HIFI-FORUM » Stereo » Hifi-Klassiker » Denon Poa 4400 vs, AVM M1 | |
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Denon Poa 4400 vs, AVM M1+A -A |
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Autor |
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Chris-Alex
Ist häufiger hier |
16:07
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#1
erstellt: 21. Sep 2007, |
Hallo, ich stehe vor der entscheidung mir eine Poa 4400 zu holen oder eine AVM M1. Leider weiß ich nun nicht welche Monoblöcke besser sind?! ![]() ![]() ![]() Kann mir einer von euch da vllt weiterhelfen? Wo liegen die stärken und schwächen der beiden Endstufen? Ich habe eine Kappa 8a zuhause und weiß nicht welche Endstufe besser klingt? Bitte um euren Rat ![]() Gruss Chris |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
16:11
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#2
erstellt: 21. Sep 2007, |
Keine von beiden, beide ungeeignet für die K8. ![]() Kauf dir ne Parasound, kosten um 800 Euro gebraucht. |
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Karma-Club
Hat sich gelöscht |
16:28
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#3
erstellt: 21. Sep 2007, |
Und welche würdest Du denn vorziehen, wenn das Kriterium nicht gegeben wäre? |
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Chris-Alex
Ist häufiger hier |
17:21
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#4
erstellt: 21. Sep 2007, |
Welche Parasound? Gibt es noch alternativen? |
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Chris-Alex
Ist häufiger hier |
17:30
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#5
erstellt: 21. Sep 2007, |
Ich hatte vorher eine Denon Poa 2400 Endstufe und muss sagen, dass diese Kombination mit dem Dap 2500a sich sehr gut anhörte bzw sehr stabil lief. ![]() |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
18:01
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#6
erstellt: 21. Sep 2007, |
Hmm...Sicher "funktioniert" das mit einer poa2400 in gewissen Grenzen, und irgendwie "schlecht" klingt das auch noch nichtmal unbedingt. Es kommt halt auf die Neigungen und die Ansprüche an. Es gibt Menschen, die könnten mit der Kappa 8 an "garkeiner" Endstufe dieser Welt ordentlich Musik hören. Ebenso könnte ich z.B. im Gegenzug mit deren "Traumkombinationen" nicht glücklich werden. Eine POA2400 ist "mehr oder weniger" zwei POA4400. Die Dimensionen und das Konzept sind ähnlich. Monos sind natürlich (subjektiv) "nett", aber in der Preislage der 4400 oder M1 gibt es nicht viel, was irgendwie deutlich aus der Reihe fällt. Eine Parasound HCA 1200 halte ich "elektrisch" für geeigneter. Eine 2200 sowieso. Die kostet dann um 800 €. es gibt viele Endverstärker die dafür gut geeignet sind, aber nur relativ wenige unter 800 € Eine Ramsa oder eine Hafler sind auch noch billig zu bekommen. Die meisten der "kleinen" Japaner würde ich nicht "extra" dafür kaufen. [Beitrag von -scope- am 21. Sep 2007, 18:02 bearbeitet] |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
18:07
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#7
erstellt: 21. Sep 2007, |
Ich hatte sogar mal ne Rotel RB-03 dran, ging auch, vorsichtig. Eine viel größere RB-1080 hat komischerweise gleich alle Sicherungen geschmissen. ![]() Gehen tut auch eine Acurus A200 und das wirklich sehr laut und lange. Die bekommt man auch weit unter 800 Euro, wenn denn mal eine zu finden ist. |
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Chris-Alex
Ist häufiger hier |
18:17
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#8
erstellt: 21. Sep 2007, |
Würde eine Parasound HCA-1200 II auch gehen? Klingt die denn gut? Und ist sie im klanglichen besser als die Poa? Die poa hatte ein extremes Bassvermögen. |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
18:20
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#9
erstellt: 21. Sep 2007, |
