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Saba Telewatt VS 110 NH+A -A |
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Autor |
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Luger08
Neuling |
15:34
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#1
erstellt: 17. Mrz 2008, |
Hallo zusammen, ich bin neu hier im Forum ich bin bei der Suche nach Infos über den Saba Verstärker auf euch gestoßen Ich habe auch ein SABA TELEWATT VS 110 NH Stereo Verstärker. Ich bräuchte Tipps zur technischen Restauration. Optisch ist er Top aber Leider sind zwei EL503 Röhren aus der Endstufe nicht mehr vorhanden. Kann man den Verstärker umrüsten auf günstige Endstufenröhren? Wenn ja hat jemand eine Adresse für mich? Ich bräuchte auch eine Adresse wo ich den Verstärker mal durchsehen lassen kann (oder kann das jemand aus dem Forum/ von Euch gegen Bezahlung versteht sich) ob da noch alles ok ist da ich selber leider nicht so fachkundig im Röhrenbereich bin. Vielen Dank schonmal im vorraus ![]() ![]() Grüße Dominik |
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richi44
Hat sich gelöscht |
16:40
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#2
erstellt: 17. Mrz 2008, |
Hallo Dominik, herzlich willkommen im Forum! Natürlich könnte man den Verstärker für andere Röhren umbauen. Nur müsste man dann erstens beide Kanäle gleich ausrüsten und zweitens müsste man zuerst das Schaltbild der bestehenden Version haben. Damit das etwas wird, muss man die Schaltung auf die neue Röhre komplett anpassen, also das wird eine grössere Sache. Die EL503 ist eigentlich die letzte Neuentwicklung an Tonendröhren, die es noch gegeben hat und sie ist zu einer Zeit geschehen, als Röhren schon fast vorbei waren. Darum sind von diesem Typ auch nur relativ wenige Exemplare hergestellt worden. Nun müsste man eigentlich eine Röhre haben, welche der EL503 am ehesten entspricht. Vom Sockel her wären es Röhren der 500er Serie. Von der Heizung (die EL503 hat 1,05A) sind alle Typen ausser der EL508 kräftiger und würden damit den Netztrafo überlasten. Die EL508 ist aber von der Anodenbelastung her weit schwächer, sodass damit vermutlich gerade mal 15W machbar wären. Und dazu müsste der Ausgangstrafo in jedem Kanal sicher ausgewechselt werden. Eine andere Möglichkeit wäre die 6L6. Dazu muss aber ebenfalls der Ausgangstrafo gewechselt werden und auch der Röhrensockel, denn die beiden Dinger passen nun nicht zusammen. |
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Luger08
Neuling |
16:57
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#3
erstellt: 17. Mrz 2008, |
Hi Richi, vielen dank erstmal würde sich so ein Umbau denn lohnen oder soll ich lieber versuchen 2 Ersatzröhren zu besorgen? Mit welchen Kosten müsste man denn rechnen? Vielen Dank ![]() Grüße Dominik |
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richi44
Hat sich gelöscht |
18:12
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#4
erstellt: 17. Mrz 2008, |
Ich hab mal so rumgeschaut, aber keine EL503 gefunden. Ob die noch irgendwo beschaffbar sind, ??? Ein Umbau auf z.B. 6L6 lohnt sich kaum, da zuerst mal die Röhren beschafft werden müssten, dann natürlich das Original-Schaltbild, damit man sieht, was da alles angepasst werden müsste, und schliesslich die Ausgangstrafos, die mit rund 100€ pro Stück (im Minimum) zu Buche schlagen werden. Da sind, sofern erhältlich, die EL503 sicher billiger. |
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dieterh
Stammgast |
19:32
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#5
erstellt: 17. Mrz 2008, |
Moin, wenn die Trafos die gleichen sind, wie im VM-40 könnte man auf EL-36 (VM-40) oder EL504?(VM-40a) umbauen. Beide VM-40 Versionen haben den gleichen AÜ. Die Bezeichnung des AÜ ist BV-3644. Schaltbild vom VM-40 kann ich mailen. Grüße, dieter Vergessen: Der VM-40A hat wenn ich mich recht entsinne auch die ECC808 als Treiber, das würde den Umbau vereinfachen. [Beitrag von dieterh am 17. Mrz 2008, 19:34 bearbeitet] |
