Bitumen...

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KimmJoe
Stammgast
#1 erstellt: 19. Okt 2004, 19:32
Hi,

habe mal ne Frage zu den Bitumen Matten, man kann die ja bei eBay z.B. ersteigern...

Aber, wenn ich mir jetzt im Baumarkt ne Rolle Bitumen kaufe, die auch 2mm Stark is, wo aber 5x1m nur 6.99 kosten.
(das is dieses Zeug, was auch fuer Daecher verwendet wird, is auch mit ner klebeseite ausgestattet)
hat das die gleich wirkung wie das Zeug wo der m² bei eBay 22 Euros kostet?

http://cgi.ebay.de/w...item=2493755930&rd=1
pun1sh3r
Stammgast
#2 erstellt: 19. Okt 2004, 19:42
rein prinzipiell ist es wohl ähnlich,aber:

das bitumen das für carhifi gemacht ist,ist halt speziel dafür gemacht d.h. es stinkt nicht! und bleibt auch bei heissem wetter kleben!!
also geb lieber ein paar euros mehr aus du hast danach keinen ärger mehr!

mein tip:
MXM Bitumenmatten für ~2,20Euro pro 20x50cm. schreib mal dem NEO123 ne mail...

mfg benny
papercut
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Okt 2004, 21:22
Ich habe selber lange nach günstigen Alternativen gesucht. Leider bringen diese oft mehr Nachteile als nutzen. Deswegen würde ich die Bitumen Matten fürs Auto (MxM, Sinuslive etc.) empfehlen.

greetz papercut
A-Plus
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Okt 2004, 21:43
Naja, mit dem NICHT stinken stimmt nich so ganz. Hab die MxM geklebt und die stinken schon recht krass !

mfg Andrew
pun1sh3r
Stammgast
#5 erstellt: 19. Okt 2004, 22:01
meine haben nur beim aufbringen etwas gerochen,nach dem aushärten aber nullbert-nullinger ,)

mfg benny
papercut
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 19. Okt 2004, 22:15
Es wird ja oft von Bitumen-Reparaturband gesprochen. Das man es eigentlich ohne Bedenken benutzen könnte. Traue mich aber trotzdem nicht. Riecht schon etwas Lösungsmittelfreie habe ich bis jetzt nich nicht gesehen (stinken weniger).
Puredoze
Stammgast
#7 erstellt: 20. Okt 2004, 11:00
das mit dem halt der baumarkt bitumen matten kann man ganz einfach umgehen indem man sie entweder mit silikon (nicht zu empfehlen) oder mit bitumen streichpaste einkleister und dann ans blech klebt.
die butumen paste ist das selbe zeug wie "Brax Exvibration" nur kostet erheblich weniger.
nachteil der aktion ist das die aushärtezeit auf jeden fall ne ganze weile ist(ca 10 tage) und solange stinkt es übelst!!!


die paste aus baumarkt würd ich aber auf jeden fall zum dämmen von schlecht erreichbaren stellen und ghäuseinnenseiten empfehlen!!!

gruss
sascha
KimmJoe
Stammgast
#8 erstellt: 26. Okt 2004, 20:53
Also, hab heute Nachmittag im Baumarkt 5m² Bitumen (Schweissbahn) gekauft, is ca 2mm stark, kostet 6.99 also 1.40€ der qm. Laesst sich, wenn das Blech sauber ist und mans gut heiss macht, astrein verkleben. Wenn ich das Fretig hab, mach ich noch ne Lage bitumenpaste drueber, kosten 10kg 7.89 werde euch dann mal vom resultat berichten, sieht aber bisher nicht schlecht aus, wie gesagt, gut zu verarbeiten...
FragDealer
Stammgast
#9 erstellt: 26. Okt 2004, 22:55
kannst mal bilder machen ?
vielleicht leg ich dann noch ne 2. oder 3. schicht drüber mit dem zeug.
und sag mal wies stinkt *g*
tommyknocker
Inventar
#10 erstellt: 26. Okt 2004, 23:09
Hi,
Solches Reparaturband für Übergänge, Kanten usw. gibts ja mit Metallschicht drüber (Alu).
Die Version werde ich versuchen, wenn´s nicht halten sollte, hat man wenigstens nicht so viel verloren (hab´s aber auch in der 20% Reduktionsphase bei Praktiker gekauft).

