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Vollverstärker-Stereoendstufen-Klassiker-Thread+A -A |
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Autor |
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Stones
Gesperrt |
10:21
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#1
erstellt: 14. Jul 2007, |||
Hallo Leute: Welche großen Vollverstärker - Klassiker sind Eurer Meinung nach sehr emppfehlenswert? Die Laststabilität sollte auch eine Rolle spielen. Als Beispiel: Sansui AU-20000 oder Denon PMA 790 usw. Viele Grüße Stones ![]() |
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detegg
Inventar |
10:30
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#2
erstellt: 14. Jul 2007, |||
Moin, Baujahr jeweils 1978/79
Gruß Detlef |
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micha_bln
Ist häufiger hier |
12:44
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#3
erstellt: 14. Jul 2007, |||
Hallo, ob die Laststabilität bei älteren Vollverstärkern ein Thema war, keine Ahnung. Vom Hörensagen sollen wohl Luxman-Verstärker vom Netzteil eher schwach sein, wiegesagt: vom Hörensagen. Trotzdem wäre ein L530 für mich ein Klasiker. Ansonsten hier eine subjektive Auswahl von "Träumen aus der guten alten Zeit" Accuphase E303 E203 E204 E205, Kenwood KA907 L01A, Sansui AU919 als typische japanische Boliden. Yamaha A1, Kenwood KA80 als schlichte, puristische Konzepte. Naim Nait 1 2, Mission Cyrus 1, Musical Fidelity A1, Camtech V100 als kleine, britische Klangriesen die, bei beschränkter Leistung, trotzdem recht stabil sein sollen. Mit Technics, Sony, Pioneer, Onkyo (hatte selber mal einen) konnte ich damals nicht soviel anfangen. Alles Geschmackssache. |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
12:46
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#4
erstellt: 14. Jul 2007, |||
Sansui ist alles mögliche, aber leider gar nicht laststabil. Unter 4 Ohm geht da nichts ![]() Empfehlenswert und preiswert ist der Accuphase E-303, mehr Verstärker braucht niemand. Alternativ Kenwood KA-907 oder KA-9100. Marantz ist in jedem Fall nur Durchschnitt und für das gebotene zu teuer ![]() |
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LeDude
Hat sich gelöscht |
12:49
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#5
erstellt: 14. Jul 2007, |||
Wurde Rotel schon erwähnt? ![]() ![]() Der 1420 ist auf jeden Fall ein Ohr wert ![]() Gruß Kim |
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Hörbert
Inventar |
13:00
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#6
erstellt: 14. Jul 2007, |||
Hallo! Gerade von Technics gabs zu dieser Zeit einige wirklich beachtenswerte Boliden so zum Beispiel den SU-8088(K) und den größeren SU-8099(K). Ein alter Technics dieser Klasse lässt keine Wünsche in Puncto Lastabilität oder Störabstand mehr aufkommen. Diese für die damalige Zeit recht teueren Geräte waren Auftrennbar, hatten eine abschaltbare Klangregelung mit wählaren Eckfrequenzen und für die damalige Zeit hochmoderne diskret aufgebaute Scxhaltungen. Selbstverständlich waren das reine Gleichstromgekoppelte Geräte ohne Kondensatoren im Schaltweg und sehr guten Phono-Entzerrern. Bei Ebay sieht man diese Boliden allerdingsa recht selten, wer einen davon hat gibt ihn wohl nur ungern wieder raus. ![]() MFG Günther |
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Stones
Gesperrt |
13:30
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#7
erstellt: 14. Jul 2007, |||
Hey: Kann jemand etwas über den McIntosh MA 6850 berichten? Vielen Dank Stones ![]() [Beitrag von Stones am 14. Jul 2007, 13:30 bearbeitet] |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
13:38
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#8
erstellt: 14. Jul 2007, |||
Ja, es ist kein Klassiker und gehört deshalb nicht hierher ![]() |
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Stones
Gesperrt |
13:47
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#9
erstellt: 14. Jul 2007, |||
Jawoll Sir ![]() ![]() ![]() Naja, fast schon ein Youngtimer ![]() Gruß Stones ![]() |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
14:42
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#10
erstellt: 14. Jul 2007, |||
