AudioSystem F4-380 - die Diskussion

ich finde das ihr euch eigentlich kein Bild davon machen könnt ob die AS stufen schlecht gepuffert sind oder der Übertrager zu klein ist oder was weis ich. Oder habt ihr evtl. einen Schaltplan von ner stufe vor euch liegen?? ich glaubs weniger und selbst wenn können ihn die meisten eh nicht lesen da sie vielleicht gar nichts von elektronik verstehen... also schließt nicht von irgendwelchen elkos auf die Qualität der endstufe


ich hoffe ich habe mich jetzt allgemein ausgedrückt nicht das es wieder heisst das man AS wieder schützt

will ja jetzt nichts sagen .... aber ...
as wird schon recht häufig hier empfohlen und anderen Herstellern wird oft schlechtes nachgesagt obwohl sie in im test gut abschneiden (testergebnisse sind m.E. nicht immer Ausschlaggebend .) ...
manchmal könnte man m.E. meinen das Forum wird von AS gesponsort oder die meisten Gewerblichen hier haben ein so gute Gewinnspanne das es sich wirklich lohnt solche Empfehlungen auszussprechen (soll nicht heissen das sie nicht gut wären )...
gemessen an den Gewinnspannen ...
Gruß Dieter

GRÖBSTER UNSINN!!! Denk mal drüber nach was du grad von dir gelassen hast... *kopfschüttel*

Hehe, ab heute mische ich mich im Kaufberatungssektor ein und empfehle jedem im Einsteigersektor Audisons VRx- Reihe...

btw: jeder bevorzugt eben bestimmte Marken, das gilt auch für Händler.
Wer das nicht akzeptieren kann, muss sich eben selbst schlau machen.

AS wurde und wird so oft empfohlen, weil das Preis-Leistungsverhältnis bei dem Zeug richtig gut ist... Klar, es gibt logischerweise besseres, aber in dem Preisbereich kenne ich da eigentlich nix, was drüber geht.

AMEN

Der hifi-forum.de IRC-Chat: #hifi-forum im Quakenet

Samma, ist da mal jmd drin ??

ich kann euch sagen, dass man als händler an fast allen fachhandelsprodukten das gleiche hat. geringe abweichungen gibt es, aber die sind nicht so gross, dass man deswegen nur noch eine marke empfehlen würde.

für mich als händler, sind z.b. pluspunkte bei einer fast gleichwertigen endstufe gegenüber der as, der service und die haltbarkeit. man hat fast keine ausfälle und bei garantiefall dauert es selten länger als 2-4tage. was natürlich auch dem endkunden zu gute kommt.

es gibt auch marken, da hat man ne etwas grössere gewinnspanne und die werden kaum empfohlen von händlern. also soviel mal dazu.....

so jetzt möcht ich mal meine Erfahrungen mit der Stufe posten:

also klanglich sowie leistungsmäßig ist sie meiner Meinung nach mit Konkurrenzprodukten von zB Hifonics nicht zu toppen! Hier stimmt Preis/Leistung auf alle Fälle.

so das Problem mit dem Elko ... ich hab jetzt endlich mein Brax-Cap verbaut und muss leider feststellen, dass das Licht noch immer flackert ... ob es jetzt an der Außentemperatur von -5°C oder an der Batt bzw an der Stufe selbst liegt, kann ich jetzt leider nicht beurteilen. Sobald es aber wärmer ist, wird sich das dann ja herausstellen, was daran schuld ist.

naja etwas ausführlicheres zu meinem ganzen Sys werd ich sowieso demnächst in "Testberichte" posten

Drücker

Jagger

Ich weiss nich so recht... ich empfehle immer die Verstärker wo für das angegebene Budget am meisten Leistung und Klang geboten wird, langsam frage ich mich auch warum es immer Audio System ist (Bei Endstufen zumindest) Schlafen die anderen Hersteller? Es GIBT imho keine anderen Endstufen mit solch einem Preis Leistungs und vor allem Preis/Qualitäts Verhältnis. Is einfach so.

Und nochwas: ein "paar" AS Stufen hab ich schon gehört. um genau zu sein bis auf die F4-240 und die F6-380 Alle. Einfach so auf blauen Dunst empfehlen tu ich auch nicht

Gruß

Benni

Und vorallending wenn die AMP's 2 Ohm Brücke halten soll und nicht teuer sein soll....da kenn ich leider nur AS....

Ach ja und gehört hab ich auch schon...die F2-500 @ Xion 12-600...

... die F4 380 ist 1-Ohm stabil ;-)

AS wird aber eben bei allem an geboten
bei klang anlagen, bei 4 ohm sub und und und.
und alles andere ist schlechter wie AS.
also ob einer alles getestet hat gegen AS.

