Coaxialboxen an Autoradio?

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Tüdeldü
Neuling
#1 erstellt: 03. Jul 2005, 21:13
Hi, möchte in die Hutablage 3-Wege Einbauboxen packen, und direkt ans Autoradio anschließen. Problem: Der Frequenzbereich von solchen Boxen ist meist nur von 40Hz(oder höher)-20kHz angegeben...
Was passiert mit den tieferen Frequenzen? Werden die Boxen dadurch überlastet und verzerren?
tretmine
Inventar
#2 erstellt: 04. Jul 2005, 00:19
Also...

1.

Erst einmal: Heckablagen sind sch... (c)soundscape

Die Teile köpfen dich bei einem Unfall und - noch viel schlimmer - sie liefern einen bescheidenen Klang.
Ein Auto mit einer Heckablage hört sich grundsätzlich beschiss*** an, als ein Auto mit den orginalen Lautsprechern.
Lautsprecher gehören zu aller erst in die Front. Sonst nirgendswo hin.
Wenn du mir nicht glaubst: Suche einmal auf google.de nach Heckablage. Jeder klardenkende Mensch in jedem Forum ist so langsam auf die Idee gekommen, dass diese Fallbeile mieß sind.

2.
3 Wege - Warum 3 Wege? Nimm lieber ein Komposystem. Da ist das Geld in 2 Chassis gesteckt, die um einiges besser entwickelt sind. 3 Wege machen erst ab einigen Euros Sinn - und selbst hier nur mit wirklich viel Einbauaufwand.

3.
Ein Kompo wird nie bis 40 Hz spielen. Ob das angegeben ist oder nicht. Ich kann auch viel auf einen Karton schreiben... Es wird normalerweise mit ach und krach die 80Hz noch spielen können. Mehr aber normalerweise nicht. Ein Komposystem ist eben kein Subwoofer.

MfG Phil
Tüdeldü
Neuling
#3 erstellt: 04. Jul 2005, 08:08
Tjo...diese Argumente gegen Heckablage kenne ich bereits...
Habe ja auch ein Frontsystem (Original im Polo 6N Bj.2001) das mir ausreicht, und will die Heckboxen nur als Rearfill...oder wie man das nennt.
Und wenn diese 3-Wege-Boxen nur bis 80 Hz spielen, ja was passiert denn dann mit den restlichen Frequenzen? Ignoriert die 3-Wege-Box diese einfach?
Habe nämlich schonmal probehalber sehr kleine Boxen angeschlossen (die angeblich auch 250Watt spitze aushalten sollten), die schafften es jedenfalls nich über 60% der Leistung des Radios, ohne zu übersteuern.
tretmine
Inventar
#4 erstellt: 04. Jul 2005, 14:33
Hmmm...

Es ist unlogisch.
Du weißt schon, was ein Rearfill ist, oder? Durch den fill wirst du weder an Leistung noch an Bass hinzu bekommen. Beim Rearfill müssen die LS Heck-LS so leise eingepegelt werden, dass man sie nicht mehr akustisch direkt wah nimmt. Erst, wenn man sie ausschaltet soll man einen kleinen Unterschied bemerken. Weiter ist die Heckablage eines der ungünstigsten Einbauorte für Rearfills. Sie diffundieren den Klang bei dieser Einbauart.

Ganz logisch gesehen müssen bei einem Rearfill die Front-LS hochwertiger sein, als die hinteren LS. Wenn dir also in der Front die orginalen LS reichen, dann müssen dir im Heck orginalen Taiwan-Papp-LS erst recht reichen.

Ein günstigeres Kompo wird wie gesagt nur mit ach und krach die 80Hz schaffen. Den Rest blenden sie aus. Du kannst von keinem LS unter 10" erwarten, dass er Bass spielt. Selbst bei einem 10"-Chassis ist der Tiefbass noch oft relativ mager. Das hängt an dem geringen Membrandurchmesser und dem geringen Hub. Weiter auch bedingt an fs... Da wird dir jedes normale Kompo auf dem Markt die Löffel strecken. Erst recht, wenn es an der billigen Radio-Endstufe betrieben wird.

