Alpine Sub-PreOut

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freeman303
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Jun 2005, 09:10
Hallo,

die meisten Alpine HUs besitzen zu den Chinch-Anschlüssen für Front und Rear, zusätzlich einen Sub-PreOut.

Neben der Volume 0-35, kann auch der Subwoofer in Schritten von 0 bis 15 geregelt werden.

Wie soll ich mir das nun vorstellen?

Wenn Volume bei z.B. 15 eingestellt ist und Subwoofer bei 0, ist der Subwoofer-Ausgang dann wirklich abgeschaltet?

Wie sieht es aus, wenn mit Volume die Lautstärke geregelt wird. Muss man dann extra mit der Subwoofer-Regelung auch noch den Subwoofer leiser oder lauter machen? Oder ist die Lautstärke des Subwoofers irgendwie auch an Volume-Veränderungen gekoppelt?

Wäre ja etwas Hirnrissig, wenn man bei jeder gewünschten Lautstärkeänderung Volume UND Subwoofer extra regeln müsste.

Dann stellt sich die Frage beim Einpegeln des Subs ebenfalls. Soll hier die Subwoofer-Lautstärke auf 0 belassen, oder auf 12 bis 15 gestellt werden?

Gruss
Arthur
Seth76
Inventar
#2 erstellt: 22. Jun 2005, 11:30

Wäre ja etwas Hirnrissig, wenn man bei jeder gewünschten Lautstärkeänderung Volume UND Subwoofer extra regeln müsste.

Genau, deshalb ist es auch nicht so.
Ich würde beim Einpegel mit dem SUB-Out ähnlich wie bei den restlichen Kanälen vorgehen. Etwa in die Mitte 5-8, dann kann man je nach Aufnahme und/oder Lied noch mal nachstellen.
slave.one
Stammgast
#3 erstellt: 22. Jun 2005, 11:31
hab den 9833 und hab mich mit dem sub mal gespielt.

ich finde das ich am stereo ausgang einen besseren klang rausbekomme. und verstelle so den sub einfach in dem ich front rear anderst einpendle...
Seth76
Inventar
#4 erstellt: 22. Jun 2005, 11:51
@masl`: ...hattest Du den LPF gesetzt? Wenn der Aktiv ist, z.B. 80Hz, schaltet das Alpine nicht nur den SUB-Out auf Mono, es klingt auch noch viel besser.

ich finde das ich am stereo ausgang einen besseren klang rausbekomme. und verstelle so den sub einfach in dem ich front rear anderst einpendle...

...ist die Balance (Links/Recht) zwischen Front/Rear beim 9833 getrennt regelbar, oder läßt sich die Bühne komplett über die LZK regeln, ohne Balance-Verstellung?
slave.one
Stammgast
#5 erstellt: 22. Jun 2005, 11:57
laufzeit weis ich ist natürlich getrennt, wie es bei f/r ist weis ich net.

bis jetzt hab ich und den equalizer auf rock gestellt. hab auf die schnelle auch nicht mehr gefunden, zb frequenz einstellungen.

also ich muss sonntags sowieso noch ma durchprobieren bin nicht so ganz zufrieden mit dem sub. einstellungsmässig
Seth76
Inventar
#6 erstellt: 22. Jun 2005, 12:11
...ich kann Dir nur raten den LPF auf 80 zu setzen und den SUB-Out zu nutzen, evtl. musst Du dann auch gar nicht mehr die Weiche des Verstärkers nutzen (könnte evtl. Vorteile haben).
Dann nicht nur auf die EQ-Vorgaben (Rock etc.) gehen, einfach mal selbst rumprobieren mit dem EQ, da geht einiges, nicht nur im Bassbereich.
Auch mal den MediaXpander an/aus schalten oder auf MX1, MX2 oder MX3 stellen.
Von der LZK will ich gar nicht erst anfangen....bei mir hat es Wochen gedauert bis ich mit der Einstellung zufrieden war, hat aber richtig was gebracht. Aber das Dumme ist, bei neuen Komponenten kann man direkt wieder von vorne anfangen

Aber naja...
freeman303
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Jun 2005, 12:45
@Seth:


Wenn der Aktiv ist, z.B. 80Hz, schaltet das Alpine nicht nur den SUB-Out auf Mono


Wollte fragen, woher Du diese Information hast. Ich habe dies in dem Alpine Handbuch nicht gefunden.
freeman303
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Jun 2005, 12:50
Okay, es steht doch im Handbuch. Ich hasse dieses Handbuch...
Seth76
Inventar
#9 erstellt: 22. Jun 2005, 13:08

Na dann ist es ja gut, wollte schon nach gucken...
Daerrck81
Stammgast
#10 erstellt: 22. Jun 2005, 13:41
Wo ihr gerade im Handbuch blättert:

Bedeutet das, wenn ich den TP bei 80Hz stehen habe und dann den SUB auf STEREO schalte, dass der TP gar nix bringt???

...ich merk das nicht wirklich, weil er bei mir am AMP auch noch eingeschaltet ist.
slave.one
Stammgast
#11 erstellt: 22. Jun 2005, 13:42
also auf jeden fall subout? mx etc habe ich schon rumprobiert...^

hmm bis jetzt bin ich noch nicht über lpf gestolpert, wo isn das drinnen? oder vertue ich mich jetzt irgendwo und stehe auf der leitung...
Seth76
Inventar
#12 erstellt: 22. Jun 2005, 14:30

Bedeutet das, wenn ich den TP bei 80Hz stehen habe und dann den SUB auf STEREO schalte, dass der TP gar nix bringt???

Nein, wenn Du den LPF (LowPassFilter/TiefPass) auf 80Hz stellst, sind die SUB-Out Signale automatisch Mono. Es werden (vermutlich) von beiden Kanälen die Anteile unter 80Hz genommen und für Links und Rechts gleich geliefert (Mono).


also auf jeden fall subout? mx etc habe ich schon rumprobiert...^

Probier's unbedingt mal aus.


hmm bis jetzt bin ich noch nicht über lpf gestolpert, wo isn das drinnen?

bei mir für das CDA-9830/9831 auf Seite 16 (Klangeinstellungen).
Diggerbuy
Stammgast
#13 erstellt: 26. Jun 2005, 11:34
mal ne Frage zu dem Subout Regler beim Alpine. Ich habe das CDA-9812RB, aber vom Prinzip her ist es bei mir das selbe. Ich kann auch den SUB von 0-15 Regeln und halt die Lautstärke. Wenn man nicht auf die 15 stellt, verschwendet man doch wertvolle Spannung am Vorverstärkerausgang. Ein Übersteuern, Clippen oder ähnliches kann doch dabei nicht auftreten, wenn ich die Endstufe bei Volume von 21 Einstelle. Wenn man das nicht macht, geht doch der Sinn der 4 Volt am Vorverstärkerausgang verloren. Ich habe bei mir den Test gemacht und klanglich macht es überhaupt keinen Unterschied, außer das ich bei niedrigem Subvolume halt die Endstufe wesentlich weiter aufdrehen muss, was ich allerdings nicht möchte. Deswegen verstehe ich nicht, warum man den Subout auf 6-8 stellen soll.
infinity650
Stammgast
#14 erstellt: 26. Jun 2005, 14:19
sehr interessante theorie, die mein vorredner da hat. bitte um antworten zu der sache mit der ungenutzten spannung. Danke im Voraus, probier nämlich auch schon länger rum.
Diggerbuy
Stammgast
#15 erstellt: 26. Jun 2005, 14:39
Problem dabei ist, dass ich das auch nur aufgeschnappt habe, es aber nicht so wirklich überprüfen kann. Deswegen bin ich gerne bereit, andere schlüssige Ideen zu dem Thema meiner überzuordnen. Ich habe nur versucht, logisch die Sache zu verstehen und aus meiner Sicht ist es komisch, 2 mal eine Pegelregelung zu haben. Da muss somit mehr bzw. was anderes dahinter stecken. Und der Test hat es mir gezeigt, dass es was anderes ist. Auf der anderen Seite habe ich im Forum auch gelesen, dass es auch Probleme damit geben hat. Dieser Nutzer hatte, soweit ich das weiß auch das CDA-9812 und wenn er beim Sub-Regel über 2 oder 3 gegangen ist, klang es bereits sehr schlecht und dieser hatte die halt die Theorie mit der Spannung und ich fand das relativ plausibel.
dietros_kicker_38
Stammgast
#16 erstellt: 26. Jun 2005, 16:19
Man sollte den Sub schon höher einpegeln!!
Das mit dem auf 7oder8 stellen meinte er(weiss gerade nicht wers geschrieben hat) weil man dann auch noch ein bisschen spielraum hat, da man auch mal Lieder haben kann, in denen der Bass sehr leise oder auch sehr laut sein kann und dann könnte man so auf die schnelle dann dort noch mal nachregeln!
Diggerbuy
Stammgast
#17 erstellt: 26. Jun 2005, 16:56
ahhh, so habe ich das noch gar nicht betrachtet. Ist eine gute Idee. Wobei ich das 7-8 etwas krass finde, aber das muss man sicherlich von seinem persönlichem Hörempfinden und der Restanlage abhängig machen. Aber so ansich ist die Idee gar nicht so schlecht.
Ozmaker
Inventar
#18 erstellt: 26. Jun 2005, 16:58
also ich hab meinen auf +5 eingepegelt. das reicht zum musik hören dicke und wenn ich mal pegeln will, dreh ich den regler einfach hoch!
DaMIKE
Stammgast
#19 erstellt: 26. Jun 2005, 16:59
also beim 9835 gibts ne extra einstellung "Subwoofer Stereo/Mono" wo man das einstellen kann...
Joggler82
Stammgast
#20 erstellt: 26. Jun 2005, 19:39
die frage hab ich mit vor kurzem auch gestellt, zusammen mit nem kollegen der das 9835 glaub ich hat.