Stinken sollte das nicht. Von der Variante Schweissbahn mit Streichpaste verkleben hab ich erst mal zurückgeschreckt - bei Halt und Aushärtung bin ich mir da nicht so sicher.
Biertrinker
Inventar
#11 erstellt: 27. Okt 2004, 20:13
ich weis nicht, aber meint ihr nicht das die matten fürs dach, vieleicht nicht so gesund sein könnten im auto, wenn die ausdünsten..... (was ja recht warscheinlch ist) also das wäre mir die sache nicht werd


[Beitrag von Biertrinker am 27. Okt 2004, 20:14 bearbeitet]
SPL_dynamics_+_Oktavia
Inventar
#12 erstellt: 27. Okt 2004, 20:49

papercut schrieb:
Ich habe selber lange nach günstigen Alternativen gesucht. Leider bringen diese oft mehr Nachteile als nutzen. Deswegen würde ich die Bitumen Matten fürs Auto (MxM, Sinuslive etc.) empfehlen.

greetz papercut ;)



es gibt schon eine Alternative aber die bekommt kaum einer ran

es gibt Bitumenspachtel welcher LÖSUNGSMITTELFREI UND TEMPERATURBESTÄNDIG ist dieser ist für Solaranlagen montage gedacht (da wo Rohre in Dächern verlegt werden)


verträgt locker 70-80°C und richt genausowenig wie die Btumenmatten fürs Auto

problem Mindestabnahmen von 30Ltr Fass und nicht frei verkäulich (glaub Kewerbeschein pflichtig von Handwerker innung)

hab das zeug in meinem Kofferraum gehabt und hat eindeutig die selben eigenschaften wie Brax x-vibration oder noise ex


also alternativen gibt es aber schwer


dann doch im Zweifelsfalle lieber auf die Standart matten zurückgreifen
Klangpurist
Inventar
#13 erstellt: 27. Okt 2004, 22:02
Also der Ansgar (SchallundRauch) hat erzählt, dass er aus Kostengründen mal Normales Dachbitumen mit nem Schweißbrenner verarbeitet hat. Bis auf Verbrennungen an den Fingern, hat es glaub ich keine Nachteile gebracht
enforcer666
Inventar
#14 erstellt: 27. Okt 2004, 22:06

problem Mindestabnahmen von 30Ltr Fass und nicht frei verkäulich (glaub Kewerbeschein pflichtig von Handwerker innung)


und was kostet das dann? vll lohnt sich das immer noch, oder?


dann doch im Zweifelsfalle lieber auf die Standart matten zurückgreifen


naja, ich überlegs mir schon zweimal ob ich 100€ oder 500€ für meine dämmung ausgeb...
SPL_dynamics_+_Oktavia
Inventar
#15 erstellt: 27. Okt 2004, 22:17

enforcer666 schrieb:

problem Mindestabnahmen von 30Ltr Fass und nicht frei verkäulich (glaub Kewerbeschein pflichtig von Handwerker innung)


und was kostet das dann? vll lohnt sich das immer noch, oder?


dann doch im Zweifelsfalle lieber auf die Standart matten zurückgreifen


naja, ich überlegs mir schon zweimal ob ich 100€ oder 500€ für meine dämmung ausgeb...



ja aber wiviel bitte willst du dämmen mit 500euro???

achso ein 30Ltr Fass kostet 113euro damit kannst etwa Kofferraum komplett und Türen dämmen

hab bei mir im Kofferraum ne Extreme dämmung von 1Cm gehabt (um platz zwischen neuer Verkleidung und Blech auzufüllen
Klangpurist
Inventar
#16 erstellt: 27. Okt 2004, 22:20
Also auf diese Reperaturspachtelmasse greife ich immer gern zurück wenn ich irgendwelche Gehäuse dämme. Innen ne Schicht davon drauf und ruhe is. einfach ein zwei Tage stehenlassen und auslüften, dann is da nix mehr mit Stinki stinki.
enforcer666
Inventar
#17 erstellt: 27. Okt 2004, 22:22

ja aber wiviel bitte willst du dämmen mit 500euro???