Glaube mir doch:
es geht kein Weg an einem guten Frontsystem, einer guten Endstufe und nem kleinen Sub vorbei. Da haben sich schon hunderttausende dran probiert und darüber nachgedacht. Auch du wirst zu dem Schluß kommen, dass es nicht anders geht.
Nun liegt es an dir: Pfefferst du erst hunderte von Euros insgesamt in die Mülltonne oder lernst du es schon jetzt?
Ich kann nur sagen: Ich hatte es zuerst nicht begriffen und habe hierdurch auch Lehrgeld zahlen müssen. Aber ich kann nur wieder sagen: Jetzt kannst du Geld sparen und einen Fehler umgehen, den viele andere hier genauso gemacht haben...

MfG Phil
Tüdeldü
Neuling
#5 erstellt: 04. Jul 2005, 17:16
Ok, wenn die 3-Wege-Einbauboxen die tieferen Frequenzen einfach nur ausblenden, dann is das ja schonmal was.

Habe schon einen kleinen aktiven subwoofer im Kofferraum verbaut, rechts wo der Verbandskasten ursprünglich sitzt beim polo. Das reicht mir für das die tiefen Frequenzen(und der Karosserie), und man kann ihn optisch garnicht sehen und nimmt keinen Platz weg (im Gegensatz zu den meisten anderen Lösungen).

Mir geht es im Moment nicht darum die komplette Anlage umzubauen, wie gesagt bin mit dem Frontsystem (aufgeteilt in Tieftöner in den Türen und Hochtöner in der A-Säule) voll zufrieden, und mit der Ausgangsleistung der Autoradios auch (Dank aktivem Sub).
Vielmehr will ich einfach noch hintere Boxen haben, da das Radio noch 2 zusätzliche Ausgänge für hintere Boxen hat, und ich deshalb einfach ein paar Boxen für hinten suche. Habe schon überlegt diese in die hinteren Türen einzubauen, aber da das Auto streng genommen nicht mir gehört, kann ich soweit nicht gehen.

mfg Stefan
tretmine
Inventar
#6 erstellt: 04. Jul 2005, 17:41
Nur weil das Radio noch einen unbelegten Kanal hat, ist das keinerlei Grund.
Und bitte höre mit den 3-Wege LS auf. 3 Wege im unteren und mittleren Bereich sind pure Geldverschwendung.
Überhaupt sind eigentlich Heck-LS solange pure Verschwendung, wenn nichts besseres in der Front verbaut ist.

Weiter: Das Auto gehört nicht dir? Dann würde ich das mit der Heckablage erst recht vergessen. Die orginale Heckablage für mein Auto kostet schon sage und schreibe 170€. Weiter schwabbelt das Teil eh vor sich her und bei nem Unfall gibts einen auf Steinigung... Und ein Fallbeil willst du dir doch nicht rein setzen (MDF-Brett), oder? Ich hätte zumindest keine Lust der Mutter meines Kumpels zu erklären, warum ihr Sohn erschlagen worden ist.

Warum holst du dir nicht einfach gute LS für die Front?!? Ich weiß: Man ist eigentlich immer zufrieden, so lange man nichts besseres gehört hat. Erst wenn man mal ein richtig gutes Auto gehört hat, weiß man, was man letztendlich verpasst.

Es bringt bei weitem mehr die Front-LS zu tauschen. Egal ob du die Werkströten gut findest oder nicht. So lange in der Front nichts besseres drin ist, kannst du eigentlich den ganzen Thread hier vergessen.

Entweder man investiert eben ein bischen rein, oder man lässt es komplett. Mit Billigzeug und Pfuschwerk ist noch nie jemand gut gefahren.

So... Jetzt liegt es wie gesagt an dir. Entweder du glaubst das, was man überall sagt, oder du zahlst eben Lehrgeld.