Jagger

... die F4 380 ist 1-Ohm stabil ;-)

Hmm 1 Ohm stabil ist doch das selbe wie 2 Ohm brücke....oder irre ich mich da

Also wenn Steg reinpasst, dann ziehe ich die Stegs den AS aufjeden Fall vor...

Herr Gott jetzt geht der ganze Scheiß schon wieder los. Das ist doch eine Diskussion, die zu wirklich NICHTS führt. Ich glaube kaum, dass der Jagger sich nach diesem Gespräch hier mehr zu AS hingezogen fühlt. Ich glaube auch kaum, dass der Klangpurist sich nach diesem Gespräch von AS abgeneigt fühlt. Das sind doch alles subjektive Meinungen, die jeder hier vertritt.

Ist auch Blödsinn dass AS überall empfohlen wird, absolute Falschaussage...

as-xion+2er_polo schrieb:

Ist auch Blödsinn dass AS überall empfohlen wird, absolute Falschaussage...

Volle zustimmung

richtig KartoffelKiffer

finde es bloß schade das man keine alternative zu AS sagen kann, darf wie auch immer.
weil AS in preis leistung verarbeitung klang eh immer besser ist wie die anderen.
warum schicken wir nicht gleich alle auf die seite von AS und sagen die sollen da was raus suchen
lol nur spaß
ich schreib eh nichts mehr wenn AS im spiel ist.
macht meiner meinung nach keinen sin mehr.
prost

Jagger

Jagger192 schrieb:

richtig KartoffelKiffer finde es bloß schade das man keine alternative zu AS sagen kann, darf wie auch immer. weil AS in preis leistung verarbeitung klang eh immer besser ist wie die anderen. warum schicken wir nicht gleich alle auf die seite von AS und sagen die sollen da was raus suchen lol nur spaß ich schreib eh nichts mehr wenn AS im spiel ist. macht meiner meinung nach keinen sin mehr. prost Jagger

finde es bloß schade das man keine alternative zu AS sagen kann, darf wie auch immer

Quatsch

weil AS in preis leistung verarbeitung klang eh immer besser ist wie die anderen

Wenns um Produkte derr selben Preisklassse geht ist das absolut richtig

Achso, eh ichs vergess, Bitte keine reinen Smiley Spam Posts, das ist eine Diskussion und kein Offtopic Thread

Und sowieso: Um die Zeit schon saufen? Tststs, und das unter der Woche...

Klangpurist schrieb:

finde es bloß schade das man keine alternative zu AS sagen kann, darf wie auch immer Quatsch weil AS in preis leistung verarbeitung klang eh immer besser ist wie die anderen Wenns um Produkte derr selben Preisklassse geht ist das absolut richtig Achso, eh ichs vergess, Bitte keine reinen Smiley Spam Posts, das ist eine Diskussion und kein Offtopic Thread ;)

Is ne Emphaser EA 470 arg schlechter als ne F4-240?? Is ja auch die selbe Preisklasse. Hab 260EUR für meine Stufe gezahlt. Also nur so Interessehalber wegen der sinnlosen Diskussion frag ich des jetzt. Weil dann wär das ja z.B. ne Alternative

Müsste man sich anhören

Das ist ja nun wirklich kein Vergleich, die emphaser kostet 400 Euro und die F2-260 kostet 280 Euro, ist mir schnuppe was DU bezahlt hast...demnächst werden noch gebraucht Preise zu Vergleichen herangezogen...wo kommen wir denn da hin?

Naja, und warum kostet die 400 Euro??? 4 mal 62 Watt, nicht 1 Ohm stabil, da kann die F4-260 mehr...für 120 Euro weniger

Sehr komisch, es geht um Preise die für alle gelten... Wenn dir jemand die Stufe für nen Schnäppchenpreis anbietet gut, dann zählt sie aber nicht als Vergleichsobjekt "in gleicher Preisklasse"...

Entschuldigung das ich nich wusste das die Emphaser normal 400EUR kostet... is mir dann auch Schnuppe dass die F4-240 120EUR weniger kostet... muss ja nich gleich aggresiv werden

War ja nicht böse gemeint vom Benni, aber durch genau SOLCHE unwahren Aussagen/Vergleiche die keine sind kommen dann wieder die Gegner auf und stürzen sich drauf...