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Luger08
Neuling |
11:49
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#6
erstellt: 18. Mrz 2008, |
Hi dieterh, das ist nett von dir nur leider könnte ich mit den Plänen nichts anfangen, da ich nicht viel Ahnung von der Technik habe ![]() Gibt es hier im Forum jemand der sich auf diese Verstärker Typen spezialisiert hat. Der mit mir eventuell zusammen den Verstärker mal durchsehen kann? Ich versuche 2 neue Endstufenröhren zu besorgen. Ich habe den Verstärker mal eingesteckt nur leider Fliegen immer die Sicherungen raus. Die Schmelzsicherung am Trafo geht auch direkt kaputt. Ich weiß das er mal vor jahren so Funktioniert hat ( mit nur 2 Röhren in der Endstufe) im Monokanal Modus. Ich möchte jetzt aber auch nicht weiter rumprobieren da ich nicht noch mehr kaputt machen möchte. Schöne Grüße Dominik |
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Luger08
Neuling |
11:58
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#7
erstellt: 18. Mrz 2008, |
Hi richi, da hast du recht das würde sich nicht lohnen dann mach ich mich mal auf die suche nach EL 503 Röhren. ![]() Gruß Dominik |
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DieSaege
Ist häufiger hier |
12:06
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#8
erstellt: 18. Mrz 2008, |
Hi Dominik, gib mal in "der Bucht" bei "Suche" "EL503" ein. Da wirst du fündig. Gruss. |
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dieterh
Stammgast |
12:29
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#9
erstellt: 18. Mrz 2008, |
Das ist eine gute Idee. Der Verstärker müsste auch mit nur einer Endstufe gehen, wenn nicht ist da was faul. Entweder reparieren lassen oder verkaufen. Ich würde ihn erst reparieren lassen und dann die Röhren nachkaufen. Grüße, dieter |
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Yorck
Gesperrt |
13:06
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#10
erstellt: 18. Mrz 2008, |
Hallo, hier wird Dir bei allen Fragen rund um Telewatt VS70-VS110 geholfen: ![]() ![]() Herr Karsten Schmidt, Mühlenstraße 4b, D-47441 Moers Zur grandiosen EL503 ![]() ![]() Kurz vorab: Der VS110 Netztrafo (incl Heizwickelung) und die Übertrager sind 100% gleich und abwärts kompatibel zu älteren VS70 mit 4xEL36 und VS71 mit 4xEL500/504.. die Schaltungen unterscheiden sich aber stark...da lohnt sich kaum ein Umbau. ![]() ![]() ![]() Die VS 110 arbeitet in Gegentakt A/B Pentodenschaltung, (Sie nutzt nicht die brachliegenden Ultralinearanschlüsse der Übertrager) die Vorgänger Vs70 und Vs71 hingegen arbeitet in Ultralinear Gegentakt A/B. Klanglich und meßtechnisch sind alle gleich gut. VM40 PA-Mischmonoblock Übertrager sind noch weit (!) besser, aufwändiger und größer, sie sind bauglich zu den High-End Übertragern der Rundfunkmonitorendstufen V30 aus dem OX Monitor..diese Riesen-Übertrager sind so aufwendig, dass es schwer ist diese heute nachzubauen, wenn nicht sogar unmöglich...da stecken einige Secrets der alten Klein und Hummel Manufaktur drin. Allerhöchste Referenzklasse wie Macintosh und Harman Kardon Citation 2. Heute eine Unsumme teuer, wenn man an die Daten heran will... Aber auch schon die VS70-110 Übertrager sind (trotz oder gerade wegen ihrer Kompaktheit) Spitzenklasse und nicht im Traum für 100 Euro nachzuwickeln...frag mal Welter...da wurde hochgradig veredeltes mehrfach geglühtes Kernblech verwendet..nur so war die kompakte Größe zu realisieren...vergleichbar gute US Übertrager von Stancor, Altec-Peerless oder UTC bauen 2-3mal so groß. Schau mal einen George Gott, Luxman oder Sansui Verstärker an! Der VS110 Netztrafo hat mehr Ausgänge für die niedrigeren Anodenspannungen