Den Bass macht der Lautsprecher, nicht der Verstärker. So was, wie ein basschwacher Amp ist mir noch nie vorgekommen. ![]() |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
18:28
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#10
erstellt: 21. Sep 2007, |
Ich bin raus. ![]() ![]() |
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tophop
Stammgast |
23:28
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#11
erstellt: 21. Sep 2007, |
![]() ![]() hatte mal ein paar poa 6600 an einer 9 er kappa das hat schon richtig spaß gemacht ![]() ![]() ciao frank |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
23:39
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#12
erstellt: 21. Sep 2007, |
...wohl starkes Gras geraucht? |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
23:40
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#13
erstellt: 21. Sep 2007, |
Ziemliches Zeug oder der Schalter war bei Säuselmusik immer brav unten. ![]() |
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tophop
Stammgast |
11:44
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#14
erstellt: 22. Sep 2007, |
![]() ![]() es raucht immer noch ![]() ![]() ciao frank |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
12:46
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#15
erstellt: 22. Sep 2007, |
Wenn es raucht, dann allenfalls in der Weiche. Und bevor DIE raucht, sind die meisten Verstärker lange kaputt. Also...Keine Macht den Drogen. |
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Chris-Alex
Ist häufiger hier |
15:45
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#16
erstellt: 22. Sep 2007, |
So ich hab es nu satt... ![]() Ich habe leider nicht so viel Geld übrig um meine Kappa exelent und sauber erklingen zu lassen. Habe diese nun unter dem begriff Bieten unter Lautsprecher eingestellt.... Wer interesse hat... ![]() Ich entscheide mich glaub ich für die Quadral Vulkan MK5... Falls einer tauschen möchte... bitte ![]() |
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Monkey_D._Ruffy
Inventar |
23:14
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#17
erstellt: 22. Sep 2007, |
Nimm die 4400 nicht wenn dann die 6600A oder die 8000 die geht runter bis 1 Ohm, somit geht schonmal der Amp, nicht in die Knie. Preis: 800 Aufwärts Ansonsten bist du mit Parasound, Krell oder sowas besser bedient. ![]() |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
23:21
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#18
erstellt: 22. Sep 2007, |
Nicht soviel aus den BDA´s zitieren, wenn man nicht genau weiss, wie die dort angegebenen Werte gemessen wurden. ES wurde ja bereits geschrieben, dass diese Verstärker dafür nicht so besonders geeignet sind. |
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Monkey_D._Ruffy
Inventar |
23:34
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#19
erstellt: 22. Sep 2007, |
diese meinte ich ![]() die 4400 tut das eindeutig nicht |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
07:24
![]() |
#20
erstellt: 23. Sep 2007, |
Hallo Ja...und genau diese sind ebenfalls nicht dafür ausgelegt worden. Zwar wird es funktionieren, aber bei hohen Pegeln und entsprechender "Musik" eben nichtmehr. Ab und zu schalten sich die Geräte dann ab. Hin und wieder kann auch schonmal ein Sicherungswechsel fällig werden....usw... PS: Da du das "A" in Fettschrift geschrieben hast: Das "A" hat in diesem Fall keine Vorteile gegenüber dem Gerät ohne "A" ![]() Ich habe sogar Kappa9 eine Zeit lang an solchen Monos betrieben. Es "Funktioniert" mit Einschränkungen. Die Geräte werden aber gequält und reagieren in dieser Situation mit schlechteten elektrischen Eigenschaften. Diese Verstärker fühlen sich an reinen 8 oder 4 Ohm Lautsprechern am wohlsten. Bereichsweise dürfen es gerne mal 2 Ohm werden, wenn man nicht permanent die Sau rauslässt, aber alles was darüber hinaus geht ist auf Dauer nicht gut. [Beitrag von -scope- am 23. Sep 2007, 09:54 bearbeitet] |
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Chris-Alex
Ist häufiger hier |