Kann man aber auch normal sagen ohne mich gleich dumm von der Seite anzumachen Weil mein Händler hat mir nicht gesagt das die Emphaser normal 400EUR kostet... und was ich nich weiss, macht mich nich heiss

ohne mich gleich dumm von der Seite anzumachen

Ich hab hier keinen Dumm von der Seite angemacht! Das will ich doch mal klarstellen! Verbreite keine Lügen! Wer Wind säht wird Sturm ernten

DaNi_

es wird keine vergleichbare stufe geben, glaub mir.
entweder ist der UVP anders oder es sind auslauf modele, sie haben nicht so viel leistung, sie sind zu billig, sie klingen nicht so gut, sind nicht so gut verarbeitet usw...

hatten wir alles schon

Jagger

Autsch...


Das Niveau sinkt und sinkt...

entweder ist der UVP anders oder es sind auslauf modele, sie haben nicht so viel leistung, sie sind zu billig, sie klingen nicht so gut, sind nicht so gut verarbeitet

Bis auf das mit dem Auslaufmodell hast du da absolut recht.

Autsch... Das Niveau sinkt und sinkt...

richtig, weil es einige nicht wahrhaben möchten da gibts nix dran zu rütteln, ist einfach so.

na ja

ich sage ja wenigstens das AS in meincher hinsicht gut ist.
aber andere wieder rum haben eine dicken kopf wenn es um AS geht.
und mal wieder die selber.
jeder wie er meint.

Jagger

Klangpurist schrieb:

ohne mich gleich dumm von der Seite anzumachen Ich hab hier keinen Dumm von der Seite angemacht! Das will ich doch mal klarstellen! Verbreite keine Lügen! Wer Wind säht wird Sturm ernten :|

Ja ok, war vieleicht bissle zu übertrieben geschrieben, sorry
aber der Satz

ist mir schnuppe was DU bezahlt hast...

fand ich zumindest schon bissle provokativ. Wenn ich gewusst hätte das meine Endstufe normalerweise 400EUR kostet hätte ich sie ja auch nicht zum Vergleich hergezogen... So, dann hätten wir das auch geklärt, Thema gegessen (für mich zumindest ).

Aber wieso regen wir uns überhaupt auf??? Die wo's gut finden sollen AS kaufen, die wo Magnat gut finden bzw. denen es reicht die sollen halt Magnat kaufen... Und jeder definiert Klang eben anderes, von daher kann man jahrelang drüber diskutieren und kommt doch zu keinem Ergebnis

Aber es ist so! Völlig Schnurzpiepegal was irgendwer für irgend ein Produkt bezahlt, es zählen die UNVERBINDLICHEN PREISEMPFEHLUNGEN für Vergleiche SO wars gemeint und nicht anders

lol

ich sage mal ganz klar ebay macht die preise, und das zählt für mich.
schei... drauf was die händler sagen.
was ich bezahle ist wichtig und nichts anderes.

Jagger

Ich dachte du bist Händler? Oder nicht?

LOL! Was ne Einstellung... Spätestens wenn DU mal was verkaufen willst und jemand dir den ach so tollen EBAY-Preis nennt und dir sagt dass er nicht mehr zahlen will wirst du das ganze mal KRÄFTIG überdenken!

Ebay ist KEIN Preisanhalt, ebay macht die normalen Preise absolut kaputt, solltest du als Händler eigentlich selber wissen!

ich sage mal ganz klar ebay macht die preise

Vielleicht solltest du das Häkchen bei gewerblicher Teilnehmer mal ganz schnell wieder entfernen, ein Händler hätte NIE eine solche Aussage gemacht

Kann mir eigentlich mal einer erklären, warum die Diskussionen immer so hitzig werden, wenn es um AS-Sachen geht???

Wie ich schon geschrieben hatte, kann man den Eindruck gewinnen, dass AS sehr oft (vielleicht auch zu oft(??)) empfohlen wird.

Vielleicht liegt das aber auch einfach daran, dass sich die Anfragen sehr oft gleichen. Sehr, sehr viele wollen mächtig Druck in der Magengrube, wobei die Soundqualität auch noch i.O. sein soll. Die Musikrichtungen liegen überweigend im Bereich Elektronik, Black und Rock. Es fragt doch kaum einer an, der z.B. Klassik oder Jazz hört.

Aber ich kann mich jetzt auch nicht erinnern, dass sich jemand über AS-Brocken ernsthaft beschwert hätte, die er sich nach einer Kaufempfehlung zugelegt hat....zumindest nicht über Amp´s und Sub´s.

So...damit es hier keine Missverständnisse gibt.

Ich hab selbst AS-Sachen verbaut

Warum das so hitzig wird ist ganz einfach zu erklären: Manche sehen es einfach nicht ein und beginnen immer wieder die selben Diskussionen mit den gleichen Argumenten. Und Immer die selben Leute gehen darauf ein. Das geht dann so lange bis jeder das gesagt hat was er schon X mal gesagt hat und dann ist erstmal wieder gut, bis jemand das Thema wieder anwärmt. Aber manche Dinge lassen sich nunmal nicht schlechtreden....