naja, wenn ich meine türen in 2 schichten dämmen will und meinen kompletten kofferraum + "rückbank"... bevor ich mir da bitumenmatten kauf, die 6€ für 0,125m² kosten such ich mir leiber was billigeres, oder?
Klangpurist
Inventar
#18 erstellt: 27. Okt 2004, 22:25
500 Euro??? also mit 60 Matten kommst du gut hin mit Kofferraum und Türen, und das sind bestimmt keine 500 Euro...lass mich eben rechnen... so um die 130 Euro...
Puredoze
Stammgast
#19 erstellt: 28. Okt 2004, 02:00
also ich hab irgendwie eine natürlich abneigung gegen zeugs wie ex-vibration und "popo"-teure bitumen matten ausm car-hifi handel weil man absolut das selbe zeug bekommt wie auch im baumarkt oder bei würth zb. die haben auch bitumen mantten für viel kleineres geld.
ich seh es in diesem fall absolut nicht ein mir auch nur einen cent durch tolllaberei der firmen aus der tasch zu ziehen weil so etwas wie bitumenpaste ist ein absoluter centartikel, naja ausser es steht halt brax drauf!!!
tommyknocker
Inventar
#20 erstellt: 28. Okt 2004, 02:04
Also hält Reparaturmasse auch. Reparaturband und Bitumenmatten sind eindeutig die bequemere Alternative.
Bleibt also Dir überlassen.
PS: Ich plan für 4 Türen inklusive GFK-Verstärkung für die Türpappen um die 100 Euro. --> Insofern ist des Geld gut investiert und die Sache ist bezahlbar.
MFG Tommy
KimmJoe
Stammgast
#21 erstellt: 28. Okt 2004, 16:35
Also, ich konnte meine Baumarkt Schweissbanen bisher gut verarbeiten, poste wie gesagt ein Fotos wenns fertig ist.

Hab jetzt bei einer Tuer die 2mm Drauf und streich das nochmal mit der 7.99 Eur Bitumenpaste ein. Dann mach ich vieleicht im Auto die Fenster nen paar cm auf und stell ueber Nacht einen Heizluefter rein.

Da ich im Auto auch rauche und bei mFahren immer die Fenster offen habe, wird mich der Geruch auch nicht stoeren, wenner de Woche drin bleibt.

Fuer mich issses nunmal besser das ganze fuer 15 Euros zu daemmen als fuer 150 und dann bei der Anlage sparen zu muessen. Denke das Resultat ist das gleiche, auch wenn etwas aufwendiger ist und dann kann ich das Geld echt an anderer Stelle investieren.
Klangpurist
Inventar
#22 erstellt: 28. Okt 2004, 17:23
Über Nacht nen Heizlüfter? Ich würde sagen da hast du dann das Geld was du gegenüber Auto Matten gespart hast in Strom für den heizlüfter investiert diese Dinger haben bis zu 200 Watt, und das ganze Über nacht...ich weiß ja nicht.
KimmJoe
Stammgast
#23 erstellt: 28. Okt 2004, 17:40
Hmm, auf kleiner Stufe 1200W, macht dann ueber 8 Stunden so ca 15KW/h das sind glaube ich 7.50 Euro...
subchapter
Neuling
#24 erstellt: 28. Okt 2004, 17:46
fangen die nicht wieder an zu stinken wenn dein auto im sommer in der sonne steht ??
KimmJoe
Stammgast
#25 erstellt: 28. Okt 2004, 17:53
Irgentwann sind ja auch die letzten Loesemittel raus..

Spaetestens nach dem naechsten Sommer...
andiwug
Inventar
#26 erstellt: 28. Okt 2004, 18:03
wie siehts eigentlich mit dem bitumen spachtel aus den man fürs haus bauen z.b.verwendet. das wo man den ganzen keller aber an der aussenfasade anstreicht damit kein wasser durch kommt. gas müßte doch auch gehen oder?
Klangpurist
Inventar
#27 erstellt: 28. Okt 2004, 18:06
Probiert es aus, und postet die Erfahrungen
andiwug
Inventar
#28 erstellt: 28. Okt 2004, 18:10
hmm muß ich jetzt dann mal schauen wie viel der scheiß kostet und wenn net zuviel dann probier ichs.
Klangpurist
Inventar
#29 erstellt: 28. Okt 2004, 18:21
Bitte zügel deine Ausdrucksweise.
Puredoze
Stammgast
#30 erstellt: 28. Okt 2004, 23:00
also die schon zich mal angesprochene bitumen-paste oder bitumen-spachtel klappt genau so gut wie brax ex-vibration oder antinoise weils das gleiche ist!
ohne werbung machn zu wollen war ich heute schauen wie teuer dat ist.
also bei hornbach heisst es bitumenspachtel und kostet für 5kg knapp 10 euronen und 12kg knapp 20 euro.
ich hol mir die 12kg für zwei türen, unterm dachhimmel und den kofferaum. dachhimmel bringt auch einiges an klapperreduizierung!