kann nicht glauben, dass luxman schwach sind ![]() |
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Gelscht
Gelöscht |
19:05
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#11
erstellt: 14. Jul 2007, |||
Ich kann nur Accuphase und hier den E 303 wärmstans empfehlen. Der spielt bei mir seit 28 Jahreni in der Hauptanlage. "Mehr Verstärker braucht man nicht" ist untertrieben... Aber ich hatte nie das Bedürfnis den E 303 zu ersetzen! |
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Stones
Gesperrt |
19:28
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#12
erstellt: 14. Jul 2007, |||
Hallo Meint Ihr den Accuphase E 303 oder den E 303X? Und wo sind da die Unterschiede? Viele Grüße Stones ![]() |
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Curd
Hat sich gelöscht |
20:27
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#13
erstellt: 14. Jul 2007, |||
Hallo, die üblichen Yamaha Kisten: Yamaha aus den 70er und 80er: CA-1000, CA-1000 II, CA-1010, CA-2010, A-1, A-9, A-1000, A-2000, A2000x usw...usw... also die dicken Pötte Yamaha CA - 1000 aus dem Jahr 1974 Yamaha CA - 1000 II aus dem Jahre 1976 Yamaha CA - 1010 aus dem Jahre 1977 Yamaha CA - 2010 aus dem Jahre 1977 Yamaha A - 1 aus dem Jahre 1978 Yamaha A - 960 aus dem Jahre 1979 usw. ![]() Natürlich die fetten Luxe über Modell 500 aus den 80er Natürlich die fetten Pioneers über Modell 8000 aus den 70er Natürlich die fetten Kenwoods inkl. dem tollen KA-907 und die Sonys und Onkyos und und und....da gab es viele gute Sachen.... |
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Compu-Doc
Inventar |
22:54
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#14
erstellt: 14. Jul 2007, |||
![]() ![]() .............mein Tipp : MARANTZ PM6-8 ESOTEC tolle Vorstufe,feines Phonoteil,schöne features,warmer Dampf ohne abzuknicken ![]() Dazu ein ST-8 und das berühmt berchtigte Wohlfühl-Gefühl stellt sich ein. |
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Elos
Inventar |
22:59
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#15
erstellt: 14. Jul 2007, |||
Robert, deswegen ist der 1180 und der 1300 auch ein Vollverstärker, die setzen sich nur aus den getrennten Komponenten zusammen die es auch extra gibt ![]() |
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Compu-Doc
Inventar |
23:19
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#16
erstellt: 14. Jul 2007, |||
Dieser Zustand ist mir bereits seit den späten 70´ern bekannt ![]() ![]() |
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jim-ki
Inventar |
23:35
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#17
erstellt: 14. Jul 2007, |||
boa, lass detlef in ruhe edit: war zwar spass aber mit gewissen nachdruck ![]() [Beitrag von jim-ki am 14. Jul 2007, 23:36 bearbeitet] |
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jim-ki
Inventar |
23:39
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#18
erstellt: 14. Jul 2007, |||
sollen aber dann auch etwas besser klingen. hab leider kein 1180 um das beurteilen zu können ![]() |
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bird12
Stammgast |
23:50
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#19
erstellt: 14. Jul 2007, |||
hab seid 1984 einen luxmann l410. is das schon klassiker? ka die glühbirnchen sind auf jeden fall schwach ![]() |
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Siamac
Inventar |
01:53
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#20
erstellt: 15. Jul 2007, |||
Laststabil ? : PIONEER SA-9900 PIONEER A-27 SONY TA-F6B oder Pioneer A-90 mit 2 x 200 Watt Sinus an 8 Ohm ! - in Deutschland wohl nicht zu bekommen: ![]() |
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Stones
Gesperrt |
08:31
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#21
erstellt: 15. Jul 2007, |||
Moin Moin Sehr schönes Gerät, der A 90. Viele Grüße Stones ![]() |
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Gelscht
Gelöscht |
11:33
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#22
erstellt: 15. Jul 2007, |||
Der E 303 ist der ältere! Ich finde ihn auch schöner. Im wesentlichen unterscheiden die sich optisch ein wenig. Sieh mal bei Accuphase auf der HP nach! ![]() |
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Stones