11:49
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#21
erstellt: 23. Sep 2007, |
Danke für die Tipps... ![]() |
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Monkey_D._Ruffy
Inventar |
12:05
![]() |
#22
erstellt: 23. Sep 2007, |
[url=e="-scope-"]Hallo Ja...und genau diese sind ebenfalls nicht dafür ausgelegt worden. Zwar wird es funktionieren, aber bei hohen Pegeln und entsprechender "Musik" eben nichtmehr. Ab und zu schalten sich die Geräte dann ab. Hin und wieder kann auch schonmal ein Sicherungswechsel fällig werden....usw... PS: Da du das "A" in Fettschrift geschrieben hast: Das "A" hat in diesem Fall keine Vorteile gegenüber dem Gerät ohne "A" ![]() Ich habe sogar Kappa9 eine Zeit lang an solchen Monos betrieben. Es "Funktioniert" mit Einschränkungen. Die Geräte werden aber [i]gequält[/i] und reagieren in dieser Situation mit schlechteten elektrischen [i]Eigenschaften[/i]. Diese Verstärker fühlen sich an reinen 8 oder 4 Ohm Lautsprechern am wohlsten. Bereichsweise dürfen es gerne mal 2 Ohm werden, wenn man nicht permanent die Sau rauslässt, aber alles was darüber hinaus geht ist auf Dauer nicht gut.[/quote] Ok so genau wusste ich es auch nicht ![]() Nur ist es so das nicht weit von hier ein bekannter die 6600A mit einer Kappa9er betreibt. Dem hat noch nichts abgeschaltet oder dre Gleichen (sagte er zumindest) Ich denke eine Nakamichi PA-7E müsste auch gehen, allerdings kann die auch schon mal über 1000 kosten. [Beitrag von Monkey_D._Ruffy am 23. Sep 2007, 12:07 bearbeitet] |
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Chris-Alex
Ist häufiger hier |
12:13
![]() |
#23
erstellt: 23. Sep 2007, |
Falls ich die Kappa 8a verkaufen sollte (Sammlerzustand) meint ihr 1100€ sind ok? ich gebe auchn och 1 paar Polydome k und 1 paar Emit K hochtöner mit bei. |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
12:40
![]() |
#24
erstellt: 23. Sep 2007, |
Gehen "tun" sie alle. Die PA7 ist aber den vorher genannten Monos in dieser Disziplin sogar nochmal unterlegen Das erste Modell (PA7) hat sogar "nur" einen 800 VA Ringkerntransformator für beide Kanäle. Beim Modell PA7 II wurde der auf ein 1KVA Modell vergrößert. Warum Experimente machen, wenn die HCA2200 (oder für die 8A auch eine 1200er) diesen Lautsprecher ganz gut handlen kann. Sie ist zwar optisch wenig ansprechend und auch nur mittelmäßig verarbeitet, aber eben deutlich günstiger zu haben als alles andere. Wenn man es übrigend darauf anlegt, kann man (entgegen einiger Aussagen im Internet) mit einer Kappa 9 auch eine HCA2200 II zum ausschalten bewegen. Die 50A Peak-led´s flackern schon viel früher im Takt der Musik.... Das ist aber erst dann der Fall, wenn man "den Freunden" endlich mal zeigen möchte, wie laut man doch kann. ![]() |
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Monkey_D._Ruffy
Inventar |
12:44
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#25
erstellt: 23. Sep 2007, |
MUSS man das denn machen ![]() ich hab hier eine T&A TMR-160 stehen, wenn ich will schalte ich damit auch manchen Verstärker ab, aber vorher schalten meine Ohren ab ![]() |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
12:48
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#26
erstellt: 23. Sep 2007, |
Nein, ganz sicher nicht, aber ich erinnerte mich in jenem Moment an eine Diskussion in einem anderen Forum, wo so ein "Heini" etwa wörtlich schrieb: "Mit der HCA 2200 kann man an einer Kappa9 ganz locker dermaßen Gas geben, dass die Weiche abraucht" ![]() Na dann.... ![]() |
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LeDude
Hat sich gelöscht |
13:29
![]() |
#27
erstellt: 23. Sep 2007, |
Vielleicht ein paar Rotel RMB-100? Damit kommen Kappas generell gut klar ![]() Oder die POA 4400A [Beitrag von LeDude am 23. Sep 2007, 13:32 bearbeitet] |
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Monkey_D._Ruffy
Inventar |
20:30
![]() |
#28
erstellt: 23. Sep 2007, |