gruss
sascha
Jagger192
Inventar
#31 erstellt: 29. Okt 2004, 09:35
hi

wollte mal meinen senf dazu geben.
da ich maurer bin und mich mit bitum fürs haus aus kenne, sag ich dir das zeug stinkt wie sau.
und auch nach längerer zeit noch.
ist das gleiche wie schweisbahnen fürs garagendach was die dachdecker nehmen.
wenn das zeug im sommer wieder warm wird fängt es an zu stinken, und zwar nicht schlecht.
gesundheitsschädlich ist es zwar nicht aber der gruch würde mich schon stören.

Jagger
andiwug
Inventar
#32 erstellt: 29. Okt 2004, 12:47
naja wenns nur der geruch ist dann ist des doch ok. dann macht man einfach ein paar lüftungs löcher rein und fertig ist. und wenn net dann einfach vom innen raum aubdichten.
Jagger192
Inventar
#33 erstellt: 29. Okt 2004, 12:51
wenn du den geruch von teer haben willstg im sommer ist das machbar.
gesundheits schätlich ist es nicht, da es im innen raum von hauser verbaut wird.
wie zum beispiel auf dem beton im keller oder nicht unterkellerten häusern.

Jagger
andiwug
Inventar
#34 erstellt: 29. Okt 2004, 14:16
naja gegen den geruch kann man sicher was machen. und wenn ich an duftbaum rein hänge.
Jagger192
Inventar
#35 erstellt: 29. Okt 2004, 14:19
wenn die sonne richtig scheint kommen schon schnell 60 grad C zusammen.
und in den türen noch mehr.
das wird nicht nur richen sonder stinken.
lass mal lieber die finger von dem zeug.
hat schon seinen grund warum es extra bitum für auto gibt.
die geruchlos sind

Jagger
Master_ChB
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 29. Okt 2004, 18:51
Hi,

Ich hab meine Türen au mal mit Bitumespachtel ausm Baumarkt gedämmt
Meine Erfahrungen damit:

]http://www.hifi-foru...2&thread=5303&z=1#8]
Guckst du hier!!

Wenn das Zeug mal wirklich trocken ist, riecht man auch bei hohen Temperaturen nix mehr!! (stinkt im Grunde nur wegen dem verdampfenden Lösungsmittel)

Heizstrahler die ganze Nacht im Auto aufstellen (1200W) ?!?!?
Musch aufpassen das du Nachts nicht von der Feuerwehr geweckt wirst
Jagger192
Inventar
#37 erstellt: 29. Okt 2004, 18:53
ihr macht das schon

Jagger
Klangpurist
Inventar
#38 erstellt: 29. Okt 2004, 18:59
Soundcento
Stammgast
#39 erstellt: 22. Nov 2004, 19:11
Hi Leutz,

ich lese hier schon ne Weile mit und hab mich nun extra mal angemeldet, um dieses Topic auszugraben...

Ich habe ebenfalls vor, mir die Schweißbahnen aus dem Baumarkt zu holen, jedoch bin ich mir nicht so ganz sicher, ob ich mich da nach dem Richtigen umgeschaut habe. Denn ich lese hier immer selbstklebend und die 5*1m Bahnen, die ich gesehen hab haben auf der einen Seite zwar ne abziehbare Folie, da klebt aber nichts! Deshalb meine Frage, liegts nur an der Temperatur und kriegt man das mit nem Heißluftfön so warm, dass die genug kleben? Oder sinds doch die falschen Matten?

KimmJoe, gibts denn mittlerweile Erkenntnisse bezüglich der Ausdünstungen? Wobei es jetzt in der kälteren Jahreszeit eh nicht so auffallen wird, denke ich.

thx schonmal
f!n
KimmJoe
Stammgast
#40 erstellt: 23. Nov 2004, 00:45
Hehe, hab ziemlich gepennt, hab diese Woche erst mein Restzeugs bekommen (Kabel und mein neues Frontsystem etc...) Werde morgen endlich nun die Daemmung fertig machen, stell dann auch Fotos hier rein.