MfG Phil, der 2 16er-Löcher wegen seinem jugendlichen Unfug in der Hutablage hat.
Tüdeldü
Neuling
#7 erstellt: 05. Jul 2005, 07:09
Tjo Danke für die vielen gutgemeinten Tipps, aber die Front aufzubauen kommt für mich nich in Frage, denn der Klang ist voll ok(zumindest für meine Verhältnisse und meinen Geldbeutel). Apropros Löcher in der Hutablage: schonmal bei "diversen" Auktionshäusern nach Ersatz geguckt? Denn 170€ für ne neue finde ich a bisserl übertrieben.... aber mit 16-er Löchern rumzufahren is ja auch nich das non-plus ultra.
mfg Stefan
Tüdeldü
Neuling
#8 erstellt: 05. Jul 2005, 07:11
Und: Nein, man ist nicht immer am Anfang mit den Standard-Tröten zufrieden... in anderen Autos habe ich schon wesentlich schlechtere Standardsysteme gesehen/gehört, wo auch ich Kohle reinstecken würde.
Soundflash
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Jul 2005, 07:44
@Tüdelü

Hätte ich so tolle tipps bekommen, wäre ich dankbar gewesen. (Keine Frage du bist ja dankbar dafür )
Ich habe auch den Fehler gemacht und habe mir Schrott gekauft, bevor ich hier in das Forum kam.
Ich habe knapp 200 Euros in die Tonne geworfen, naja egal ich habe draus gelernt. Problem ist jetzt ich muss neue komponennten kaufen, da das was ich habe qualitativer Schrott ist.

Meine kleinen Boxen vorne sind ein Hochmitteltöner Koax von Mac Audio. Schipft sich Mac Audio Mobil schlag mich tot. An meinem Radio klangen die wunderbar doch jetzt an der Endstufe ist schrecklich eine Untertreibung.
Stell es dir mal so vor es hört sich an als nimmt man einen ganzen Haufen Töne, quetscht sie in eine zu kleine Öffnung und der Brei der dann raus kommt nennt sich Musik.
brrrrr wenn ich dran denk wird mir schlecht.

Dann habe ich mir ne Crunch als Amp geholt, sollte man eigentlich auch lassen, denn für die 130 Euro hätte ich besseres haben können. 40 Euro mehr und ne Blue Helix wäre mir gewesen.
Mit der Stufe bin ich noch zufrieden wieso??? Ganz einfach weil ich noch nix anderes gehört habe.
Sobald ich in einem Auto sitzen sollte, das ne bessere Stufe hat und einen klareren Sound produziert, fliegt der Amp aus meinem Auto.

Das erste was ausgetauscht wird sind die Boxen, ein neues Frontsystem habe ich auch schon im Auge. Power Line CMX von Rainbow.

Gruß Soundflash
Superpitcher
Stammgast
#10 erstellt: 05. Jul 2005, 13:41
Kauf keine Coaxials! Lieber Hochtöner und Mitteltieftöner als einzel Komponenten...
Tüdeldü
Neuling
#11 erstellt: 05. Jul 2005, 22:34
Dass für den Hauptteil des Sounds die Front verantwortlich ist, habe ich schon verstanden. Finde es auch schrecklich bei manchen Konstruktionen, wo gänzlich auf ein Frontsystem verzichtet wird, und nur dicke Boxen in die Hutablage kommen. Sehr nervtötend für die hinteren Mitfahrer.
Stehe aber nunmal auf Surroundsound
(oder in diesem Fall 4.1 ), und deshalb kann ich mir nicht vorstellen dass ein paar zusätzliche Boxen hinten da was Schaden könnten. Dass der Sound nur von vorne kommen soll, wegen Bühne und so, finde ich nicht so ganz richtig. Inner Disco wird man ja üblicherweise auch von allen Seiten beschallt, und das is ja wohl sehr dick (jedenfalls bei techno etc.)
Mit Komposystemen kenne ich mich nich so aus...da muss man ja noch Frequenzweichen mit einbauen,wa? Und ob es bei dem Sound von hinten so wichtig ist, ob das nun aus Koax-Boxen kommt oder nich? Ich weiß es nich. Wollte für die Boxen eh <=50€ ausgeben, also nichts besseres als standardmäßig vorne eingebaut, eher schlechter.
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