der EL503 UND ungenutzte verblombte Ausgänge für die höheren EL36 und El504 Anodenspannungen..die kann man aber einfach abisolieren und 100% nutzen) Das heißt also VS100 Trafo ist abwärtskompatibel....nicht aber VS70 und VS71 Trafo aufwärtskompatibel....denn die haben nur die höheren Anodenspannungsanschlüsse für EL36, EL500, EL5000 und EL504... ![]() Die EL503 ist die beste Endstufenröhre aller Zeiten...ein enorm leistungsstarkes Rohr. Die große Seltenheit der EL503 Traum-Röhre äußert sich auch im horrenden Preis von bis zu 150 EURO pro Röhre NOS von Valvo oder Philips....rechne also in der Bucht mit ca. 300 Ocken für ein Paar dieser Spitzenröhren. Jedes jahr nen Fuffi teurer... ![]() ![]() Oder, wenn Du Glück hast klapper mal alle alteingesessenen Rundfunkfachhändler ab, die haben manchmal noch die dolsten Röhren auf dem Dachboden liegen...ich fand neulich bei Radio Engelmann in Düsseldorf noch 2 Nagelneue Vavo EL504. P.S. in gar keinem Falle den VS110 so einfach drauflos betreiben....ich weiß aus leidiger Eigen-Erfahrung dass die gelben komischen Valvo Ölpapier-Koppelkondensatoren gerne versagen und die teuren EL503 dann abdampfen was dem Verbrennen von zwei 100 Euro Geld-Noten im günstigsten Falle gleichkommt.... ![]() auch die alte Glas-Germaniumdiode(!) ![]() ![]() Beste Grüße Dirk [Beitrag von Yorck am 18. Mrz 2008, 13:49 bearbeitet] |
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Luger08
Neuling |
14:31
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#11
erstellt: 18. Mrz 2008, |
Hallöchen, super vielen dank erstmal an euch ich werde mich jetzt mal an Herrn Schmidt wenden. ![]() Die Röhren in ebay werde ich beobachten und wenn es nicht zu teuer wird ersteigern. Würde sich den eine Reparatur lohnen? Was ist dieser Verstärker eigentlich wert. Ich würde ihn eigentlich schon gerne weiter benutzen da der sound echt geil ist/ war ![]() Schöne Grüße Dominik |
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DieSaege
Ist häufiger hier |
15:09
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#12
erstellt: 18. Mrz 2008, |
...also in Bucht wird gerade einer für 750 Euro angeboten. Wenn ich einen hätte, würde ich ihn unter gar keinen Umständen verkaufen... Aber was er nun wirklich wert ist ??? Für die einen ist es ein wertvolles Sammlerstück und für die anderen veralteter Hifi-Kram aus einer vergangenen Zeit... Ich würde mich an deiner Stelle einfach nur an dem Gerät erfreuen und viiiiel gute Musik damit hören, wenn er denn wieder komplett funktioniert ![]() |
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Yorck
Gesperrt |
15:59
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#13
erstellt: 18. Mrz 2008, |
Die ganze Telewatt VS Röhrenverstärkerreihe braucht sich hinter heutigem ins unermessliche verteuerte High End Gedönsel zum Mondpreis nicht zu verstecken...gerade die EL503 Endröhre ist SUPERBE WELTSPITZENKLASSE. Was besseres gibts nicht. ![]() Eine Reparatur eines sooo schön ![]() der wird immer wertvoller. Die Übertrager sind GOLD WERT. Versuch mal heute etwas ähnlich hochwertiges zu bekommen. Die Messdaten der VS Serie sind bis heute im Röhrensegment erstklassig und stehen einer Octave zu 5000 euro in nichts nach... Wichtig ist es diese Geräte Elkomäßig und vor allem Koppelkondensatormäßig aufzufrischen, sowie die alten Selen-Gleichrichter zu erneuern...danach läuft der mit neuen EL503 wieder 40 jahre...diese Röhren halten sehr lange, wenn sie nicht durch einen defekt im Amp überlastet werden und rote Backen bekommen. Übrigens die Ecc808 Vorstufenröhren sind in dem VS110 zu ziemlich das rauschärmste was man mit Röhren machen kann....vom feinsten. Die Phonosektion ist auch ein leckerbissen...einen vergleichbar guten MM Röhrenphonoverstärker bekommst Du heute nicht unter 2 Mille. ![]() P.s. wenn Dir keiner hilft das Teil in Neuzustand zu bringen...schick mal PM.. ich bin ja auch telewatt restaurator...allerdings habe ich wenig Zeit zur Zeit;) (Job) Beste Grüße Dirk [Beitrag von Yorck am 18. Mrz 2008, 16:01 bearbeitet] |