kommt wohl drauf an wie man einpegelt.
wenn man so einpegelt, dass man amp und sub voll ausnutzen kann (also bis er verzerrt) ist es wohl sinnvoll den basspegelregler voll aufzudrehen. mit dem pegelregler kann man ihn ja dann aufs frontsystem abstimmen.

wenn man halt so einpegelt, dass der sub und das frontsystem ungefähr in der mitteneinstellung des pegelreglers lautstärketechnisch zusammenpassen hat man halt nach unten und oben entsprechend spielraum das bass-level der musik anzupassen. muss dann aber vorher sicherstellen, dass die stufe genug power hat, um bei voll aufgedrehtem regler nicht zu clippen.

so hab ichs mir gedacht.

meinungen????
Biertrinker
Inventar
#21 erstellt: 26. Jun 2005, 21:16
Also ich hab bei mir auch den Bass auf 7-8 engepegelt so kann man in bei Bedarf noch hoch oder runter regeln...

Vom Klang her wird es da auch keinen Unterschied machen... auch wann man jetzt nicht die 4V Pree-out nuzt, der größte Vorteil bei einen highvolt Preeout ist ja das er unanfälliger gegen störungen ist (mal abgesehen davon das man die Enstufe nicht mehr so aufreißen muss) was bei Tönen unter 80Hz aber egel ist da Störgeräusche ja hochfrequente Töne sind

.... wobei... ich glaub es soll auch Leute geben die im Störgereusche im Bass haben oder???.... naja ich hab jedenfalls keinen Probleme und konnte auch keine klanglichen Einbusen feststellen

[... wobei....es soll ja sogar Leute geben die ihrem sub auch mitten und Höhen spielen lassen ... und da brauch man sich ja eh nicht mer wundern (hab ich bei mir in der Berufsschule schon erlebt )]

ich denke mal wenn man ordentlich arbeitet hat man da auch keine Probleme
Seth76
Inventar
#22 erstellt: 27. Jun 2005, 15:31

Das mit dem auf 7oder8 stellen meinte er(weiss gerade nicht wers geschrieben hat) weil man dann auch noch ein bisschen spielraum hat, da man auch mal Lieder haben kann, in denen der Bass sehr leise oder auch sehr laut sein kann und dann könnte man so auf die schnelle dann dort noch mal nachregeln!


...richtig! Ob nun 7-8, 4-5, oder 10-11... kann sich ja jeder selbst überlegen.
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