HIFI-FORUM » Car-Hifi » Car-Hifi: Allgemeines » LZK laut Händler praktisch nicht hörbar... Stimmt ... | |
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LZK laut Händler praktisch nicht hörbar... Stimmt das?+A -A |
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Autor |
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Noyan
Stammgast |
12:01
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#1
erstellt: 10. Okt 2004, |
Hallo Leute Gestern bin ich bei meinem Händler gewesen. Da ich ein Tuner mit LZK bisher selber nie gehört habe, fragte ich ihn ob das Unterschied gross ist. Er sagte er hat die Unterschiede ehrlich gesagt bisher nie so deutlich gehört. Man müsse ein geschultes Ohr haben, sonst höre man LZK nicht. Und wenn, dann mit sehr hochwertigen LS. Stimmt das? Eigentlich kann ich es mir nicht vorstellen dass man es nicht hört. Ich suche hier nach einer Bestätigung für LZK. Ich werde nähmlich demnächst ein neues Radio kaufen am liebsten eben mit LZK. |
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polosoundz
Inventar |
12:03
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#2
erstellt: 10. Okt 2004, |
Muuuuuuuuhaha, wechsel den Händler... ![]() |
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Twingofriendno1
Stammgast |
12:07
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#3
erstellt: 10. Okt 2004, |
Wahrscheinlich konnte der Händler mit "Laufzeitkorrektur" nix anfangen.. ![]() Also ich hör da nen heftigen Unterschied beim Verändern der Laufzeit. ![]() MFG Karsten |
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Andreas1968
Hat sich gelöscht |
12:11
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#4
erstellt: 10. Okt 2004, |
sollte von jedem deutlich hörbar sein. vielleicht hat dein händler noch kein fahrzeug gehört, bei dem die lzk wirklich gut eingestellt war. ohne lzk im regelfall: so eine art "wolkenklang", man kann beim besten willen nicht sagen wo einzelne instrumente oder der sänger positioniert sind. mit exakter lzk: genaue positionierung aller instrumente und sänger. ist ein unterschied wie tag und nacht. wenn alles perfekt eingestellt ist staffelt die bühne (wohlbemert frontsystem OHNE hecksystem) zusätzlich auch noch in die tiefe: da ist dann zb. der sänger ca 1m vor dir positioniert, während du ca 2m dahinter den backgroundchor hörst. am besten mal fragen ob hier im forum einer in deiner nähe wohnt der eine gute lzk hat und sich dies mal anhören. willst dann wahrscheinlich nicht mehr aussteigen ![]() |
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Twingofriendno1
Stammgast |
12:14
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#5
erstellt: 10. Okt 2004, |
was?? WO IST DER HÄNDLER?? *rofl* Bei Hirsch+Ille ( ![]() Nur mal so am Rande. ![]() MFG Karsten edit--------- hey.. wo ist dein beitrag hin wo du geschrieben hast, daß der händler 520 euro fürn 9835 nimmt??? ![]() [Beitrag von Twingofriendno1 am 10. Okt 2004, 12:15 bearbeitet] |
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Noyan
Stammgast |
12:16
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#6
erstellt: 10. Okt 2004, |
Also das mit dem probehören wird nicht einfach sein, denke ich mal. Oder kommt jemand hier aus der Schweiz?? (Zürich - St.Gallen) [Beitrag von Noyan am 10. Okt 2004, 12:20 bearbeitet] |
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Twingofriendno1
Stammgast |
12:19
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#7
erstellt: 10. Okt 2004, |
achso.. schweiz.. hmm.. wie istn da die MwSt?? ![]() |
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Noyan
Stammgast |
12:24
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#8
erstellt: 10. Okt 2004, |
Ups..Ich sollte den Beitrag von vorher doch nicht löschen.. Der Händler ist in der Schweiz. Mehrwertsteuer ist 7.6% glaube ich.. |
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andiwug
Inventar |
12:26
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#9
erstellt: 10. Okt 2004, |
wo legt das problem das kriegste in d auch für 540€. |
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Twingofriendno1
Stammgast |
12:33
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#10
erstellt: 10. Okt 2004, |
bitte meine posts RICHTIG lesen.. da steht: selbst hirsch und ille verkaufts für 530.. als internet discounter.. ich habs hier bei noch keinem händler für unter 650 gesehen.. ![]() |