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Luger08
Neuling |
21:03
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#14
erstellt: 18. Mrz 2008, |
Hi Yorck besten dank für dein Angebot ![]() Grüße Dominik |
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superxross
Stammgast |
11:14
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#15
erstellt: 19. Mrz 2008, |
ich hab ja auch noch einen(und ersatz503 :-))))). leider sind die doppelknöppe der klangregelung nich mehr dabei. hat jemand 'ne idee, wie ich die doppelachse "verbinden" kann, also nur einen einfachen 6mm knopf bräuchte? die potis auszutauschen wäre 1.schade drum....2.sind diese potis kaum zu bekommen. der umbau auf el34 ist murxerei. vor 2-3 jahren tauchten davon einige in der bucht auf, jetzt sind die alle in hongkong und hier is damit ruhe. danke, armin [Beitrag von superxross am 19. Mrz 2008, 11:17 bearbeitet] |
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Yorck
Gesperrt |
17:18
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#16
erstellt: 19. Mrz 2008, |
Da steckten früher zum tonregeln der hinteren Kanäle Plexiglasstellerhebel in der runden kleinen Plexischeibe hinter dem Frontknopf drin..die sind immer weg... Herr Möritz (Der Nixie Papst) wird demnächst diese Hebelchen per CNC Maschine aus Plexiglas nachfertigen....ich hatte unlängst ein Original vermessen...und dann mühevoll aus einem Plexiglaslineal ausgesägt und beigefeilt..das ist vollkommen unwirtschaftlich und bricht leicht am dünnen Steg, genau dann wenn man gerade "fertig" ist...per CNC wird das easy,,, ![]() Fragt mal freundlich und sagt dass ihr den Tip von Dirk habt: Steffen@moeritz.com Kann aber ein bissl dauern bis die "Produktion" anläuft, Steffen ist zur Zeit beruflich extrem unter Stress..er ist Dipl Ing. und ständig auf Montage in der ganzen Welt, hat aber einen Werkzeugpark der der NASA angemessen wäre. ![]() P.S. ich spreche jetzt nur von den flachen Hebelchen, den Griffen also die hinten aus dem zweiteiligen Knopf herausgucken..wenn die Knöpfe ganz fehlen kann ich jetzt noch nicht helfen, ggf mal Herrn Schmidt aus Mörs fragen (Adresse weiter oben genannt) Beste Grüße Dirk [Beitrag von Yorck am 19. Mrz 2008, 17:23 bearbeitet] |
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Yorck
Gesperrt |
17:25
![]() |
#17
erstellt: 19. Mrz 2008, |
EL34 als Ersatz für eine EL503 ist ein Lachwitz...traurig ![]() da hätte man doch besser auf El36 oder El504 zurückrüsten können. ![]() beste Grüße Dirk |
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Yorck
Gesperrt |
12:58
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#18
erstellt: 20. Mrz 2008, |
![]() Hier neuwertiger VS 110 zu 750 ocken angeblich geprüft und mit 4 nagelneuen EL503 Röhren, die alleine schon 550 Euro gekostet haben.....der Preis für so ein ausgezeichnet spielbereites Teil ist zwar saftig, aber in Anbetracht dessen, was vergleichbares heute NEU kosten würde immer noch geschenkt. Ich hoffe der Techniker hat wirklich alle Selengleichrichter geprüft und die Glas-Germaniumdiode der neg. Gittervorspannungserzeugung gegen ne moderne BYV Type ersetzt... In jedem Falle erfreuen sich GUTE und UNVERMURXTE VS110 einer ordentlichen Beliebtheit...die wird auch steigen, je seltener die Röhren werden...denn der VS110 mitsamt der genialen EL503 repräsentiert den Endpunkt der Röhrentechnik ![]() und das maximal technisch mit Röhren Machbare im Hifi-Consumerbereich Ende der 60er....bei den Röhrenpreisen würde ich den Amp als Feiertagsamp ![]() ![]() ![]() Beste Grüße Dirk [Beitrag von Yorck am 20. Mrz 2008, 13:07 bearbeitet] |
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