nein keine 4400A, das hat Scope doch schon erklärt ![]() Die Rotel ist auch weniger gut, da Rotel allgemein nicht sonderlich laststabil ist. Warum sollte das dann bei der RMB-100 anders sein. |
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LeDude
Hat sich gelöscht |
21:33
![]() |
#29
erstellt: 23. Sep 2007, |
Das verstehe ich nicht so recht Ari ![]() Die RMB's werden doch sonst so hochgelobt. Mein Opa betreibt damit zwei Renaissance 90, ohne irgendwelche Probleme ![]() Oder gibt's bei den Kappas auch noch Unterschiede? |
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Monkey_D._Ruffy
Inventar |
21:57
![]() |
#30
erstellt: 23. Sep 2007, |
Die RMB-100 kenne ich nicht, aber ein RA-1412 ein RX-1603 und auch eine RB-5000 können auf jeden Fall keine schwierige Kappa. Die RMB-100 kenne ich nicht, kann es mir halt nicht vorstellen. Die Kapp9a ist am schlimmsten, die geht mit der Impedanz am meisten runter, ob das bei der 8a genauso ist weiß ich nicht ![]() |
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LeDude
Hat sich gelöscht |
22:03
![]() |
#31
erstellt: 23. Sep 2007, |
Dann muss die RMB-100 ganz anders sein. Vielleicht liegt es auch an der nicht so kritischen Renaissance 90? Ich werd' mal morgen mein Opa fragen, der wird sich dabei ja auch was gedacht haben ![]() |
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jerrrry
Stammgast |
12:42
![]() |
#32
erstellt: 24. Sep 2007, |
Was auch geht, harman/kardon Citation 22 oder 24 (zwischen 200 und 500 € zu bekommen). [Beitrag von jerrrry am 24. Sep 2007, 12:43 bearbeitet] |
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Chris-Alex
Ist häufiger hier |
17:30
![]() |
#33
erstellt: 24. Sep 2007, |
Ich könnte noch an ein paar Denon Poa 6600 kommen. Werden Die mit der Kappa fertig? ![]() |
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Monkey_D._Ruffy
Inventar |
17:33
![]() |
#34
erstellt: 24. Sep 2007, |
Das ist jetzt nicht dein Ernst oder? lesen ist anscheinend schwierig, oder verstehen Glückssache ![]() |
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-scope-
Hat sich gelöscht |
18:03
![]() |
#35
erstellt: 24. Sep 2007, |
Mit der Kappa 8 wird das besser als mit der 9er funktionieren, aber wenn man ohnehin 600-800 € ausgeben muss, dann ist man mit der Parasound in diesem Fall etwas besser bedient. Der Marktwert der Monos liegt sogar etwas über dem einer HCA2200. Solltest du die Denon Monos aber für 200 €, oder gar umsonst bekommen, (Sterbefall, Schenkung, Diebstahl), dann solltest du zuschlagen. Als "völlig ungeeignet" würde ich diese Verstärker in Verbindung mit der Kappa 8 nämlich nicht bezeichnen. Ich meine, dass man die Bedingungen stets abwägen muss. Wenn man bereits etwas hat (also nicht anschaffen muss), dann kann man gerne mal kleinere Kompromisse eingehen. Wenn man aber ohnehin "zukaufen" muss, dann wähle ich natürlich den allerkleinsten Kompromiß. PS: Nicht das der ganze "Pups" hier in einem kleinen Drama endet? Sowas zeichnet sich ja schon beinahe ab. ![]() [Beitrag von -scope- am 24. Sep 2007, 18:10 bearbeitet] |
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LeDude
Hat sich gelöscht |
18:21
![]() |
#36
erstellt: 24. Sep 2007, |
Die 6600er für 200 Mücken? Ich glaube das würde kaum oder niemand machen ![]() |
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Monkey_D._Ruffy
Inventar |
19:11
![]() |
#37
erstellt: 24. Sep 2007, |
Normalerweise nicht, aber Ausnahmen bestätigen die Regel ![]() Mein Bekannter hat sie auch für 400 bekommen ![]() Chris-Alex, hol die Parasound ![]() |
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Chris-Alex
Ist häufiger hier |
07:36
![]() |
#38
erstellt: 25. Sep 2007, |
Hmmm.... Danke das Ihr mir so gute Ratschläge gibt... Ich kann mich nicht endscheiden... Ich komm an die 6600 günstig ran und den dap 2500a habe ich schon aus meiner anderen Kombi ![]() Ich denke ich werde es mal mit dem Poa versuchen und dann mal schauen wie die ganze Sache Harmoniert. ![]() |
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