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andiwug
Inventar |
13:35
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#11
erstellt: 10. Okt 2004, |
oh sorry. geben die den preis so an oder muß man da erst runter haneln auf 530€ |
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doppelkiste
Hat sich gelöscht |
14:01
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#12
erstellt: 10. Okt 2004, |
hirsch ille hat feste preise... Hab noch keinen internet-händler gesehen, den man runterhandeln konnte... kommt aber bestimmt auch drauf an, welche Stückzahl ich haben will... Aber dann muss ich trotzdem erstmal kontakt aufnehmen... |
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andiwug
Inventar |
14:07
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#13
erstellt: 10. Okt 2004, |
also auf der seite von deneist das radio aber mit 609€ angegeben. von daher muß man wohl handeln. |
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doppelkiste
Hat sich gelöscht |
14:11
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#14
erstellt: 10. Okt 2004, |
Wo er die 530 her hat, weiß ich allerdings auch nicht... ![]() @twingo: Klär uns mal auf! |
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subtek
Stammgast |
15:18
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#15
erstellt: 10. Okt 2004, |
also hirsch&ille ist kein versanddiscounter sondern ein riesenladen (siehe bilder auf HP) mit 3 standorten. ist direkt bei mir in der nähe, kaufe da schon seit ca. 10 jahren ein. die bekommen das so günstig da sie in abartigen mengen kaufen. also da kannst du ohne probleme bestellen oder wenn du aus der nähe bist hinfahren, bauen dir das auch meistens kostenlos ein... hr. altvater ist sehr zu empfehlen der hat mich den ganzen tag mehrere radios und amps bei mir im auto testen lassen! [Beitrag von subtek am 10. Okt 2004, 15:20 bearbeitet] |
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andiwug
Inventar |
15:27
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#16
erstellt: 10. Okt 2004, |
ja aber wie kommt man dann zu dem preis von 530€. |
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Twingofriendno1
Stammgast |
17:50
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#17
erstellt: 10. Okt 2004, |
hey.. hirsch + ille ist doch scheisse.. ![]() Ich hab letzte woche selber nach nem guten Preis gesucht, weil meine Freundin das haben möchte zu weihnachten.. und bei H+I hat das 530 Euro gekostet! Das kann ich natürlich net mehr beweisen.. ![]() ![]() Vielleicht wars ne Aktion von denen oder so... DAS weiss ich leider auch nicht. Aber wie man sieht: in Deutschland ist 520 - 550 Euro für so ein geiles Teil noch nicht erreichbar. ![]() MFG Karsten |
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subtek
Stammgast |
17:53
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#18
erstellt: 10. Okt 2004, |
also die haben teilweise so aktionen... habe mitbekommen wie die damals, als das 9813 ausgelaufen ist, einen riesen line haul lkw voll angeliefert bekommen haben, das waren sicher 1000 stck oder mehr.. wenn du da reingehst, haben die hintem im regal (nicht lager) schon sicher paar hundert verschiedene ls, radio, amps.. also wenn du persönlich hingehst bissl mit dem redest und ein kleines paket kaufst, holt der seinen taschenrechner und rechnet nochmal ein paar prozent von dem ihren preis runter, oder gibt dir einen cap, oder Kabel für umme mit [Beitrag von subtek am 10. Okt 2004, 17:56 bearbeitet] |
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DaMIKE
Stammgast |
18:44
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#19
erstellt: 10. Okt 2004, |
die sollten erstmal ihre kataloge updaten bzw berichtigen... haben doch glat nem freundvon mir 16er!! für nen ford escort verkauft... obwohl ich klipp und klar zu ihm gesagt habe:"13er" dann meinten die dort:"in unserem katalog steht drin, da passen 16er rein" manmanman...sowas von inkompetenz!!! |
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silas
Stammgast |
20:40
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#20
erstellt: 10. Okt 2004, |