Die Dinger lassen sich sehr einfach verkleben, wenn du sie etwas mit dem Heissluftfoehn warm machst...


[Beitrag von KimmJoe am 23. Nov 2004, 00:46 bearbeitet]
Soundcento
Stammgast
#41 erstellt: 08. Dez 2004, 18:30
Hier mal ein kleiner Eindruck meiner Golf II-Verkleidung, die ich mit Baumarkt-Bahnen gedämmt habe. Die Matte ist 3,5mm dick, wiegt ca. 5 kg pro m² und hat auf der Rückseite diesen feinen grünen Sand. Anfangs bröselt von dem ein wenig ab, aber wenn die Matten richtig heiß gemacht wurden geht von dem nach dem Einbau nichts mehr ab. Mehrere Schichten sind kein Problem, ich habe bis zu drei Lagen übereinander. Teilweise musste aber wieder was weg, damit die Pappe wieder auf die Tür ging

Prinzipiell ist die Verarbeitung kein Problem, nur ist es jetzt in der kalten Jahreszeit recht schwierig, größere Flecken auf einmal warmzumachen und zu verkleben, weil man mit der Heißluftpistole keine größeren Flächen genügend heiß bekommt. Noch dazu, wenn das Blech nur 5°C warm ist. Also am besten gings mit ca. 10*10 bis 10*20cm Flecken.

Geruchsmäßig merkt man bis jetzt absolut nichts. Wies im Sommer dann aussieht, wird sich zeigen... wobei ich beim Heißmachen eigentlich auch nicht so viel bemerkt habe.



mr.blade
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 08. Dez 2004, 18:55
Hallo
mal ein tip zum warm machen der matten!
jetzt im winter sind meistens die heizungen im haus an, da kann man die matten gut drauflegen und dann haben die schon eine gute wärme zum weiterverarbeiten.
also vorher ne weile auf die warme heizung dann klappt es auch im winter mit den kleben.
Cinni
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 08. Dez 2004, 19:45
Oder so wies der didi macht: Metallplatte auf den alten herd, vollgas und mattendrauf...
yoz
Stammgast
#44 erstellt: 07. Mai 2006, 18:58
hi

schon etwas älter der thread, aber befestigt ihr die matten vom dachdecker mit normalem doppelseitigem klebeband, oder halten die alleine vom erhitzen mit dem heissluftfön?

hatt jemand zufälligerweise einen link wo man die kaufen kann, und wie die genau aussehehn(gibt es verschiedene typen??) finde im google nichts nur vertreter...

vielen dank


mfg
MissileXLC
Stammgast
#45 erstellt: 22. Okt 2006, 20:23
push..
sorry aber da ich auch mal anfangen will zu dämmen... gibt es den jetzt ein fazit zum baumarkt zeug???
vote4morten
Stammgast
#46 erstellt: 22. Mrz 2007, 01:46
juhuuu???
Splat
Stammgast
#47 erstellt: 22. Mrz 2007, 14:58
Also ich würde die finger von den Dachdichtungsbahnen lassen. Habe beruflich mit Dachabdichtungen aus Polymerbitumen sowie Oxidationsbitumen zu tun.

Gründe die dagegen sprechen:
-Die selbstklebenden Stinken ewig, leg dir mal ein schnipsel davon im sommer ins auto...

-Die normalen (nicht selbstklebenden) Bahnen kannst du nur auf Metall kleben wenn du deine Türen vorher mit Bitumenvoranstrich einkleisterst.
Sollte dir der gestank des Voranstriches nicht reichen und du schweisst sie mittels Brenner auf das Blech. Platzt dir bestimmt aussen der Lack ab weil man die bahn viel zu warm machen muss.

-Nimmst du eine Bahn aus Elastomerebitumen (PYE) wird sie sich im Sommer richtung Erdmittelpunkt verlagern. (runterrutschen da nicht mehr formstabil ab 80°C)
Dazu zählt auch das im Baumarkt erhältliche Bitumenband welches auf einer seite mit Alufolie Kaschiert ist. (wird meist Reparatur-/Dichtungsband oder ähnlich genannt).

Hiergab es auch schon eine Diskussion darüber...
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