Gesperrt |
11:59
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#23
erstellt: 15. Jul 2007, |||
Hey: Stimmt, rein optisch ist der E 303 etwas schöner. Wie unterscheiden sie sich leistungsmäßig? Viele Grüße Stones ![]() |
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Stones
Gesperrt |
12:35
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#24
erstellt: 15. Jul 2007, |||
Hey: Ebenfalls ein schöner Klassiker: ![]() Oder auch der Marantz 1300 DC Viele Grüße Stones ![]() |
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Gelscht
Gelöscht |
15:14
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#25
erstellt: 15. Jul 2007, |||
Unterschiede Leistungsmäßig sind marginal! Es könnte sein, dass der MC-Eingang am E303 x etwas weniger rauscht. Das ist das einzige Manko am E-303 aus meiner Sicht! Aber es gibt ja auch sehr gute MM´s oder High-Output MC´s! ![]() Sieh Dir mal einen E-303 im Woodcase an! DA wird der M.... blaß! ![]() |
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Friedensreich
Inventar |
02:13
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#26
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Mannomann, Marc.. solange halten die meisten Ehen nicht!! Die Silberne Hochzeit wurde hoffentlich gebuehrend gefeiert. Die Goldene is jetzt nur noch ein Klacks ![]() ![]() Hier Die Tage wo man seine Geraete mal in den Arm nehmen sollte: ![]() ![]()
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Rejection
Schaut ab und zu mal vorbei |
02:46
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#27
erstellt: 16. Jul 2007, |||
und warums sollten sie das? |
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Schwergewicht
Inventar |
09:07
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#28
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Hallo Rejection, du besitzt ja einige relativ teure/hochwertige Marantz-Geräte. Wie schlägt sich dein 2245 klanglich im Vergleich mit deinen anderen Marantz Receivern/Verstärker/Endstufen, gibt es da große Unterschiede? ![]() [Beitrag von Schwergewicht am 16. Jul 2007, 09:35 bearbeitet] |
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Stones
Gesperrt |
09:11
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#29
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Hallo: Aber das absolute Schmuckstück aus der Sammlung ist wohl der 1300 DC. ![]() Viele Grüße Stones ![]() |
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Schwergewicht
Inventar |
09:45
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#30
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Hallo, na das absolute Schmuckstück aus der "Sammlung" ist wohl mit einiger Sicherheit die 11.000,-- DM Endstufe Marantz SM 1000. Die spielt dann doch gegenüber dem 1300 mit Sicherheit in einer noch höheren (Klang) Liga. ![]() [Beitrag von Schwergewicht am 16. Jul 2007, 09:45 bearbeitet] |
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torbi
Inventar |
09:51
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#31
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Hallo zusammen, ich liebe meine beiden Verstärker, die immer abwechselnd an die Anlage "dürfen". Klanglich tun sie sich erstaunlicherweise nicht soo viel. - Marantz 1200 (leider noch nicht restauriert aber läuft) - Fisher X-1000 (Röhre, 2*55 Watt) Ich konnte den 1200 beim Erwerb gegen einen 1300 DC hören - gefiel mir der 1200er irgendwie um einiges besser. ![]() Schöne Grüsse, Torben |
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Stones
Gesperrt |
09:54
![]() |
#32
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Hallo: Du schreibst, daß Dir der Marantz 1200 besser gefällt, als der 1300 DC. Was genau gefällt Dir besser, wie unterscheiden sie sich? Viele Grüße Stones ![]() |
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torbi
Inventar |
10:19
![]() |
#33
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Hallo Stones, ach, das ist doch auch schon mindestens 5 Jahre her, dass der Vergleich stattgefunden hat. Soweit ich mich noch erinnern kann, klang der 1200er etwas offener, vielleicht feiner - einfach "röhriger". Betonung liegt auf "etwas". Es kann auch sein, dass die beiden gleich klangen, ich aber davon begeistert war, wie ** FETT ** der 1200er verarbeitet war. Psychoakustik... das war halt Liebe auf den 1. Blick. Den muss ich nochmal meinem Kollegen überlassen, der sich mit Wonne auf alte Verstärkerbrocken stürzt und die super-gut restauriert. Da ist dann innen "alles neu". ![]() Liebe Grüsse, ![]() Torben |