1. Emphaser klingt gut und Qualitätsmäßig bin ich auch völlig zufrieden damit!!
2. Ebay macht die preise!! wer von uns schaut nicht bei Ebay rein um zu wissen wofür da die sachen gehandelt werden?
die UVP sind ziemlich was fürn A.......! selbst die hersteller halten sich da nicht dran. erschienen und wird unter dem uvp verkauft! Logik?? nicht zu erkennen!
3. WIESO verkaufen hier soviele ihr AS sachen vorallem die Endstufen wenn die doch SOOOO toll sind??

Hersteller die was auf sich halten, zum Beispiel Steg, Atomic ,Audio System, Digital Designs usw...verkaufen NUR zur UVP. Das heißt, dass ebay NICHT die Preise macht, ganz im Gegenteil, ebay macht die Preise KAPUTT. Die Fachhändler sterben dadurch aus und dann bekommt keiner mehr kompetente hilfe.

Es sind so hersteller wie Shark oder Canton die Astronomische UVPs festsetzen und dann für weniger als die Hälfte verkaufen. Wenn das deren politik ist Bitteschön, ich finds lächerlich.

Wo werden denn viele AS Sachen verkauft? Auch nicht mehr als von anderen Marken auch...und auch AS Besitzer kaufen sich eventuell mal größere Verstärker oder größere Woofer...Jungchen, lieber mal nachdenken und dann posten...

1. Emphaser klingt gut und Qualitätsmäßig bin ich auch völlig zufrieden damit!!

Ist doch in Ordnung...hat ja auch keiner das Gegenteil behauptet (oder hab ich was überlesen??)

2. Ebay macht die preise!! wer von uns schaut nicht bei Ebay rein um zu wissen wofür da die sachen gehandelt werden? die UVP sind ziemlich was fürn A.......! selbst die hersteller halten sich da nicht dran. erschienen und wird unter dem uvp verkauft! Logik?? nicht zu erkennen!

Man sollte ebay sicherlich nicht außer acht lassen, da man hier ein Preisgefühl für (überwiegend) gebrauchte Sachen bekommen kann.

AS hält sich z.B. an die UVP´s....da wirste auch bei ebay kaum nen Schnapp machen. Selbst gebrauchte Sachen, werden hier nicht verrammscht.

3. WIESO verkaufen hier soviele ihr AS sachen vorallem die Endstufen wenn die doch SOOOO toll sind??

Warum wohl? Wenn viele Sachen im Umlauf sind, werden auch viele verkauft. Außerdem ist ja nicht gesagt, dass wenn jemand AS verkauft, nicht wieder AS kauft!

3. WIESO verkaufen hier soviele ihr AS sachen vorallem die Endstufen wenn die doch SOOOO toll sind??

Wenn ich sowas les bekomm ich Ausschlag... ERST nachdenken, DANN posten!!! Du weißt nicht wie ichs meine? Denk drüber nach, du kommst drauf... vielleicht...

Und zu deiner Aussage mit den UVPs sag ich mal gar nichts, da bewarheitet sich doch mal wieder der Satz: Wenn man keine Ahnung hat einfach mal........


///Edit: Natürlich closed das ganze... Immer wieder derselbe Sch..., langsam reichts...

Ein paar abschließende BEmerkungen von mir:

Leute, dies hier ist ein Forum. Hier werden Erfahrungen ausgetauscht und Meinungen vertreten.

Dass dabei zwei Leute (oder Gruppen) auch mal unterschiedliche Meinungen vertreten, ist absolut normal! Also fühlt euch nicht immer angegriffen, nur weil jemand mal nicht eurer Meinung ist.

Zudem sollte immer(!) ein gewisses Niveau gehalten werden, sowohl in der Sprache, als auch inhaltlich. Wüste Beschimpfungen sind genauso fehl am Platze wie wilde Spekulationen.
Der "Ton" (Sprachstil) sollte ruhig sein, die Argumentation nachvollziehbar...

Lustig, flapsig, sarkastisch, ein bisschen Offtopic darfs gern werden, aber diese Niveaulosen Grabenkämpfe, dass muss nicht sein.

Noch was zum Thema: AS ist mit Sicherheit keine ultimative Universallösung, aber es gibt m.E. ne Menge Gründe, diese Marke bei bestimmten Anlagen in Betracht zu ziehen.

Was dann letzten Endes genommen wird, kann ohnehin immer nur der Einzelne selbst(!) entscheiden. Ich hab es bis heute nicht gemacht, andere sind sehr zufrieden mit ihren AS-Komponenten...