eine
Denon POA 1500 Besser in der Basskontrolle und in den Höhen weit angenehmer als mein Sansui G9000 DC Receivermonster

Beste Grüße

Dirk

Wangine ist ein Hersteller aus Taiwan.

Homepage: http://www.wangine.com.tw

Grüsse
Roman

Ja Danke
das mit Taiwan steht ja drauf

Heute hat man vergessen, dass damals solche schönen Teile da
gebaut wurden, aber diese Serie ist überhaupt nicht mit dem späteren
Conrad-Audio BPC-Billigplastikzeug "made in China" vegleichbar

Es gab noch weitere schöne "Renkforce made by Wangine" Geräte, eine Riesengroße (!) reine Endstufe mit 2x300W Sinus samt einer Schubkarre voll echter Sanken Transen solls auch noch geben.

Hat die jemand?

Ich erinnere mich dunke an solche Riesengroßen Kisten in den 80ern bei Völkner-...GRR ich hätte damals als Bub Völkner leerkaufen sollen, da gabs hochinteressante Amps von hoher Qualität...damals zumindest noch.

Heute Conrad und Hifi ??? GRR fast alles Müll

Beste Grüße

Dirk

Spitzenteil, ganze 10kg geballte Leistung aus riesigen Trafos. Willst du uns verkackeiern? Da wog ja jeder Mittelklassereceiver mehr

Mein Bester Verstärker:

PIONEER A-90

Die Gewichtsangabe stimmt nicht es sind um 20

ich bin ja nicht für den Käse verantwortlich den der Verkäufer da babbelt...

Vor allem bekommt man den Wangine fast gratis während man für diese Monster hier Unsummen hinlegen muss,
Doppel mono bekommt man auch nicht,
obwohl man Unsummen hinlegt--warum?
Weil das ganze Geld für Show draufging

Die besten Studiostufen die in Punkto höchster Stabilität
natürlich auch den Wangine toppen, sehen nicht verglitzert aus sondern so:

http://cgi.ebay.de/K...QQrdZ1QQcmdZViewItem


So sieht Qualität aus die alleine durch Qualität besticht

Bei den Japan-Glitzerkisten stimmt das Preis-Leistungsgefüge nicht,
denn davon kann keiner objektiv oder klanglich auch nur ein Deut mehr
als der Wangine für 30 Ocken oder Mr. Telewatt da oben für unter 100

Glaubt nicht dass Markennamen oder bedeutsame Goldchassis Musik machen !

Meine POA 1500 Denon ist auch so ein überteuertes Gold-Schlachtschiff,
dass aber kein Deut mehr kann als der Wangine

Das gibt zu denken, denn die Tendenz ist klar.
Das Geld ging in die Show, nicht in die zum hören notwendige Technik.
Auch Watt-Orgien garantieren noch keinen Wohlklang.
In keinem Fall ist der stärkste Amp mit den meisten Endstufentransen auch der beste...Studiogeräte sind da recht minimalistisch!
Aus gutem Grund.

Glitzer macht alleine noch nicht den besten Amp der Welt aus.

Ein Sansui G9000 taugt Bahnhof und sieht auch wichtig und erhaben aus.
Wiegt sich dumm und dämlich, hat Trafo und Elkos wie ein Kraftwerk...
Aber haptisch
Alles (!) Plastik daran...jeder Schalter! Falsches Holz: PFUI!
Klanglich: effektheischend, beim Dauerhören --Schneidend!

Der beste Amp der Welt ist ein Amp der das gleiche oder besseres
wie die Besten leistet, eine hervorragende Genauigkeit mit verbundener Dauerhörerträglichkeit verbindet aber annäherungsweise nichts kostet. Da ist der Wangine schon sehr viel näher dran als
wahnsinnig aufgedonnerte Glitzerkisten.

Man darf eigentlich für einen Spitzen Vintage-Amp nicht mehr als 100 Euro ausgeben, denn dafür bekommt man schon absolute Spitzengeräte die den vergleich zu Accuphase und Krell nicht zu scheuen brauchen.

Man muß sich freuen, denn das Image bewirkt diese Preiswunder.

Gut für den Geldbeutel und für die Ohren

Beste Grüße

Dirk

Damit jeder mal so richtig staunen kann wie großartig gebaut die
Einsteiger-Wangine Verstärker sein können:

Wangine WA7700


Das "Einsteigermodell" WA 7800 gibts öfters für 25 Ocken
Mehr braucht nicht einmal der Herrgott beim Musikhören



WANGINE

Gibts für nen Fuffi zuweilen.

Kein Grund also den "besten" Amp nur in Japan, Deutschland oder der Sowjetunion zu suchen.

Das sind nur die kleineren Wangines der WNA 120 ist noch fetter!!

Fazit: Glitzer braucht niemand

Beste Grüße

Dirk

Das sind nur die kleineren Wangines der WNA 120 ist noch fetter!!

Dann zeig her das Fieh

Geht es noch um die besten Vollverstärker, oder müssen wir uns immer (und überall )diesen Müll ansehen?

Ja was denn? Wollt ihr keinen Wangine an billigsten Ostblocktröten gespeist von einem rumpelnden Reibradler, oder wahlweise Philipsplastikplayer?

Mehr braucht doch kein Mensch.

Regaman schrieb:

Geht es noch um die besten Vollverstärker, oder müssen wir uns immer (und überall )diesen Müll ansehen?

Meinst Du auch meine Bilder

Hi Siamac,

kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

Aber das missionarische Sendungsbewußtsein mancher Leute
geht mir manchmal ganz schön auf den Keks



Gruß

Norbert

Meinst Du auch meine Bilder

nein.