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Tommy_Angel
Inventar |
11:21
![]() |
#34
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Accuphase 406 |
||||
Stones
Gesperrt |
11:30
![]() |
#35
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Dazu auch noch mal eine Frage: Weißt Du, inwiefern sich der E 406 und der E 406V unterscheiden? Viele Grüße Stones ![]() |
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Compu-Doc
Inventar |
11:46
![]() |
#36
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Dasss nich gut!!! ![]() |
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Dualist
Ist häufiger hier |
13:37
![]() |
#37
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Noch recht jung, aber mittlerweile auch schon ein Klassiker: Dual CV 440 / 441. ![]() Ach ja, der Saba MI 215 darf natürlich auch nicht unerwähnt bleiben. Is klar, ne?!! |
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Tommy_Angel
Inventar |
14:36
![]() |
#38
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Der 406V ist der Neuere und hat nur optionales Phonoteil. |
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Jeremy
Inventar |
16:05
![]() |
#39
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Hallo Stefan, zu Accuphase E-303 vs. E-303X wollte ich noch folgende Anmerkungen machen, wobei man zugegebenermaßen natürlich auch gerne das empfiehlt, was man selbst beitzt - ich habe ja den E-303X. Optisch sehen sich beide Varianten ja sehr ähnlich, vom Innenaufbau bzw. Schaltunglayout ist die 'X'-Version des E-303 aber deutlich verbessert: Der E-303X ist wesentl. übersichtlicher und mit weniger Kabelwegen aufgebaut. Vom Innenaufbau bzw. dessen Aufteilung her (ich schaue heute Abend nochmal nach einer Accuphase-Seite die den jew. Innenaufbau der beiden Amps zeigt und setze dann den Link hier rein), ist der E-303X schon so aufgebaut, wie sämtliche nachfolgenden Accuphase 'E'-Modelle. Und außerdem besitzt die 'X'-Version Relaissteuerung für die Eingangssignale - sie werden demzufolge nicht mehr über die Schalter an der Frontplatte geschaltet, was ebenso eine deutliche Verkürzung der Signalwege bei gleichzeitiger Unempfindlichkeit gegenüber Kontaktproblemen (es werde natürl. sehr hochwertige gasdichte Relais mit Goldkontakten eingesetzt) bedeutet. Die Relaissteuerung ist tatsächlich eine feine Sache. Im übrigen löst der 'X' nochmal feiner auf und klingt trotzdem etwas wärmer in den Mitten. Ich rate Dir also zum E-303X. Natürl. könntest Du auch einen der großen Nachfolger aus der 3er oder 4er-Serie nehmen, wenn Du in dieser Größenordnung investieren magst. Den A-27 betreffend, den Siamac in's Spiel brachte, ist er zweifellos als Pioneer's Antwort auf die schon gen.: Kenwood KA-907, Sansui AU-20000 bzw. AU-X1, Marantz 1300DC bzw. PM-8 oder bes. Accuphase anzusehen u. gehört ebenfalls zu den ganz Großen seiner Zeit. Von daher wäre er für Dich ebenfalls v. Interesse, sofern Du einen Klassiker-Amp aus dieser Zeit suchst. Unser Spezialist für die Generalüberholung v. Klassiker-Geräten, Helmut Thomas, hat übrigens momentan 2 Pioneer A-27 zur Überholung da - der eine gehört Siamac, den anderen werde ich bekommen. Dauert zwar noch bis September, aber dann mach' ich den Hörvergleich gegen den E-303X und das wird spannend! Beste Grüße Bernhard |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
17:52
![]() |
#40
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Hier schon mal ein E-303 von innen: ![]() Mich würde dann ein ähnliches Foto vom 303X interessieren. ![]() |
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Maxihighend
Stammgast |
17:54
![]() |
#41
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Hi, Stones, SHARP OPTONICA SM-4646 ![]() War der fetteste von Optonica. Bj. 1978, fettes Doppelnetzteil, diskret aufgebaute Endstufen, super Verarbeitung. Feines Phonoteil, anpassbar. ![]() ![]() |