Hi, eben nur eine kurze Frage .. Mit der Laufzeitkorrektur - Klappt das auch, wenn die HT in Achse zueinander stehen?? "da ist dann zb. der sänger ca 1m vor dir positioniert, während du ca 2m dahinter den backgroundchor hörst" ..diese Aussage hat mich sehr neugierig gemacht ![]() |
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matzesstyle
Inventar |
09:41
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#21
erstellt: 11. Okt 2004, |
Selbstverständlich kann man die LZ auch einstellen, wenn die Ht auf Achse spielen! Im Prinzip sogar einfacher einzustellen! Ob man auch nun den selben Effekt erreicht? --->Müsste man ausprobieren, man wird sicherlich auch einen guten Effekt erreichen, den selben? Hmm! Gegenfrage: Warum richtet man Ht aus? Sicherlich kommt es dann auf den Ht an, und den Klang den man erreichen möchte! Kann man wohl pauschal nicht sagen, kommt auf mehrere Faktoren an! Evtl wirste sogar bessere Ergebnisse erzielen! Hab vor ca 1 1/2 Wochen mit 'nem Vertreter von Domino-Design gesprochen und der meinte, wenn ich ihn richtig verstanden habe, dass man normalerweise die LZ ausmessen sollte um optimale Ergebnisse zu erzielen! Wenn man noch keine Erfahrungen mit solchen Features gemacht hat! Wenn die Tweeter AUSGERICHTET sind, wohlgemerkt! Bei Tweetern auf Achse sei es recht einfach zu berechnen/bewerkstelligen! mfg Matze, der hofft nicht weiter verwirrt zu haben ![]() |
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Andreas1968
Hat sich gelöscht |
15:14
![]() |
#22
erstellt: 11. Okt 2004, |
hab schon verschiedene fahrzeuge gehört, bei denen sich die hochtöner direkt angestrahlt hatten. die bühnenbreite und tiefe waren bei dieser konstellation außerordentlich gut! das problem bei dieser ausrichtung besteht in der unterschiedlichen klangcharakteristik von linkem und rechtem hochtöner, resultierend aus den rundstrahleigenschaften der hochtöner(richtcharakteristik...). jeder hochtöner verliert unter winkel an pegel so ab ca 8-10khz, von ht zu ht unterschiedlich stark ausgeprägt. in der praxis bedeutet das, daß sich der klang im oberen hochtonbereich links und rechts unterscheidet, links wird es sich etwas weniger aufgelöst (leicht dumpf im extremfall) anhören, während du aus dem rechten ht das volle programm abbekommst. daraus ergibt sich ein weiteres problem: wenn du nicht in der lage bist, den hochtonpegel für links und rechts getrennt zu regeln wirst du bei sich ändernder frequenz eine instabile bühnenabbildung bekommen, da fängt dann ein instrument an bei sich ändernder frequenz links/rechts über die bühne zu wandern! dieser effekt tritt auch bei penibler auspegelung auf, aber deutlich abgeschwächt. wenn du jetzt meinst, naja hab ich doch den balanceregler am radio, damit kann ich ja auch die ht zentrieren, so muß ich dir leider sagen das auch das nicht funktioniert, da ja in diesem fall auch die tmt´s mit beeinflußt werden, und du im regelfall dann dort wieder fokussierungsunschärfen verursachen wirst. Fazit: eine perfekte bühnenabbildung ist nur realisierbar mit entsprechenden chassis, deren individueller ausrichtung/auspegelung sowie einer fein arbeitenden lzk für jedes einzelne chassis, und nicht zu vergessen: kanalgetrenntes equalizing!!! mfg andreas |
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silas
Stammgast |
15:42
![]() |
#23
erstellt: 11. Okt 2004, |
Ich danke Euch beiden für diese auskunft. Werde die Tage mal ein Radio mit LZK testweise einbauen.. Wie stelle ich das dann eignetlich ein? Die entfernung von HT zu HT? oder wie wird sowas gemacht? |
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Liquidsnake
Stammgast |
15:48
![]() |
#24
erstellt: 11. Okt 2004, |
gibt verschiedene Möglichkeiten LZK einzustellen (Herstellerabhängig). Bei Pioneer z.B. stellst du den Abstand der Lautsprecher zu deiner Position ein, bei Alpine die Verzögerung in ms (nach einer Tabelle im Handbuch). |
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xpxsascha
Stammgast |
05:45
![]() |
#25
erstellt: 13. Jan 2007, |
Könnnte mir jemand mal bitte sagen was LZK ist, bzw. was das heisst & wofür das gut ist o_O? [Beitrag von xpxsascha am 13. Jan 2007, 05:45 bearbeitet] |
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just-SOUND
Inventar |
10:52
![]() |
#26
erstellt: 13. Jan 2007, |
2 Sekunden googlen bringt dir ne MENGE Infos ![]() Manchmal ist ein bissl Eigeninitiative nicht verkehrt ![]() ![]() |
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