Aber das missionarische Sendungsbewußtsein mancher Leute geht mir manchmal ganz schön auf den Keks

ich gehe mal nicht davon aus, dass Du mich damit jetzt meinst. Mir geht häufig auf den Keks, wenn man nichts zum Thema zusagen hat und trotzdem "dazwischen labert"

Hier geht es so weit mir bekannt ist um die besten Vollverstärker. Leider ist das hier scheinbar mehr und mehr ein Schrott- und Schneider-Forum.

Auch nach 30 Jahren wird Unter- und Mittelklasse nicht zum "Besten".

gääähn.

Hi,

verzeiht, aber von mir gibt's, für das was mir aus dem Herzen spricht mal ausschließlich Symbole...

Regaman schrieb:

Geht es noch um die besten Vollverstärker, oder müssen wir uns immer (und überall )diesen Müll ansehen?

andisharp schrieb:

Ja was denn? Wollt ihr keinen Wangine an billigsten Ostblocktröten gespeist von einem rumpelnden Reibradler, oder wahlweise Philipsplastikplayer? Mehr braucht doch kein Mensch. :angel

NeNo schrieb:

...Aber das missionarische Sendungsbewußtsein mancher Leute geht mir manchmal ganz schön auf den Keks

Regaman schrieb:

...Mir geht häufig auf den Keks, wenn man nichts zum Thema zusagen hat und trotzdem "dazwischen labert" Hier geht es so weit mir bekannt ist um die besten Vollverstärker. Leider ist das hier scheinbar mehr und mehr ein Schrott- und Schneider-Forum. Auch nach 30 Jahren wird Unter- und Mittelklasse nicht zum "Besten". gääähn.

Sorry, auch in der Hoffnung es möge wieder mit Geräten weitergehen die nicht zum k... sind.

Noch etwas zum Thema:

hier noch einer meiner Favoriten. Auch wenn sich dieses Gerät erst "auf dem Weg" zum Klassiker befindet, ist es sicherlich über jeden Zweifel erhaben(5 Euro ins Phrasenschwein).


Technics/Panasonic SU-MA 10




Auch der ansonsten für "kackbraunes Hifi" bekannte Hersteller Technics hat sehr gute Geräte im höheren Preissegment auf den Markt gebracht!

Also zum Wangine Verstärker WA-7800 würde ich wohl gerne nochmal was sagen. Ich besitze nun seit längerer Zeit den Wangine WA-7700, den mein Vater sich vor 25Jahren mal für 350DM bei Völkner gekauft hatte.

Das Preisleistungsverhltnis war und ist immer noch Spitze und die Daten können sich auch sehen lassen, sowie der Innenaufbau.
Das einzigste Manko dieser Geräte sind die relativ schlechten Lötungen, die unter den Jahren schon mal zu dem ein oder anderem Kontaktproblem führen. Die ganzen Filterstufen sind auch nicht gerade mit großem Aufwand konstruiert, was dafür sorgt, wenn man den Höhen-und Tiefenfilter zuschaltet, dass kaum noch was vom Signal übrig ist und die Loudness hebt nicht nur die Tiefen und Höhen an, sondern auch einen viel zu großen Teil der Mitten.

Diesem Problem könnte man wohl mit einem Equalizer entgegen wirken, zumal die Klangreglung auch nicht jede passende Frequenz trifft.
Naja wie dem auch sei, einen sehr guten Klang hat er auf jedenfall und solide ist er auch, aber irgendwo musste ja auch gespart werden.
Die Japaner hatten da den kleinen dingen Teils mehr Augenmerk schenken können, was dann auch den etwas höheren Preis ausmachte.

Trotzdem ist der Wangine ein schönes Gerät für Einsteiger und bei den heute erzielten Preisen bei Ebay durchaus attraktiv

Trotzdem ist der Wangine ein schönes Gerät für Einsteiger und bei den heute erzielten Preisen bei Ebay durchaus attraktiv

kann sicherlich sein.

"für Einsteiger attraktiv", ...das sagst Du ja selbst.

Aber wenn es um "Die Besten" geht(oder zumindest um die grobe Richtung) reicht "für Einsteiger" leider nicht aus.

Es geht hier nicht darum: "für wenig Geld kann man auch ganz nett und gut Musik hören".

Das ist ganz sicher so! Und ich bin der letzte der das anders sieht, aber warum muss man Threads wie diesen hier immer durch dieses "billig-Zeugs" verwässern und uninteressant/unpassend machen?!

Regaman schrieb:

..Technics/Panasonic SU-MA 10

Ja, das ist, wenn auch nicht so bekannt und Allgemeinstrom - prestigeträchtig, ein wirklich sehr schönes, qualitatives Gerät.

Sammlerwunschliste: eindeutiges Häkchen !

Zu den besten Verstärkern gehört sicherlich auch der Pioneer A-09:

Siamac, ebenfalls sehr schön.
Entscheidend anders als der A-90 aber nicht minder edel.

Kannst Du mal nen kurzen Vergleich zwischen A-90 und A-09 beschreiben.

Nicht die Optik, die sieht man, doch sie scheinen auch vom Aufbau von sehr unterschiedlicher Philosophie zu sein.

Der A-09, welchen ich leider NICHT habe, ist ein Highend Vollverstärker und kam paar Jahre nach dem A-90 auf den Markt. Klangregler, Filter usw. wurden weggelassen.
Es handelt sich um ein Class-A Power Stage Verstärker.

Es ging ja auch um den Verstärker ax 1050 und folgende wegen den Eingangswahlschaltern.
Ich habe mir bei unserem Forumuser Armin Kahn einen bestellt, ordentlich mit Rechnung, kam alles prompt. Super. Kann ich empfehlen.

http://www.hifi-foru...read=1054&postID=3#3