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Gelscht
Gelöscht |
18:41
![]() |
#42
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Relaissteuerung hat der E-303 übrigens auch! Ja, und ich habe natürlich den E 303: ![]() ![]() ![]() ![]() |
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Röhrender_Hirsch
Inventar |
18:50
![]() |
#43
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Um beim 4646 eine diskret aufgebaute Endstufe zu erhalten, muss man aber einen kleinen Umbau vernehmen. ![]() |
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Stones
Gesperrt |
21:38
![]() |
#44
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Hallo: Deine Anlage sieht super aus. ![]() Viele Grüße Stones ![]() |
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Stones
Gesperrt |
21:41
![]() |
#45
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Hey: Vielen Dank für Eure tollen Posts. Ich möchte mir zur Zeit noch keinen Klassiker kaufen, finde es aber sehr informativ, vieles über die Klassiker zu erfahren. Da es sehr viele Leute gibt, die sich für Klassiker interessieren, habe ich diesen Thread gegründet, damit diese Leute wertvolle Infos bekommen. Also recht vielen Dank für Eure Infos und weiter so. ![]() Viele Grüße Stones ![]() |
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Schwergewicht
Inventar |
21:47
![]() |
#46
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Hallo, hier wäre einer für relativ kleines Geld gewesen und man hätte mit dem Verkauf des ganzen "Zubehörs" den Kaufpreis fast wieder herausbekommen. Diese Sansui-Reihe mit dem DM 2.000,-- AU-G 90X Flaggschiff ist klanglich noch ganz hervorragend. Übrigens lag der "Normalpreis" bei Ebay für einen 90X vor ca. 3 Jahren noch um oder oft sogar über 500,-- Euro. ![]() Ich habe übrigens noch den 77X, der direkt unter dem 90X angesiedelt war, ein toller Verstärker. ![]() |
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Gelscht
Gelöscht |
22:02
![]() |
#47
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Danke! ![]() Vielleicht versteht Ihr jetzt, warum ich den E 303 bis auf´s Messer verteidige..... ...wobei es natürlich auch andere schöne Geräte geben mag.... ...nur werden die bei mir in absehbarer Zeit nicht einziehen! ![]() |
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MAC666
Inventar |
22:19
![]() |
#48
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Hach, jetzt kommt wieder der böse MAC und macht alles zunichte... Also mein Geschmack ist der Accuphase-Kram nicht, rein optisch zumindest, übrigends genau wie MACs (äh, nicht ich, sondern die Macintoshs), ausser das Tape von Beldins Bild, das geht einigermaßen... Tuner und Verstärker verlieren viel durch die schwarzen und (zu) kleinen Knöppe, die VUs am Amp sind zu klein, da hilft auch die Ausrede "Understatement" nicht... Und die kleinen Drehknöpfchen, neeeee, auch wenn vielleicht das Anfassgefühl gut sein mag... OK, neueres von eigentlich allen Herstellern sihet noch bescheuerter aus, aber mir gefallen halt die brachialen Formen der großen Kennies, Sansuis (auch wenn ich silber lieber mag) und wie sie alle heißen... Soll nix über die inneren Werte aussagen... |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
22:20
![]() |
#49
erstellt: 16. Jul 2007, |||
warte noch "ein paar" jährchen, dann hast du auch einen ![]() ![]() |
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Schwergewicht
Inventar |
22:21
![]() |
#50
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Hallo, ich glaube, dass man bei solchen Empfehlungen immer Preisvorgaben haben sollte. Hier gehen die Empfehlungen ja auch von ca. 150,-- Euro bis zu mehreren tausend Euro für einen gebrauchten Verstärker. ![]() |
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Stones
Gesperrt |
22:28
![]() |
#51
erstellt: 16. Jul 2007, |||
Hallo Storchi: Sicherlich kaufe ich mir auch mal einen schönen Klassiker, wobei mich der E 303 oder E 303X schon sehr reizt. Aber die erste Priorität sind ertmal die JM Lab 937 Be, wobei ich da auch noch eine gewisse Zeit sparen muß. Danach kommt dann ein hochwertiger Plattenspielerklassiker und dann ein Verstärkerklassiker. ![]() Viele Grüße Stones |
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